LV. 22
GP 128

【問題】小說劇透問題 動畫黨慎入 無職妹妹愛夏結局

樓主 社惠主義 poik1048966
GP5 BP-
我看了某Youtube有看到妹妹愛夏的結局,想請問有看過小說與web的讀者,目前文庫版還是這一個走向嗎?
(web好像被炎上到下架了?)
我看了動漫還挺喜歡愛夏這角色的。
太可愛了!!
但該怎麼說呢,得知愛夏和盧迪兒子在一起還是不太喜歡這走向阿...
目前得知作者好像會重寫,但最後結局不會變?
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LV. 27
GP 585
2 樓 還要更快 willy902640
GP1 BP-
我記得那個好像是外傳吧
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LV. 8
GP 0
3 樓 無量智慧佛 s880772
GP7 BP-
蛇足愛夏篇,炎上被刪,換成七星的暴肥日記不過依照後來擼帝女兒的側面描述,被刪掉的情節還是有發生,愛夏在事件後離家去給女王打工,還順帶撮合了兩家聯姻,愛麗兒或成最大贏家
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LV. 30
GP 104
4 樓 少年K sean168999
GP6 BP-
我忘記在看到的
作者曾提過愛夏的事件是必要發生的事情
我覺得愛夏篇也沒什麼不好
畢竟有本篇就有提愛夏對大兒子特別好
問題會引爆也是魯迪自己太久沒跟兒女互動傻傻問了大兒子要不要相親 才會讓這兩人覺得時間不夠引發後面事情
不然可能就會像魯迪講得一樣大兒子成年後才爆出來
中世紀時代貴族家族跟自家人結婚也不是什麼稀有事情
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LV. 36
GP 2k
5 樓 ζ南風ι豫 AA7073102
GP7 BP-
其實愛夏篇最好看的就是懷孕後無法動彈的阿爾斯攻防戰.
和 懷孕的愛夏與接受亂倫得魯迪 兩人之間的談話..
如果愛夏沒上阿爾斯 這兩段劇情就會大打折扣.........

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LV. 37
GP 822
6 樓 不給糖就使壞 piore007
GP0 BP-
請問你們小說在哪看的...
第一次知道無職轉生是漫畫只出第一集還是第二集時,
後來就沒在看漫畫了,直到看到動畫消息才知道,
小說居然才是最早出來的xdd,之前都在小說頻道看小說,
但剛查了一下,好像關站了T_T ??請問你們都在哪看的,
我好怕點不知名網站中毒
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LV. 1
GP 0
7 樓 Paradox321 Paradox321
GP0 BP-
有人知道愛夏在亞爾斯小時候說出想與其結婚的言論在哪一卷嗎?
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LV. 35
GP 2k
8 樓 鄭曉麥 En193746
GP0 BP-
其實如果我沒有記錯的話,有人曾經做過不記名的統計

其中的內容大概是詢問自己對家人的想法(有包括父母和兄弟姐妹之類的)(選項也包括亂倫之類的)









想跟兄弟姐妹亂倫的人意外的多(父母比較少大概是口味沒這麼重)(扶額)
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LV. 16
GP 147
9 樓 一人大天夫 sdm123900
GP1 BP-
雖然作者刪除了,
但作者大致上的想法應該不會變呦,
因為後續的七星美食篇,
內容稍稍提了句愛莎的事,
可見作者沒有要刪除歷史
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LV. 16
GP 5
10 樓 BRYHILDE DEATHLAWII
GP0 BP-
請問有愛夏跟魯迪在一起的同人文嗎?本傳沒有,至少想看看同人。
魯迪比他兒子優秀的點,至少跟他在一起的女人會變得堅強,但跟他兒子在一起只會變得軟弱。
實在很難接受這樣的結局。
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LV. 29
GP 9
11 樓 涼宮ヒフミ j0819
GP39 BP-
最近補完小說,剛看完愛夏篇。
先聲明:我對異世界中世紀風格中的亂倫可以接受,但僅限非直系血親之間的。

必須說,愛夏這個角色我從一開始就很畏懼。
一個天才,卻無所作為;一個八面玲瓏的人,卻有著扭曲的感性。
明明只要她想就可以完成很多事,卻對很多事不感興趣,這點是讓我感到最恐懼的。
當然,在故事中愛夏始終是對魯迪手下留情的。直到愛夏篇。

但隨著故事發展,作者有意無意的展示著愛夏扭曲的感性。
而最後真正讓我感到噁心的並不是亂倫。
真正讓我厭惡的,是愛夏終於失去理智,對一位心性尚未成熟的孩子下手。
如果拿魯迪跟艾利絲的第一次來說,亞爾斯明顯沒有他12、15歲時的父母的覺悟。
其次就是魯迪跟艾利絲之間,當時魯迪心智屬於成年人而艾利絲則已經15歲且有著覺悟。
說到底愛夏的行為就跟鬧彆扭的孩子怕心愛的玩偶被沒收而揣著玩偶躲起來一樣。
這是徹底的誘拐。很幼稚,而且是錯的。

但或許我反感的點正是作者想展現給讀者的吧!
一位理性上天才、感性上扭曲的不成熟女性,以及她的痛苦。
還有魯迪與孩子的間長年錯誤的交流方式。
沒有這些內容,無職轉生可能就不好看了。
雖然我對愛夏反感,但我依然喜歡愛夏篇。
希望重新修改後可以讓我在文庫版上看到更多關於亞爾斯的描寫。

===============

另外,我真的很喜歡艾利絲痛扁亞爾斯時所說的話:

『我可不記得把你教成這樣!不是告訴過你要守護心愛的人嗎?竟然讓愛夏說出這種話。』

當然這邊愛夏說出口的正是希露菲逼問愛夏的對話。
看到這裡有種鬆一口氣的感覺。
太好了,艾利絲沒有變,她始終如一,那位一心一意的艾利絲。
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LV. 22
GP 79
12 樓 虛幻之實 s98030805
GP11 BP-
在中世紀互相近親通婚不是少見的事,甚至還有王族貴族以這為榮,近些年這道德標準能成立也是DNA研究進步,近親繁衍遺傳疾病風險較高,不發生想避免狀況,也沒什麼好反對,且從社會統計學曾經想發生這種關係的人也不少,如果只是寫這劇情就被刪,在我看來就想蓋住現實有這事,我認為最好處理是加上警示告知風險,多數人知道風險巨大自然就不會做,知道風險還去做的人,根本不用刪也會去做。

發生關係歲數爭議,我認為也沒什麼好爭論的,關注哲學討論成年訂定標準,本質上成年就是為了方便畫一條線,要說身體沒發育完全,身體要發育完全要20歲以上,現在沒定到20歲以上。會覺得20歲算成年,也因為在近些年要20歲才有最低限度基礎(技能基礎)生存,從人類歷史來看故事設定中世紀那時標準12~13歲早就算成年了,如果有跟較年長輩聊天,就知道這標準到上世紀中葉都在發生,如果要因為這種事去反感人,那很多長輩都要被反感。

討論心性未成熟,心性會事因為年齡到而成熟?成熟理由還是經歷,有的人10幾歲就沉穩穩重,有的人到80歲要踏入棺材心態還是輕浮,如果要等成熟才做決定,那不少人這輩子都不用做決定,沒有人生下來就心態成熟,能成熟就是要經歷不成熟。

在我看來譴責這角色設定,從故事背景來看,那時代亂倫根本不是事,那年齡也不是討論重點,因為那時代這年齡就是成年了,心性不成熟更是可笑,那時代還在燒女巫哩。
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LV. 27
GP 220
13 樓 Rin4869 S1060721
GP11 BP-
※ 引述《j0819 (涼宮ヒフミ )》之銘言
> 但隨著故事發展,作者有意無意的展示著愛夏扭曲的感性。
> 而最後真正讓我感到噁心的並不是亂倫。
> 真正讓我厭惡的,是愛夏終於失去理智,對一位心性尚未成熟的孩子下手。
> 如果拿魯迪跟艾利絲的第一次來說,亞爾斯明顯沒有他12、15歲時的父母的覺悟。
> 其次就是魯迪跟艾利絲之間,當時魯迪心智屬於成年人而艾利絲則已經15歲且有著覺悟。
> 說到底愛夏的行為就跟鬧彆扭的孩子怕心愛的玩偶被沒收而揣著玩偶躲起來一樣。
> 這是徹底的誘拐。很幼稚,而且是錯的。
說的超好,就算不談容不容許近親婚姻、會不會有基因影響這類東西,這段關係最嚴重的根本就不是什麼亂倫,
而是上面5樓樓主留言提到的妨礙性自主由愛夏跟亞爾斯兩個人的不成熟造成的對亞爾斯單方面的妨礙性自主。他們的關係就像被保羅辦趕去艾莉絲家打工之前、魯迪跟希露菲關係的男女對調:因為年幼且單方面的被照顧,亞爾斯開始有了覺得只要聽愛夏的話就好的傾向(作者也有在一部分的後日談多加描述這部分),可以見得要是這兩人的關係繼續隱瞞下去,有朝一日亞爾斯就會變成被拆散前的希露菲那樣,只懂得依賴愛夏,沒了愛夏就什麼都沒有的人。
而魯迪跟希露菲之所以沒有那樣,正是因為他們有保羅把關確認兩人關係已經變質並出手隔離雙方,再加上之後轉移事件讓兩人都有所成長,以致於學員篇的時候魯迪是魯迪、希露菲是希露菲,即便兩人選擇對方,但卻也都擁有自己——而且愛夏篇也是以同樣過程收尾,雙方隔離各自去不同地方歷練過後再回來談在一起;要是保羅還在世,抑或魯迪家裡有人對愛夏再更敏銳一點,或許這兩人的事情跟愛夏的扭曲能提早被發現,並以更好的方式面對並渡過吧。
但是事以致此,我只想說:「亞爾斯,你敢讓愛夏掉半滴眼淚就給我等著瞧!!!!」
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LV. 20
GP 0
14 樓 第三方訪客 BHSN00003ko7
GP0 BP11
雖然作者有透露愛夏扭曲的個性但是讓愛夏跟阿爾斯接受不了啊,一個我們從小看著長大的角色,被一個沒有太多描寫很模糊的角色吃掉還懷孕….真的覺得很心疼愛夏,如果事情終究會發生一定要把愛夏放到愛麗兒那邊,讓魯迪家跟王家成親的話,還不如寫魯迪不小心喝酒鬼迷心竅跟愛夏,之後發現自己其實有點喜歡愛夏,但是這樣不行會破壞家族和諧,於是把愛夏寄放在愛麗兒那裡,固定幾天去愛護他一次,這樣不僅能成親又能後宮加一,不是比較好的結局嗎,雖然說有人會牴觸亂倫但是中世紀本來就這樣所以我個人覺得這樣的結局比把愛夏交給莫名其妙的阿爾斯來得好啊,反正都是亂倫
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LV. 11
GP 17
15 樓 一級班 gundam003
GP2 BP-
其實看了一些人反應覺得近親不是重點,而是大部份想要的是兄妹戀而不是姑姪戀,因為作者是寫後者不符合預期才炎上,相信當初是走兄妹路線不會反應那麼地大,當初愛夏也是有極大地意願成為魯迪的妻子
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LV. 42
GP 188
16 樓 小小甜心莫妮卡 lance1247
GP4 BP-
看完這篇心裡一直有種很難受的感覺

在世界觀來說
愛夏跟亞爾斯姑侄相愛並沒有問題
如果用這點說服人那還真的沒話說

但我心裡就是有個坎過不去
總覺得哪裡怪怪的
直到我看到某個評論區的留言....

“愛夏是誘姦亞爾斯”

沒錯
站在讀者的角度看
愛夏從亞爾斯出生就在策劃這件事
從小培育感情
灌輸他錯誤的觀念(而且愛夏本身價值觀就有問題)
簡直就是所謂的“✕✕年養成計畫”

這麼變態的行為
就算是站在魯迪或是故事裡的其他人眼中
應該都不能被接受才對
然而多數的角色卻接受這種行為
我想這才是莫名其妙的地方

對我來說愛夏篇最大的敗筆
是最後這個看起來相對溫馨的結局
現實中應該是如同前世魯迪被哥哥趕出家門一樣
愛夏跟亞爾斯被逐出家門
家庭出現很大的裂痕
而魯迪不再逃避
盡全力去修復才比較真實吧
(當然這處於所有人價值觀都正常的情況)

今天如果我們換個性別
10歲的小男孩愛夏
在自己的姐姐生下可愛的女孩亞爾斯後
就一直跟他培養感情
教導他各式各樣的知識
然後20歲時
愛夏叔叔帶著10歲的亞爾斯姪女私奔了
家裡的人會怎麼想呢?外面的人會怎麼看待呢?
甚至找到他們的時候
11歲的姪女對著媽媽說會用盡一切保護愛夏叔叔

太瘋狂了,對吧?
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LV. 33
GP 243
17 樓 Rin4869 S1060721
GP0 BP-
※ 引述《lance1247 (小小甜心莫妮卡 )》之銘言

這麼變態的行為
就算是站在魯迪或是故事裡的其他人眼中
應該都不能被接受才對
然而多數的角色卻接受這種行為
我想這才是莫名其妙的地方

對我來說愛夏篇最大的敗筆
是最後這個看起來相對溫馨的結局
現實中應該是如同前世魯迪被哥哥趕出家門一樣
愛夏跟亞爾斯被逐出家門
家庭出現很大的裂痕
而魯迪不再逃避
盡全力去修復才比較真實吧
(當然這處於所有人價值觀都正常的情況)
但諷刺的是,你先捫心自問一下,就算是現在2024了,你還是在別人講到才知道愛夏的行為是誘姦的對吧?
然後呢,這部年代上基本是在中古歐時期。是貴族可以光明正大買奴隸、強上下人也無罪的年代,
別說什麼厭惡了,那個年代可能連「誘姦」這個名詞都還沒有出現,而且這部你我們見到的「人類」都7老80才死是因為魯迪啊公主啊都很有錢,不然窮一點的2、30生病還營養不良掛掉都很正常的,成人年齡訂15算很大了,中國古代還有10多歲就當官的,魯迪還算了,但其他角色反而恐怕是根本就不會覺得亞爾斯多小。我們讀者理所應當覺得不合理角色怎麼能接受,但重點其實是那個年代就是這麼不合理。

今天如果我們換個性別
10歲的小男孩愛夏
在自己的姐姐生下可愛的女孩亞爾斯後
就一直跟他培養感情
教導他各式各樣的知識
然後20歲時
愛夏叔叔帶著10歲的亞爾斯姪女私奔了
家裡的人會怎麼想呢?外面的人會怎麼看待呢?
甚至找到他們的時候
11歲的姪女對著媽媽說會用盡一切保護愛夏叔叔

太瘋狂了,對吧?
對我來講性別沒有那麼重要,我也不覺得重點在性別,但如果今天原本的版本真的是性別對調,恐怕不會有人信我

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LV. 42
GP 188
18 樓 小小甜心莫妮卡 lance1247
GP0 BP-
※ 引述《S1060721 (Rin4869 )》之銘言
但諷刺的是,你先捫心自問一下,就算是現在2024了,你還是在別人講到才知道愛夏的行為是誘姦的對吧?
然後呢,這部年代上基本是在中古歐時期。是貴族可以光明正大買奴隸、強上下人也無罪的年代,
別說什麼厭惡了,那個年代可能連「誘姦」這個名詞都還沒有出現,而且這部你我們見到的「人類」都7老80才死是因為魯迪啊公主啊都很有錢,不然窮一點的2、30生病還營養不良掛掉都很正常的,成人年齡訂15算很大了,中國古代還有10多歲就當官的,魯迪還算了,但其他角色反而恐怕是根本就不會覺得亞爾斯多小。我們讀者理所應當覺得不合理角色怎麼能接受,但重點其實是那個年代就是這麼不合理。
這邊我不太同意
如果要拿中世紀時代做比喻
那就更不合理了
自人類有文明以來
把小孩養成未來伴侶這種行為就是不受認可的
(至少未被合理化或廣泛接受)
確實不乏有權勢的國王貴族這麼做
但魯迪身邊的人都像變態嗎?(愛莉兒例外)

如果要說是架空世界(異世界)那我也沒轍
但是多數的人類文明並不會把這種事當作"正常"去看待
史前時代我不知道
但文明就代表有文化
延伸下來就有倫理、道德、婚姻等
無職劇情中有出現民族(種族)、宗教、文字、國家
至少能說明這是有文明的時期
那這種奇妙的價值觀就很難存在才對

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LV. 33
GP 770
19 樓 blabla Capey
GP0 BP-
我在看本篇對愛夏的想法是要是她成為人神的使徒肯定是最棘手的.愛夏為什麼會一直覺得魯迪要把她殺掉啊,魯迪要動手的話早就做了,根本不需要跟她對談. 當我看到結局的最後一句時整個???她不是本來就有在穿女僕裝以外的衣服嗎?是要表達她已經從自由的女僕變成被天與咒縛的太太了嗎?看到莉莉雅自殺失敗有點殘念,說起來愛夏會這樣搞不就因為她教育出問題了嗎?
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LV. 47
GP 4k
20 樓 比翼の羽根 S50694
GP1 BP-
※ 引述《lance1247 (小小甜心莫妮卡 )》之銘言
如果要說是架空世界(異世界)那我也沒轍
但是多數的人類文明並不會把這種事當作"正常"去看待
史前時代我不知道
但文明就代表有文化
延伸下來就有倫理、道德、婚姻等
無職劇情中有出現民族(種族)、宗教、文字、國家
至少能說明這是有文明的時期
那這種奇妙的價值觀就很難存在才對

史前人力很重要
甚至要是不幸年輕的男人戰死(打獵、戰爭)過多之類
終究還是需要近親才能重新增長壯丁是可能的...

而現實,古瑣羅亞斯德教(沃教)對於近親是鼓勵的
與異族結婚也不受歡迎

zoroastrianism marriage


而中世紀西班牙著名的近親更不用說了,對於血統「純正」非常堅持
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無職目前看起來 除了米里斯教常常提到是一夫一妻外,其他信仰的限制有什是不清楚
但如果對比現實宗教  有可能也會混雜我說的瑣羅亞斯德教?


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未登入的勇者,要加入 31 樓的討論嗎?
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