LV. 46
GP 1k

【心得】對喵夢感到不適⋯(第四話觀後感)

樓主 偶而工作的路人 henry30254
GP107 BP8

讓莫提斯小姐稍微防點雷,

完全不能接受喵夢被嘴的粉絲最好別看下去。

防雷線第三條,

防雷線第二條,

防雷線第一條。



















我真的不懂為什麼喵夢可以這麼囂張耶?

看得出編劇有意要慢慢緩和觀眾對她的看法,

所以有私下很努力、重視家人等正向表現。

這集媽媽說起若麥這名字的含義我也覺得很棒!

可惜喵夢目前給我的觀感真的是差勁到不行!

不如說她除了外表可愛之外都讓我超厭惡的!



(這集的撒嬌哭哭臉真的有點可愛)

第一集的摘面具大家都知道就不多說了,

這要是在現實發生早就被踢出+打官司了。

不求她能發現到睦的異常,

但想把睦從祥子那挖走真的超不尊重人的!

明明她一點都不了解這兩個人,

自己除了社交外完全不如她們卻瘋狂的嘴。

(祥子對真正關心她以外的人都不太會吵架⋯)

我個人最不能接受的是她到底哪來的臉嘴祥子不懂觀眾不懂流量?

祥子雖然存在很多問題,

管理上也不夠好。

但她是有做出讓蒙面樂團這種原先沒知名度的團體以最快速度上武道館表演,

並開始進行巡演的人耶!

睦出問題時也是祥子反應最快做出了處理,祥子是有實績的。

喵夢只靠自己經營的觀看數根本沒法比。

就算摘面具得到的流量比普通人身份的海鈴還低。

她一個蹭別人的網紅在那邊嘴祥子和試圖下指導棋的樣子真心讓我感到不舒服。

更不用說祥子會被搞到工作量暴增也是她造成的。

她要嘴祥子管理不周、太過冷淡不近人情、不注意成員身心狀況不溝通(亞瑟王不懂人的心)我都沒有意見。

但嘴祥子不懂觀眾不懂流量我真的充滿問號,

哪來的本錢讓你能這麼囂張的啊?

MY GO!!!!!的愛音和喵夢同為樂團中實力最弱的人,

愛音就不會是這種態度和情勒別人。

要不是祥子不會吵架和邦邦世界不會肢體衝突和黑暗到底,

她可能只剩黑白照片或躺床了。

最後幾集的劇情她大概率也會洗白,

但在這之前我真希望能看到她被摘下對別人強勢的假面具,

被現實絕望擊垮崩潰的樣子。

最後稍微聊聊其他人-

希望小睦可以得到幸福!

看祥子瘋狂吃迴力鏢很爽!不過希望後續能看到她和前成員們做個了斷,不論結果是好是壞。

海鈴一直都是看任何事都很冷靜甚至有點漠不關心的樣子,不知道是不是「失去」太多的影響?和立希微妙的距離感互動真的很有意思!

三角初華,被各種陰謀論在片場外被黑的最深的人。我真正相信的只有她對祥子的執著,不然也不會一條簡訊看一年⋯⋯但我始終相信引導燈找到最適合她傳遞情感方式的那個三角初華,我想她本性是個溫柔的人。



107
8
LV. 16
GP 85
2 樓 oreoice oreoice2199
GP1 BP-
破貓向老媽哭哭的這幕,他自己也說到處也是天才
我假設他在鏡頭外已經被某人(睦媽?)給些鐵板讓他撞
基於良好願望,我假設第四話的破貓已經認知到自己說的話有多傲慢/天真

畢竟數不清真正有才華的人窮盡一生,仍然未能在自己擅長的領域達到頂尖
說甚麼全能藝人只會樣樣通樣樣鬆

而他還未被捨棄,我認為是因為破貓仍有某些任務在身
總括來說是拯救和贖罪
1
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LV. 45
GP 962
3 樓 oliver0001 lq939801
GP46 BP-
我對這隻貓的評價目前仍然是保持著「利益導向的努力家」,可以理解她的行為,但是不贊同,要洗白的話目前力度還不夠
其實我最不白或是說最反感的就是她在武道館上摘面具這件事(先聲明:以商業利益的觀點來看結果是好的,這是我認為之後團員都沒有意見的原因),感謝AI的整理:
佑天寺若麥在武道館摘下面具的行為是否恰當?
我認為這個行為反映了她作為「演員」的不成熟,尤其考慮到她學過演技,應該更了解角色塑造的基本原則。

角色與現實的分離:面具的核心意義

在戲劇的語境中,最重要的一點是角色與現實的明確切割,這種切割對角色的塑造尤為關鍵。以 Ave Mujica 的設定來說,成員扮演的是「人偶」,這樣的設定本身就需要徹底隔絕角色與現實的聯繫,讓觀眾能全然投入到角色所構建的世界中。
舉例來說,陳乃榮在《終極三國》中飾演曹操時,因為出色的演繹而讓人印象深刻,但之後在其他作品中,觀眾可能會因為對他先前角色的強烈印象而感到違和。這種模糊的角色與現實界限會削弱角色的完整性,進而影響觀眾的體驗。
對 Ave Mujica 而言,面具的存在不僅僅是為了營造神秘感,更是為了保護角色的純粹性。摘下面具等於直接打破了這層界限,將角色與現實的距離縮短到幾乎不存在,這無疑會削弱角色的魅力。

脫面具的時機:語言與主客關係的問題

有人可能會問:「既然祥子曾經提到成員會脫面具,那現在脫又有什麼問題?」這個問題的核心在於 時機與語言的主客關係
在語言中,主位與客位的區別會直接影響人們對信息的認知焦點。理想的情況是觀眾認為:「Ave Mujica 的 Mortis 是睦」,而非「睦是 Ave Mujica 的 Mortis」。這種區分看似細微,實則至關重要——它決定了角色是否被視為主體,而非現實身份的附屬品。
因此,脫面具的最佳時機應該是當觀眾已經完全接受並記住 Ave Mujica 作為角色群體時再進行,否則會讓現實身份喧賓奪主,影響角色的塑造深度。

武道館成就的熱度是否足夠?

即便 Ave Mujica 已經以「最速」的速度登上武道館,但樂團成員的角色形象在觀眾心中仍未完全穩固。目前觀眾的認知可能停留在「這是一個很優秀的樂團叫 Ave Mujica」,而對於具體成員的印象還不夠深刻。在這種情況下,過早摘面具不僅無法達到預期效果,反而會讓角色形象的建立半途而廢。

佑天寺若麥的成熟度問題

從佑天寺若麥的角度來看,她可能是希望通過摘面具為樂團增添話題性,這種考量更接近於「網紅」的短期熱度操作。然而,作為一名演員,她應該更重視角色的長期塑造,而非為了追求即時的關注而破壞角色與現實的界限。
演員的成熟表現在於他們能理解角色的核心價值,並通過自己的表現來維護角色的完整性。若麥的行為顯然缺乏這樣的考量,暴露了她在演員身份上的不成熟。

結論

佑天寺若麥在武道館摘下面具的行為,無論是從角色塑造的角度,還是從長期發展的角度來看,都顯得不夠成熟。這種行為雖然可能帶來短期的話題與熱度,但對於角色形象的建立以及樂團的長期發展來說,無疑是一種不負責任的選擇。
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LV. 48
GP 3k
4 樓 Boycott L4D2 leika
GP36 BP-
喵夢最大的問題就是跟那些常見的小人一樣

升米恩斗米仇

大象老師作為領導確實失格(這點對木頭人最嚴重),沒有足夠重視賤貓的需求,但人家確實作到了最速武道館,大象老師有自己的私心不假,但人家成績在那,按照大象規劃好好操作飛升沒啥問題。

但喵夢不要,她看到的永遠是自己沒分到最大的那塊派。

她的代號取得很好。Amoris,愛自己與家人,但對Mujica與其團員極盡苛薄,為自己熱度摘面具,木頭人崩潰反手就是蹭熱度畫木頭人的妝上傳影片,黑刀之夜2.0嘴上冠冕堂皇說工作人員與觀眾,不看看自己第三集慫恿木頭人拆團的是誰,滿腦子只想著自己這句話用在她身上也一分不缺。

未來要包餃子也應該是要她開始學到愛人不能只愛自己,團員也要。
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LV. 45
GP 302
5 樓 露鈴旋 z0x1224
GP25 BP-
個人也對喵夢感到不適+1...
我明白劇情要展開需要有個人開團,所以分成兩個部分,「不含觀眾視角情報的感受」與「知道觀眾視角情報的感受」


「不含觀眾視角情報的感受」

睦頭的心理狀況是觀眾視角才能知道的,但負責寫劇本的祥子要把整個劇本重寫是無法辯解的吧,這傢伙到底是抱著什麼心態說演唱會是建立在多人的付出上的

有為期待明天演出的觀眾的想過嗎?啊Mortis就是不會彈吉他,哪你是想怎樣?
讓Mortis上去假彈嗎
還是乾脆不彈了,整場演唱會都在演
還是讓海鈴叫傭兵來代替
不論哪個都會在一定程度上辜負觀眾啊

如果有舖墊祥子雖然開始過貧窮生活,但骨子裡還是大小姐心態的劇情的話,喵夢的生氣是可以更有共感的
以18:49的台詞來看,主觀認為官方是有想這樣塑造的
但以現在的情報量來看,喵夢只是什麼都不知道就在那邊大放厥詞的人啊~


「知道觀眾視角情報的感受」

這個情況的話就更搞笑了

[風采全被睦頭搶走],是你自己擅自揭開她的面具的吧,從個人視角來看,就是因為發展和自己想像中的不同,所以開始抱怨的目光短淺網紅發言(十分過激的言論

藉海鈴的話來說,喵夢揭面沒有引發話題還是她自己瞎搞短線操作的問題(第二集7:27

[不眠不休努力的工作人員],祥子自己為了修改被喵夢和Mortis搞爆的劇本熬夜

[演唱會費用的問題],目前官方給的劇本感受,祥子不會不知道金錢的重要性啊(這個部分應該是舖墊不足的問題

[不然你退出算了]......其實這句還好,從喵夢的視角來看,祥子就算失敗了也可以回豐川家,以第五集的預告來看還真是如此


期待後面能加強一下喵夢的動機了

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LV. 45
GP 68
6 樓 XDD DX963
GP22 BP-
總歸一句就是那個吧……

Ave Mujica所有矛盾都可以推到一句
「要是喵夢沒摘面具可能就沒這事了」
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LV. 44
GP 41
7 樓 你好棒 s61766
GP27 BP-
看完第四集編劇把喵夢寫成這樣真的是最黑 自私的
鄉下來東京打拼的人 不是你能破壞團體工作行程的理由欸
你脫稿演出 是誰幫你收拾? 翔子
整天在那抱怨 卻連責任的不想負責
有人會說是翔子不肯放權 廢話 從第一場表演就在那裡拍影片 拆面具 誰敢給喵夢權力啊 大家在樂團有額外要負責的事 就貓夢 睦寶沒有
最後那裡說為了觀眾 大家很辛苦賺錢買票 噁心
你在那脫稿演出 翔子在努力作曲 改演唱會的演出 就不辛苦 ?
還有說甚麼在節目上 被無視 但為了樂團 你都吞下去?
我是看不來你有吞下去啊 整天在那裡抱怨
翔子在不堪 也是有武道館 全國巡演的成績
喵夢你有什麼成績說嘴啊

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LV. 8
GP 21
8 樓 妮可可以打野嗎 markmywords
GP1 BP-
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LV. 48
GP 56k
9 樓 戴上癒陽之虹冠的絨絨 Aabbye
GP9 BP-
我個人是覺得我討厭不起來喵夢,因為她真的很認真
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LV. 45
GP 883
10 樓 冰鯊(冰魂) andrewandrew
GP8 BP9
說真的,如果我是喵夢,在入團前得知隊友那麼多雷,誰還要加啊==

喵夢踩了很多雷是沒錯,但這些雷又不是喵夢埋的,全怪喵夢做啥啊?我不是想說喵夢沒錯都祥子錯之類的,如果在組團前就知道那麼多問題,那喵夢還爆就她問題了,但實際上她並不知道啊,就祥子保證然後要她將餘生交給她,喵夢甚至以為之前的演出事故是睦的即興演出,你怪她做啥?她就拼命打工人,誰知道隊友問題一堆,搞個商業樂隊還要處處想如何逼隊友雷,那到底加個毛商業樂隊,人家在工作結果變成照顧一群二代???

我並沒有要洗白喵夢啥的,但我覺得和喵夢要睦離開一樣,睦不應該留在這浪費她的演技,而喵夢也不應該留在這讓祥子糟蹋她。
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LV. 47
GP 10k
11 樓 雲玩家 aaa010203
GP3 BP-
我覺得還好耶
雖然一開始擅作主張拆面具觀感不佳
但結果是好的 加上長得好看
我就原諒他了

剛看完第四集貓貓講話很直也不錯
直接問木頭人是不是雙重人格
直接說要退團

組團本來就是要互補 貓貓的自私性格好好利用也是可以的

反正一定還會翻轉
現在下定論太早
等到最後一集 貓貓身世篇大公開 說不定又要寫道歉表了



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LV. 46
GP 47
12 樓 Mairu Mairu06
GP12 BP-
我覺得喵夢的問題主要是沒有人真的去罵她

面具事變輕輕放過
路線問題草草帶過
讓我開始覺得祥子沒有真的想嘴贏她

睦頭人不講話
魔提斯也只是在節目上開玩笑
初華海鈴也只是隨便插幾句話攻擊祥子
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LV. 16
GP 85
13 樓 oreoice oreoice2199
GP17 BP-
在假設破貓真的破的前題下
說甚麼看得起拋棄大小姐身份的氣魄才跟從你
翻譯過來是:原本我打算扒完面具報復,吸一波流量就馬上跑的
沒想到你是大小姐,也沒想到根本吸不到多少流量
想必你玩膩了回去過好生活,再蹭下去還能撈更多好處,怎想也不虧
我才沒馬上跑繼續陪你玩扮家家酒的

靠夭,根本是黑到發亮的小物臭,是要洗個屁
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LV. 42
GP 203
14 樓 留斯 closeddie
GP25 BP-
不適是正常的
喵夢目前的人設就是那種絕對不能拉到樂團裡當團員那種獨行俠
公司裡也會有這種人,對自己的職位很負責任、很有想法,但不會管職場倫理擅自決策,然後也許得到了好的結果再來邀功,開會時說的一副自己比主管還聰明一樣,而且喜歡把客戶的需求掛在嘴邊,我是為了客戶這麼做的。
但事實上只有整合好公司的文化才能夠穩定的提供價值給客戶。
喵夢犯下的錯就是並沒有把整合團隊當作自己的責任,而是認為那是祥子的責任,因而遷怒祥子,這也呼應了喵夢的心不在樂團而是自己身上,其實只要自己能受歡迎就好了。






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LV. 45
GP 518
15 樓 瑾宣 x20336666
GP49 BP-
如果要我用一句話形容佑天寺喵夢,我會說:
<正因無知,所以無畏>

有很多人覺得為什麼喵夢明明捅了這麼多包,還能事事理直氣壯的發言
我的解讀是 :
因為在喵夢的視角,她覺得她沒有做錯任何事情,而原因在於認知不足


為什麼祥子要堅持現在必須戴著面具不拆?直接露臉用成員的知名度換取流量不是更好嗎?
-如果是她,有這麼大的知名度為什麼要浪費而不用?

為什麼睦明明有那麼出名的藝人爸媽,採訪時卻還是會出錯?不是早就習慣了嗎?
-如果是她,有那麼出名的藝人爸媽,能上節目她高興都來不及了,為什麼會不習慣?

為什麼睦明明有這麼好的演技,卻要待在祥子的樂隊裡?還處處聽祥子的安排?
-如果是她,有這麼好的演技,自己單飛一定能闖出一番事業,為什麼還要參加別人的樂隊久居人下?

因為這些都是喵夢想要卻得不到的機會
是她極盡所能,卻始終無法獲得的機會
所以她沒辦法認同這群在她眼中天生擁有資源的人的所作所為

就好比一個快餓死的人,你無法說服她稻種千萬不能吃,吃了來年就種不了地一樣
普通百姓永遠不會了解什麼叫做有錢人的煩惱
喵夢也無法理解這群大小姐到底在玩什麼遊戲

所以她不可能知道
祥子為了大家設計的面具,以及將摘面具的時間放在以後的顧慮
所以她不可能理解
有時候身為雙親都是名人的子女,從小生活在鎂光燈下的壓力
所以她不可能認同
明明有這麼好的演技,卻沒有好好的使用

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喵夢最幸運的地方,是她在前四集捅出來的簍子都沒有造成真正意義上的事故,其他成員除了檢討位的祥子以外,不是受害者(睦)就是不在意(初華)或沒有表態(海鈴)

而這,也是她最不幸的一點
因為沒有自己真的犯錯的意識,所以完全沒有檢討、改正的機會

導致她對成員的理解全部來自於她自己的主觀認定

導致她對於樂隊經營和發展的眼光只能侷限在她當網紅的經驗


如果喵夢有一次上帝視角的機會
讓她看見自己為何流量最低的原因恰恰是因為當初在武道館上的一意孤行
不知道會露出什麼表情呢?
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LV. 22
GP 1k
16 樓 沈默裡聽風 hank36
GP7 BP19
客觀分析來看
祥子目前就是比大貓還招黑,這點是毋庸置疑的
為什麼?因為大家討厭的是『無能狂怒』『迴旋鏢』
一個角色腹黑、心機,其實倒也不會引起觀眾嘲諷或謾罵
大貓自己都說了,為了人氣,只要有任何機會他都會去做
對標他摘面具的做法,其實並不違背他的人設
但祥子從MYGO開始對其他人高高在上
後來逐漸開始迴力鏢插滿全身,然後只能『無能狂怒』
這點才是祥子招黑的原因
不管在對岸、台灣、日本的留言跟彈幕都幾乎是一面倒
除非之後大貓也來個迴力鏢插滿身,大貓才有可能也招黑
但目前看起來官方已把喵夢洗白、甚至定位成是清醒的人
仔細看每次劇情都是大貓在推動,再加上第四集打出這波親情牌
應該是不太可能讓大貓評價往下掉了
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LV. 32
GP 278
17 樓 睦頭人 GGHHHDDD
GP0 BP-
喵夢的人設就是單純的"蠢"而已
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LV. 19
GP 591
18 樓 小不不是布 supernova0V0
GP16 BP-
這個是我很個人的想法

祥子當初不讓喵夢摘面具,不是中二的維持世界觀,僅僅是為了保護睦不要太早暴露於人前。更甚者,她根本沒有想過摘面具。因爲就算到了樂隊發展成熟,祥子軟硬兼施,成功讓睦摘面具,以睦的性格和她如此的不會說話,她一旦暴露於聚光燈下,失言就還是不可避免的,234話的內容還是會發生。喵夢摘面具僅僅是把提早了這個過程。同時喵夢摘面具時候絕對沒想到:作為演藝世家出生的睦居然無法在聚光燈前說話/暴露在公眾面前。海鈴和初華同樣對睦做出了誤判。(參考海鈴第二話分配工作那一段)

祥子當初如果給喵夢一個明確的答案,例如在表演結束後討論投票/簡述睦的情況,而不是用這種故弄玄虛的答案搪塞過去。喵夢摘面具前至少會三思:以睦這種超絕炎上體質真的能幫她拉到很多流量嗎?還是會直接把Ave Mujica 搞爆。

回到第四話
喵夢工作人員那一段就是屁話,讓觀眾失望會令自己頻道的流量流失,會讓自己的家人失望。然後拋出致命二選一,踏祥還是睦。這個問題的本質就是
1. 現在就是沒有結他你怎麼辦?你繼續要這裏五個人搞live只能夠走戲劇路線,就是要踢開你祥子對音樂路線的堅持。
2. 要是你實在堅持音樂路線, 把睦踏了並找另一個結他候補,繼續搞你喜歡的樂團音樂路線。

這兩條路對於祥子來說都是不可接受的,兩個選項都不能選。她回了甚麼?「我希望睦能回來。」祥子又用模棱兩可的答案搪塞喵夢。實際上她唯一能夠做的就是終止live,讓睦接受治療,而且要十分明確地說出來。喵夢得知這個資訊後可能會放棄live ,又或者繼續壓力祥子。就算繼續討論下去到投票階段,祥初海必然是站在同一邊的,投票不可能輸。

喵夢給我的感覺是她是一個自私的人,只為了流量。她所做所為都是符合這個人設的,同時也沒有做特別壞的事情。我對他沒有太強烈的反感。至於祥子目前欠缺的領導和處理問題的能力,只能說這種缺點放大了Ave Mujica 團隊內部的問題。
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LV. 45
GP 1k
19 樓 札克納梵 Coud
GP9 BP-
我本來也覺得喵夢很白爛
放在現實簡直神奇
但是跟人吵了幾次之後
我體悟了2點
1.這是動畫 認真幹嘛 他就是來推劇情的
2.巴哈學生檔佔多數 討論職場倫理 無異緣木求魚
往好處想
至少喵夢作了很多社畜不敢作的事
還蠻好玩的辣
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LV. 45
GP 441
20 樓 蒂亞 sao14425
GP14 BP-
沒成長前都不算洗白,明明陸的崩潰跟喵夢也脫不了關係,但我現在看她兩手一攤沒有要負責的意思,祥子至少都在反省扛下陸崩潰的責任還沒推託怪罪給別人,她的解決方法就讓陸退團解決?最後在說她的不滿是被搶戲但為了流量忍耐了?說了一堆大道理和她做的都是為了樂團著想,沒跟人溝通直接插手這是多惡劣的行為

舉個例子,你目前有一組還不錯的隊伍,為了抽未來更好的角色而存石頭,想走長久規劃的路線,一周年出現改變生態的最強的角色但你還是決定忍下來,不論原因是怕暴死還是認為還要再看,但你朋友突然幫你把你的石頭抽掉了,雖然結果是抽中了但不代表朋友的行為是對的好嗎!毫無反省還在跟你說我是為了你好啊!現在就是抽卡最好的時機!最後突然下個月那隻角色太強下調成廢物了,不認為自己有問題就算了,跟我說不然把她刪去抽更好的就好,還講出抽卡遊戲就是這樣,為了最強本來就是要一直抽卡下去,數值膨脹修改就是遊戲公司的各種考量,不抽卡玩什麼遊戲等大道理,聽到現在.....我他媽的還不打爆我朋友!
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未登入的勇者,要加入 28 樓的討論嗎?
板務人員: