LV. 11
GP 65

【討論】想問問巴哈有人在玩PES2020嗎?

樓主 阿牛 owenniu
GP0 BP-
從2002年起年年都玩
到現在已經連續(2018 2019 2020)三年購買數位板
這個版在巴哈還是一攤死水
我想接下來也不會有什麼變化了
0
-
LV. 11
GP 162
2 樓 阿牛 owenniu
GP0 BP-
繼回文短訊
要贏比賽
經歷歷代的實況
大抵來說
有幾種不同的形式

1.線上myclub
在這種模式下有分為 對陣電腦與對陣世界上的其它真人玩家
對陣電腦:會依照遭遇對手球隊的難度 改變你的球員的靈活程度 換句話說 (AI百分之百作弊)
對陣玩家:因應連線狀況與球隊實力強弱 會讓球員反應遲鈍 (AI百分之百作弊)
但是在相對(AI百分之百作弊)的狀況下 有人就是能贏下比賽

2.大師聯賽(ML模式)
至少你所簽下的球員是依正常實力狀況來反應動作
但是還是逃不過遊戲AI 歷代累積下來的幾個淺規則
一.判決尺度鬆散 說句難聽話 該判的沒有判 不論主客場 裁判垃圾 這與阻斷比賽節奏一點關係都沒有
二.動作不合常理與邏輯 包括短訊所說的霸體 與超越球員數值的AI作弊
三.無腦的陣型與球員走位 反正遊戲做這個就只是一個形式  AI是比不上真正比賽的戰術應用的
還有非常非常多 這裡就不一一寫了

想要贏比賽
就我從2002年開始玩實況的經驗 簡單說來 也就是以下兩種
1.得分能力 你的前鋒是不是能把該進的球打進
2.能不能防止電腦的進球
在2007年之前的作品 是1重於2 只要會得分 把球掌握在腳下 失多少球都沒關係(接近全能足球)
到2007年以後到現在 都是2重於1 這也比較接近現代足球 不失球就不會輸掉比賽 聯賽裏打平也有1分積分
所以現在的玩法 你一定要學會防守的方法
更何況 不論各俱樂部的強度與星數 AI會作弊 有時會打進一些難以想像的進球

每代基本操作雖然相差不大 但是還是有一些判定與操作上的變革與差距
所以先進教學模式 掌握基本技巧 是必定的
請至少每一項都能拿到金杯以上
假動作及某些花式過人的單人技巧 無法掌握 沒關係
至少 傳 帶 盤 射 撞牆配合 衝刺 挑球 妙傳(空中及地面)的按法與力度 都要有一定程度的掌握
特別每一代 我最愛的都是自由球射門訓練的模式 絕對第一個拿到白金杯

這次 就先講怎麼樣防守(PS4版就是方塊與叉的運用)
首先你要知道
只靠單一球員 就把對方帶球球員的進攻態勢阻斷 在2017以後 就很難辦到
因為AI變得很會傳球 會上下傳輸 後上AI隊員會前插 變線走位
你用單點球員就想阻斷帶球的攻勢(除非是打直傳快攻或是邊鋒反擊) 是擋不住的
所以 利用兩位球員 一位主動搶球 一位擠壓對手 形成夾防態勢(包夾防守)
由點的阻斷 變成線的聯攜 去阻擋AI想要"往前"傳球的路線
所以不是要擋住人 而是要阻擋對手可能的傳球路線
簡單來說 不能夠包夾防守把對手的球拿下來 至少要能夠讓對方不能往前傳
阻止電腦往你球門行進的進攻態勢
就像看真實的比賽一樣
你要防止的不是帶球的球員 而是所有進攻球員的傳球路線 與 射門路線(所有皮球可能的行進路線)
這個觀念掌握了 你才算是真正進入足球的世界(不論是遊戲還是現實世界上的足球比賽)

再來就是補防與走位(學會這個 才算是真正的防守)
你一直黏著帶球球員 你是擋不住他的 因為他會傳給其它補位前插的球員
在2017以後 AI的集團作戰已經很純熟 利用傳球過你 已經跟砍瓜切菜一樣 十分容易
所以靠單一操作 黏著他 不如啟動第二位球員去阻斷他想要傳給其他球員的路線
所以利用區域的兩名球員包夾防守
不是為了擋住對手單點突破(有時被連過兩人 那也是漂亮 沒甚麼好說的)
而是防止對手把球傳給有空檔往前進攻的走位球員
所以你要做的是擋住球的行進路線 不讓對方把皮球往你的門口帶
總結來說
1.敵對拿到球 往你球門攻
你要的是阻斷他傳球的路線
2.你的辦法是使用兩位球員去"阻斷"一位球員可能繼續往前傳球的"皮球行進路線"
所以你能達到的最完美狀況是 他往前傳不了球 只能往後傳
3.講實際點就是
他單一右翼往前攻 遇到你兩位球員 就像撞到一堵牆
傳不出去 只能往中路 這時你還是用牆圍堵他
他傳左路一樣遇到牆 就只能回到中路或往後傳
有時候你的防守路線很嚴 你會發現AI沒辦法
他只能在後場傳來傳去 就代表你成功了



0
-
LV. 11
GP 201
4 樓 阿牛 owenniu
GP0 BP-
PES由2018年遊戲機平台及PC版 導入了新的遊戲引擎及建模方式後
物理運算及判定與2017之前的版本帶來了極大的差距
好處是建模及個性化動作都可以做得更精細
缺點是運算起來所需要的反應時間更長 預先判定的反應速度需求也越高

以往年來說 每到單數年2013 2015 2017 2019在版本的差距都會感受到變化比較大
而複數年比較像單數年的完整版這樣 雖然判定與戰術打法會修正一些
但還不至於到自由球的踢法操作會改變這種
由2017開始遊戲導入更細緻的過人與假動作微操玩法之後
在戰術隊形及打法變化上 操作的難易度更上升了
這個並不是要玩家一定要學會使用假動作及花式來過人
但是對於你持球面對AI衝過來的判定機率 造成了超越前幾代的改變
2017以前操作平均能力80以上的球員
只要會預判AI動作 預測下一步 使用類比就可以輕鬆過人
但是進化到現在 AI的判定是期望玩家要做一些操作 才能更提升過人的成功率
甚至到順利傳球的成功率 到爭搶球的物理定律 都有不同於以往的影響
你會發覺
有時候想要直傳 傳球角度太窄 基本上不會傳得太順
正面對決想要傳 AI早就像套模式一樣把球拿走 (不管對方是不是廢人都一樣)
敵方進攻 爭搶解圍 球亂彈 永遠都在對方腳下(AI更本懶得算運作)
電腦反擊 在一定模式之下 你好像怎麼守一定會被進球
這會有一種感覺
就是AI在單位時間之內要運算太多動作與操作
它不管 反正結果就是那樣 你怎麼按都一樣

PES2019開始
這一系列情況就特別多
特別在線上連網的俱樂部模式
對電腦踢個盃賽 你就會發現球員遲鈍到個不行
更不用說連線了 兩個人的體驗都很差
因為AI算不過來 所以你遇到星數高的強隊
就讓你花點數氪來的球星 都變成樹獭 垃圾到不行
一點天氣變化 你灌水泥
遇到難度高的弱隊 讓你狀況差
遇到強隊讓你射門中柱不斷
我曾經有高級別比賽
狀況差的球員7人
一場17次射門 14次射正 10次中柱
你可以明顯感覺到 AI作弊
整體感受非常的差
就是電腦不是比你強
也不是你技術差
它就是把你球員變慢 判定變嚴苛
走位變遲鈍 成功機率變低
裁判狗屎
這就會讓你不爽
以前玩實況系列遇到強隊
容錯率變低 但是你會感到
AI操作球員的技術真的比你好
雖然大家都80幾能力值 你並沒有變慢
你的球員動作也合乎現實球隊動作與水準
總之就是"判定公平"
PES2020
TMD就是垃圾
AI固定模式已經不管能力值了
作弊範 十足十
甚至有時候 星數低一般難度 它也會作弊
可能說是運算遇到遊戲機的瓶頸
不過我相信是遊戲設計者懶散的部分比較大
舉例來說
多差的門將都一樣
懶得算 不要操出物理引擎 都神撲
超出的 你就中門柱了

不好意思 因為從韓日世界盃開始
每代都玩 除了貼圖與動作真的進步了
AI反應到現在還做成這樣
所以火比較大

面對這種AI
你就要將反應時間更提前
也就是說
當你遭遇對方搶球的時候
你必須要在AI認定交手的視界範圍之外 就先把動作做出來
舉例來說
陣行熟練 一腳傳與撞牆過人必學 才能短傳打得順(這就是你要打短傳的門檻)
不打兩翼 中央突破 就要選擇提前傳球 並背對對手拿球(假9號前鋒)
這代用爆發力衝刺射門成功率比較高 大禁區就能嘗試
進攻不打個人技巧微操的 就變換頻率中後場傳傳球
你會發覺AI轉換不來陣行 就有機會
前場逼搶 趕羊防守
就以看比賽的思維來打 那爛AI也只能靠作弊贏你了

還是玩大師聯賽就好
至少你不會變特慢
0
-
LV. 1
GP 0
5 樓 Liver u990308
GP0 BP-
我電腦太爛只玩的動盜版的pes2017
想要德甲補丁上來弱弱的問一下版上大大有沒有什麼資訊(PC版的
我從2016開始玩的雖然都是PC的盜版
但我個人覺得是比fifa好玩啦
尤其在生涯模式開頭會把你隨機分隊的做法很真實
0
-
未登入的勇者,要加入 6 樓的討論嗎?
板務人員:歡迎申請板主

精華區有 331 筆文章
目前無人維護,申請組長


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】