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【地錯III】#08『愚者』 劇情討論串

樓主 靜夜防 sd36234433
GP47 BP-

【地錯III】#08『愚者』 劇情討論串:


地錯III#08『愚者』觀後感:



這集觀感我個人覺得很不錯,不如說個人真的有點私心想要吹爆的等級。
打戲是真的很強,特別是牛妹的魔劍跟劍姬的打戲,真的是做到很好的地步。
而個人起雞皮疙瘩的地方是在微妮最後要死去的插入曲,會有插入曲這點是我所沒預想到的。
那裡的演出跟情感渲染的地方確實成功讓我感動到了,不過我沒哭就是了。
然後說一下缺點部分,貝爾說我的獵物那邊說的其實有些出戲以及民眾的描寫部分都被砍了,還有春姬他們昏倒的過於突然,沒有前面的鋪墊,反而過於直接有些奇怪。
不過因為我個人私心認為這集觀感真的很好,反而讓我忽視掉其他的缺點。
特別插入曲進來的瞬間,雞皮疙瘩瞬間就起來了。
看到貝爾看到微妮貝復活的那個神情,真的心裡鬆下了一口氣。
不過,也因為看到這次貝爾的所作所為,也讓冒險者跟其他民眾開始對貝爾的行為感到不解。
下集『零落』,敬請期待。

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LV. 11
GP 24
2 樓 S.W.J. SongWhereJay
GP10 BP-
這次背景省下來的經費看的出來有確實交給劍姬黑牛戰跟復活段了。
若有生之年外傳的這段會動起來,芬恩跟劍姬的心境補足後會更好。
這次有把貝妮復活的那段做出氣氛來,
而沒有像之前的對話戲尷尬,
或是像之前的感情戲那樣出戲,
加上配樂的切入點正好是貝爾可能崩潰的轉捩點,整體而言反而是目前表現最好的。
雖然有疫情debuff,但依舊只有"JC"水平。
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LV. 1
GP 14
3 樓 o貓頭鷹o tim19890409
GP0 BP-
依舊jc的水平
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LV. 21
GP 71
4 樓 Zess jerry99812
GP4 BP-
看的時候一直往二季戰爭遊戲比,我感動的淚流滿面,如果想著火焰閃電烤全牛的那段,我可能就快轉了,總結中上

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5 樓 蚊子戳一針 ym306581901
GP26 BP-
曾經讓費爾斯認為沒用的魔法【迪亞・奧菲斯】,於800年後,終於成功了一次
蠻喜歡這咒文的,而且有插曲,蠻好聽的
可惜有被省略咒文~~完整如下

「未踏領域,禁忌之牆。
此日,吾身將違犯天之法典——
庇俄斯之蛇杖,薩盧斯之杯。汝縱有治癒權仍不可傳達的聲音阿——墾請稍
王之審判,斷罪之雷霆。若因反背神之天命而遭焚盡——
——吾願親身奔赴冥府
開啟吧戒門,越過冥界之河。冥王聽吾所訴,傾聽此心狂亂冀求,
淚流滿面,慟哭迸散。吾已付出代價
光明之路啊,願汝以命定的過去為牲醴,照亮愚昧心願吧。
啊啊,我絕不回首——」。
【迪亞・奧菲斯】

提個外話:這有用希臘神話,不過奧菲斯...最後是回頭了
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還有這把雷電斧頭魔劍,視覺效果不錯~~
而且威力很強大~不愧是【赫菲斯托絲】的團長(樁)打造
電的3名Lv6洛基眷族不要不要的~~阿!麻!! 應該能給樁不少心得
不過若是矮人來擋,大概就是電療吧

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LV. 22
GP 1k
6 樓 腦子進水 kevingood321
GP3 BP-
簡短總結

蒂奧涅跟艾絲跟牛的打戲不錯,特別是音效聽了很爽,地錯在音效這邊一直做得很好,費爾斯復活那段配上bgm有到位

但要是戰鬥能做更好這集肯定是個小神回,怎麼說,感覺製作組已經沒有第一季那種熱情了

不過要跟第二季比的話,雖然目前為止除了第一集以外畫面都有些小崩,第二季則是只有第11集很明顯崩了,但戰鬥整體的話已經超過第二季了

第二季我認為只有跟阿伊莎的那幾段比較流暢,這季後面打戲還多著呢,至少可以期待
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LV. 14
GP 361
7 樓 八點檔 x6210374
GP2 BP-
老實說這集很棒,但情感上面沒給我上集那樣的感覺
攻擊冒險者的揪心跟被帶入陷阱的危機感都沒表現很明顯
貝爾在薇妮化成灰後崩潰的瞬間跟我想得不太一樣
我想像中應該是貝爾懷中的溫度消失後,半跪地上的他頭往上抬準備崩潰哭出來時,賢者開始詠唱
可能真的沒預期般的情感讓我無法哭出來感到很遺憾
當然插入曲我覺得很好,非常驚艷
最後ed 接續我覺得可以多加一段貝爾被路人鄙視的片段
艾伊娜那邊一個人真的太違和了
只能說第八集很好,但沒到我心中的水準還滿可惜的
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LV. 24
GP 117
8 樓 爆炸頭軍曹 giroro2239
GP18 BP-
這集動作最佳異端兒獎…就決定是你了 !


原以為賢者費爾斯召喚出...超強的召喚獸
結果…


當他說完這二句話時…真的笑翻了

難怪一直聽著耳熟耳熟的. . . 佐藤和真啊






未踏領域,禁忌之牆
此日吾身將違犯天之法典
庇俄斯之蛇杖,薩盧斯之杯
汝縱有治癒權能不可傳達的聲音啊
懇請稍後
淚流滿面,慟哭迸散
吾已付出代價
光明之路啊
願汝以命定的過去為牲禮
照亮愚昧心願吧
我絕不回首
"迪亞.奧菲斯"

插曲:[color=var(--ytd-video-primary-info-renderer-title-color, var(--yt-spec-text-primary))]繭色

...瞬間淚崩

彷彿劇中人物…

一股悲傷由心底湧出…

曾經一起生活、玩耍

此時卻在懷裡逐漸消散…

誰都可以…請救救她…救救薇妮

最佳救援王…謝謝你
第一次成功了呢
八百年嗎
真是的,原本還很恨這個沒用的魔法
原來是有意義的呢

最後貝爾和費爾斯的對話令人滿在意的...
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LV. 50
GP 4k
9 樓 競旋 F9776652
GP1 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

狄克斯跟射出那一槍的蠢蛋都掛了真是大快人心啊!!!
費爾斯招換出的金屬怪物被擊倒時說出的那段話笑死了
然後薇妮在貝爾懷中死去之時卻誕生奇蹟拉
薇妮被費爾斯施展魔法復甦啦!!!
不過這集打鬥戲感覺只有劍姬那段較好點

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LV. 46
GP 2k
10 樓 Daisuke zoneki
GP1 BP-
艾絲跟牛戰鬥那邊還可以
不過戰鬥場景還是第一季的兔牛大戰 目前還是第一位
到底甚麼時候才可以超越


破e的石像也被砍數量了
整場沒有崩得好像只有 迪奧娜

復活那邊做得很不錯
bgm好聽
我覺得只有在光柱昇起來
旁邊有幾隻異端兒在飛翔那邊比較好看
愚者的體型有有還原到小說插圖

整體來說 6~7分左右而已
最後的復活有感動到

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LV. 3
GP 0
11 樓 besttuba compxp487
GP0 BP-
有看小說的大概都知道,這集應該會斷在復活這裡,雖然還是想說有沒有可能把打戲做好做滿,看來是沒可能QAQ
經費感覺都集中在艾絲 vs. 牛牛的對戰和復活龍女上了,其實有很多細節沒演出來,洛基卷族怎麼可能只有LV.6來啊,其他人都在家睡覺嗎 !!
迪克斯也死太快,應該要先被追逐一段路後再死啊。
貝爾在追龍女的時候,蕾菲亞有出現啊,怎麼沒演出來QQ
還有在羅馬競技場那段,魔導師的造型怎都一樣啊 !!

不過不得不說復活那段做得很好,竟然還有配樂,搭上費爾斯的復活咒文,神明的評論有演出來我覺得很棒。
第8集打鬥片段讓我有點小失望,希望最重要的打鬥戲分能有這集劍姬打鬥的水準以上就好了。

先來預測下一集到小說11卷第二章結束~~
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LV. 36
GP 14k
12 樓 冰雪 霜華 MingYue52184
GP43 BP-

這話我看完了,在我看來只有後面的復活和劍姬對牛那段是可以的。

有人說蒂奧涅對牛那段,其實那段的連貫性並不算太好,如果和後面劍姬的比起來就能看出來了,當然要作出流暢連貫的打鬥很難就是了。

這邊說一下動畫改動的地方:
1. 屋頂那邊並不只主力,而是其餘洛基眷族的團員也在,在他們要跳下樓阻止時,異端兒湧了出來,而且數量是20多隻。
對,規模被改了,只有洛基的主力和少數異端兒。

動畫還砍掉歌人鳥對費爾斯說的話,為什麼異端兒決定出來幫助貝爾。

2. 芬恩的戲份被砍
芬恩是地下城少數的智商擔當,他是有做出一連串指示的,所以像里維莉雅不可能那麼閒,早就在準備結界了。(她有張開的是她的結界魔法,但是小說是在開場,動畫則是後面)

3. 異端兒的戰鬥被砍
這在第二季也有發生,花街篇時很多戰鬥被限縮或直接消失,導致戰鬥看起來很一邊倒。

里德是被砸在牆上的,而不是打在地上,接著被蒂奧涅單手舉起來,里德中間是有反抗很多次的,所以可以看得出這是等級五對六的戰鬥,動畫像是三或四對上六。

伯特在這時對上的是歌人鳥,這邊強悍的點是歌人鳥會飛,伯特以無翼之姿,雖然前期略被壓制,但也一招致勝。
這邊是很虐的,因為歌人鳥的希望就是在陽光下飛翔,但是好不容易見到陽光,卻是以這種形式。

在歌人鳥陷入危機時,古羅斯加入戰鬥,動畫是直接由伯特打古羅斯,將最重要的這段砍了。

前面說到團員和異端兒數量不對,小說中其餘的異端兒是被其他團員壓制住的,所以才有種被全面壓制的感覺。

另外說一下,費爾斯的人形兵其實挺強的,那不單單是堅鋼,可以說是目前可取得的最高品質堅鋼,造價真要開一隻要十億法利左右,一般一級冒險者是無法處理的。
不過小說中也是被兩招秒,但是中間有提一下,動畫嘛......其實這樣改也挺正常的就是了,只是它沒有爆炸,比較像是轟然倒塌。

4. 赫斯緹雅
我之前看到有人批評赫斯緹雅,其實赫斯緹雅在小說中是很罩的神,畢竟是象徵家庭的爐火之神。
動畫中莉莉和韋爾夫是各種猶豫的,因為韋爾夫知道莉莉擔憂的點,讓他們下定決心的原因是赫斯緹雅將所有責任攬在身上。

和莉莉等人不同,赫斯緹雅是神,下界子民是要賣幾分顏面的,而且神本來就是娛樂人間,所以用這理由蒙混過去是有可能成功的。

另外其餘人是打算要救異端兒的,但是這段也沒了,只留下莉莉那一段,附帶一提他們躲在陰暗處是為了不要讓人看到春姬的詠唱。

5. 黑牛大戰
首先猛牛的吼叫並沒有霸王色霸氣,春姬沒有暈倒,只有癱坐在地,另外里維莉雅的結界早就在待機了,但動畫一直等到要放大招時才詠唱。

戰鬥的地方被省略掉一些,例如蒂奧涅此時是狂戰士狀態,是打到發狂且全身受傷的,我也不知道JC到底在避諱什麼,前面蘇摩眷族的前團長也是,動畫比小說乾淨多了,小說中是真的很落魄。

最後蒂奧涅打出就算是深層的大型級怪獸也難以招架的踢擊,但縱使這一踢讓她骨折也依然無效,這邊小說中彰顯出了第六級冒險者的強悍,和與之對峙的牛潛在能力等七級的難纏。

後面費爾斯和荷米斯也有砍掉一些,這個和後面JC要怎麼處理,因為這一小段還挺重要的。

還有這一段伯特其實有擋下電擊,所以他們只是麻痺,其他人是直接被電倒,就我說的JC會砍掉一些戰鬥讓情況像是一面倒,沒有處理的手段。

艾絲的地方幾乎都沒砍,這邊解釋兩點:
1. 艾斯的手不是受傷,而是衝擊力道太強了導致手發麻無法握緊,艾絲在小說中硬是要用魔法固定,所以格瑞斯才要插手並有那段話。
2. 芬恩也有阻止,所以有丟槍,小說中是帶到槍再帶到芬恩,這邊我覺得還行。

黑牛的撤退並不是那麼兒戲的,第一級冒險者,還都是等級六的最高戰力,就算視覺沒了還有聽覺,但是歌人鳥的音波攻擊和古羅斯等異端兒的嚎叫阻擋了聽覺,這才成功逃脫,動畫只有古羅斯的嚎叫,而且叫的不明所以。

其餘異端兒的逃脫是多虧了里德,使其他異端兒能撤退,但動畫大砍異端兒的數量,這一段也連帶被砍掉了。

另外芬恩也不是不想處理,而是有太多未知與受限因素,他是有做出一些處置的,但是讓異端兒逃了是事實,所以才有動畫芬恩說的那一句,這邊有一大段都被刪。

6. 薇妮之死
這邊其實被砍的地方很少,主要是我依然不理解JC到底對全身受傷的那種畫面有什麼牴觸。

小說中的貝爾是一同承受那些魔法的攻擊,而且不是只有雷擊,是包含火燒、冰風等各類攻擊,所以貝爾是全身受傷,薇妮則是被打到身體崩解。

這邊讓情感有些變淺,那種奮不顧身的部分被砍我也不知道在想什麼,另外有翼怪獸的登場是有大鬧一場並驅散冒險者的,為的是讓薇妮與貝爾在最終能不被打擾。



說白了有幾個問題依然沒有解決:
1. 細緻的地方JC幾乎都不處理,連畫面都沒用好,我只說了一小部分,實際上有很多情感的處理JC都砍掉,這使戰鬥看起來很兒戲、有些人或異端兒的出現很突兀,或是和小說落差過大等等問題,這個劇本在我看來是不合格的。
2. 因為砍劇情的關係,對人物的影響很大,人物塑造很難做出來,例如赫斯緹雅就是最大受害者,另一位是芬恩,小說高光時刻都被狂砍,完全沒有超強指揮官的感覺。

這些不是單純打戲做出來就能交差的,地下城的打戲是有文戲在內,而且是很細緻的,雖然沒到戰爭遊戲那麼誇張,但是也只有好一點,有點像是花街篇給我的感覺。

這部分不搞定我會很擔心黑牛大戰,這集艾絲黑牛大戰雖然有做好,但這段文戲有限,所以還是有潛在風險,文戲、打戲分開就可以,合在一起就不行,這點挺尷尬的。


建議還是把小說找來看,動畫這已經不單是砍很多能解釋的清的,我還有很多東西沒說咧。

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LV. 39
GP 1k
13 樓 九龍神火罩 xzs0800years
GP2 BP-

第八集看完了,雖然拯救了自己所守護的事物,但也因為「袒護怪物」這件事情而被冠上了「人類之敵」的污名,貝爾可說是得不償失。

承上集,面對洛基眷族,一心只想著要袒護薇妮的貝爾隨便掰了一句「這隻龍女是我的獵物」後,促使薇妮拔出長槍後逃離,貝爾也順勢跟了上去。但洛基眷族表示對這句話表示根本不予接受,因為「不能搶冒險者首先看到的獵物」這件事只適合用在地下城內。

隨後洛基眷族看到異端兒們紛紛跑出人造迷宮到地面上時,團長芬恩馬上下令盡可能活捉這些異端兒,雖然狼人伯特對此很有意見,不過團長命令還是得要照辦遵命的。

雖然異端兒的實力非常厲害,但面對身經百戰的蒂奧涅、蒂奧娜跟伯特,異端兒很快就被打倒,就連費爾斯所召喚出來的用堅鋼所製成的魔像也被蒂奧娜一刀砍破,令費爾斯嚇到,因為洛基眷族比怪物還要跟加怪物!

就在此時,一隻身負武裝的黑牛「阿斯泰里奧斯(名字太難記了,以後叫他黑牛)」巡弋過程中宰了人造迷宮內苟延殘喘的「狄克斯」之後,跑到地面上發出震天咆哮,被咆哮震驚的蒂奧涅三人立即與之交戰,但黑牛實力超乎三人想像,三人節節敗退,就在黑牛使用斧型魔劍要解決三人時,里薇莉雅施展魔法救場,但三人被雷電給「麻痹」狀態了。

芬恩見到情況棘手,下令艾絲對上黑牛,進行斬殺目標,艾絲敏捷無倫的極速首先斷了手持魔劍的右腕後再次攻擊,但仍舊無法奈何得了黑牛,幸虧剛剛把黑暗派閥的主神「伊洛刻斯」逮捕的「格瑞斯」到場救了艾絲,不過露露涅投下了多顆煙霧彈掩護下,才讓這場與黑牛的大戰無果作收。

為了拯救薇妮的貝爾追逐著陷入狂亂狀態的薇妮,在過程當中有很多冒險者準備要殺龍女,貝爾一一用「火焰閃電」擊退,最後被引入了冒險者們所設下的陷阱,多位魔法師一同合擊薇妮,最後被狄克斯的手下一刀穿心,那位手下旋即被石像鬼「古羅斯」給擊殺。

貝爾抱著羸弱的薇妮,淚流滿面地見證薇妮的灰化,之後費爾斯趕到使用魔法卡「死者甦醒」使薇妮復活,才免以悲劇發生。之後異端兒們紛紛感謝貝爾與費爾斯救了薇妮,費爾斯要貝爾成為「愚者」,因為他的膽試與勇氣實在是太愚蠢了!

對於貝爾站在妨礙冒險者狙殺怪物的蠢行,對此痛心的埃伊娜對貝爾打了一巴掌,她也難以置信貝爾會這麼做。而在下集,貝爾因這次的事件墜落了萬劫不復的死境!

雖然這部作品主線是在描寫貝爾的心路歷程,不過對於異端兒這件事,我個人是站在洛基眷族一方的,因為怪物就是怪物,體內的殺戮本能與天生魔性是不會變的!

下集待續,我們下次見!

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LV. 41
GP 705
14 樓 ~幻影~ z676954
GP2 BP-
貝爾面對洛基家族一群人還懂得巧妙的言論辯解
說道這隻魔物是我的獵物,不許出手

牛牛真的強啊!面對三個LV6的還可以打得全身而退
劍姬一出手竟然就斷手了!欸?劍姬不是才LV6嗎
害我還期待牛牛屌他整個洛基家族的說
套一句愚者說的話,洛基眷屬才是怪物阿

打鬥方面感覺上有點經費不足
最後的吐便當也只有短暫的感動,大概就三秒鐘吧!!
不過BGM還不錯就是了

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LV. 26
GP 708
15 樓 帝國華擊團隊長 WorldCaptain
GP0 BP-
原本看到後面薇妮要化成灰塵飄散而去

結果因為賢者的復活術便當又吐回去(原來前面戰鬥的經費都跑到這

別玩弄觀眾的眼淚阿
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LV. 16
GP 215
16 樓 無法被法術指定 aaangellcc
GP0 BP-
有誰可以解釋一下這個復活魔法的效果是什麼? 是只能復活魔物嗎?
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LV. 35
GP 346
17 樓 你脫克里斯 gj94cjogj94
GP3 BP-
牛牛手被斬落時捏一把冷汗
這世界的牛牛怎麼都這麼悲慘
從故事開頭就只能當經驗值
好不容易看到一隻特別強的牛牛
還好這次逃掉了qq
無限期支持肌肉牛牛保護專案!
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LV. 5
GP 18
18 樓 Jame z8566369635
GP3 BP-
能別再拿小說跟動畫比了嗎= = 動畫製作跟寫小說的錢根本不同等 一直比動畫公司錢也不會變多



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LV. 33
GP 4k
19 樓 馬頭學姊ZEN janstalker
GP4 BP-
一張圖說明08話感想


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LV. 27
GP 516
20 樓 Reona tsubasa0125
GP1 BP-
我是不太喜歡硬把小說跟動畫擺在一起討論啦
我相信今天不管動畫做得怎樣
小說黨一定都會有意見
不可能完善的

我也是動畫小說都看了
動畫改內容 是一定改的
只是自己要找方法調適
讓自己能接受動畫的呈現方式
往回看上一季
那爛透的戰爭遊戲
是不是也就不會太過期待了


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