LV. 26
GP 419

RE:【問題】對於帝國進攻現代世界的判斷

21 樓 拉夫安皮斯 sorry886
GP0 BP-
現代人那身材一看就是肉雞 可欺也
你不能要求偵查兵看的懂科技文化的力量 素質沒這麼高 素質高也不會去當砲灰偵查兵
路上人們又不帶刀劍或是魔杖 一看就不是魔法文明

我只能幫腦補到這了
0
-
LV. 33
GP 442
22 樓 逐夜 Sa516
GP0 BP-
很多人說不少看法
我這邊單單就帝國方面來說好了
帝國開戰的原因多半會是政治內鬥因素

當時帝國方已經打通四方,差不多無所不敵,剩下都是政治內鬥的問題
(你說火龍? 那種bug連亞神都很難有效的解決,而且它不是國家所以不算)
gate開啟時,正好提供新的機會
皇帝想要扶植新星+新政績來壓制元老院的反對派鞏固自己的權力
而元老院也想藉機拉拔一些新的反皇帝勢力
(看看一堆人都安插自己人上戰場不就是這樣)
以至於這場戰爭的偵查時期,即使有出現反對或是不安的意見/情報都會被壓下去
所以帝國方當時是箭在弦上不得不發
即使平娜這類的知識分子有去參與偵查,反對意見100%會被忽略掉

0
-
LV. 29
GP 3k
23 樓 god105tur
GP0 BP-
先說我只看動畫而已 還沒看小說

我想只是資訊不對稱的問題
導致帝國不明白日本的強大
只是認知上的問題
平娜跟皇帝等等都很快了解這種戰力差

但是皇太子索沙爾他本人就是智商問題
明明近距離看過那種壓倒性戰力差
還想要開戰

我…我絕對不是特地來婊皇太子是過度自信的智障哦
0
-
LV. 18
GP 148
25 樓 乂金手指乂 likamho1112
GP0 BP-
其實參考八國聯軍打滿清就明白到大皇子為什麼有者想法吧
0
-
LV. 7
GP 4
26 樓 神行客 coffee011434
GP0 BP-
帝國的戰敗,恐怕還有別的地方,就是情報的傳遞速度。
由古至今,往往殺人最多的不是武器和人,而是情報。
在戰爭中,保持指揮系統的完整,和各個部隊的組織性,往往是領導者的主要責任之一,在古代,往往要把元帥的命令傳到下面的一個部隊,是需要傳令兵。
但是在現在完全沒有傳令兵的需要,因為有無線電波通訊系統,跟傳令兵的差別在於傳遞情報的時間差,傳令兵往往需要幾分鐘到十分鐘以上,如果是請求增援,傳達也要花幾天或十天以上。
但是,現在因為無線電通訊可以在沒有時間差的情況下,能把情報在幾秒內傳給指揮部和各個戰鬥班和連隊。
0
-
LV. 32
GP 355
27 樓 aaassskkky aaassskkky
GP0 BP-
以下為不確定情報:
上次開門時帝國仍能打勝對手,無奈今次開到的世界遠超想像。
0
-
LV. 39
GP 911
28 樓 武藤 kyo123lala
GP0 BP-
記得動畫有提到過,人類是最後一批從門過來的種族,之後該世界由人類掌握,建立了帝國

幾百年來透過戰爭,征服了無數種族,帝國可視為統一了世界,對於一個君臨天下的國家來說

驕傲是必然的,根本沒人能與之抗衡...

起源地一出現門,帝國馬上集結大軍衝向門,大軍過門後看到的東西都覺得很新奇,但是別忘了

對他們而言,那裡就是戰場,只能聽命長官,胡亂行動下場就是死

俺的推測是...

上面有叫偵查兵去蒐集情報,偵查兵隨便抓幾個人過來,因為語言不通,再加上現在人體格普遍不如他們,讓偵查兵認為現代人很弱,可以征服,於是戰爭開始了...

9993...
0
-
LV. 29
GP 343
29 樓 叛逆原罪 xinghaiyue
GP0 BP-
※ 引述《two217 (凰啊)》之銘言
> 很簡單,因為沒看過,所以不知道那是什麼,只覺得很巨大,跟山一樣高
> 假設某天你進入到高於人類2000年文明的外星世界,看見他們的奇怪建築,你也會不了解那是什麼東西,甚至你遇到一般平民的小矮人的外星人,沒啥武力,看起來很弱,但他所屬的外星國家卻擁有一發光波砲就能把地球炸掉的能力......
雖然考古 還是想回一下

外星人打的是講究星際戰爭能力所以要有一發滅頂一個星體的能力

地球人打的是地球上的戰爭 講究滅國能力 所以需要有一發滅頂一個都市的能力 www

0
-
LV. 1
GP 0
30 樓 東方 akuma183
GP7 BP-
召喚日本國 裡對這種判斷的描述比較完整
在設定上該星球有3個文明圈
第1文明圈在世界的中央 以神聖ミリシアル帝国為首
主要是以魔法文明為主 科技程度大約在二戰後期
第2文明圈在世界的西方 以ムー(姆國,以消失的姆大陸為範本)為首
主要是以機械文明為主 科技程度大約在一戰左右
第3文明國在世界的東方 是パーパルディア皇国為首
主要是魔法文明  科技程度大約在18世紀  
航空戰力主要為飛龍   有飛龍母艦(航空母艦的飛龍版)

在日本穿越過去之前  
文明圈外的國家→文明圈內國家→列強(神聖ミリシアル帝国、ムー、パーパルディア皇国等)
的強弱順序是不可逆的  
到目前為止有3個國家算是日本的敵國
第一個ロウリア王国 因為侵略クワ・トイネ公国
讓日本的糧食供給出現危機(公國是農業大國 並且輸出糧食給日本)
還有一個原因是 公國被打下的第一座城被王國軍屠城了
所以日本把ロウリア王国當成不法武裝集團處理
ロウリア王國有受到皇國的資助(應該是類似成為屬國的協定)
準備了4400多艘戰艦(帆船) 由魔法文明發展出來的大砲 射程約1km
空中戰力還有375隻的龍騎士團(第3文明圈的常識是 一隻飛龍可以輕鬆打贏一整個騎士團)
因為ロウリア王国算是第3文明圈外(只是靠近)的國家
海戰的打法就是先用飛龍或是弩砲等對打
把對方的船打到一定程度之後 再派士兵殺進對方的船
日本這邊只是派出8艘巡洋艦  雖然比王國的戰艦大上不少
不過王國的司令官覺得他手上有4400多艘戰艦載的士兵比日本多太多 可以以多勝少
甚至這個戰力可以跟皇國一戰了
結果開打後 日本在3km外單方面開砲  
而且命中率100% 司令官回過神下令撤退後 已經被轟掉1400多艘了

第2個敵國是パーパルディア皇国
在此之前皇國在第3文明圈所向無敵
已經侵略合併73個國家 通常的手法就是命令對方交出重要的礦山
並且交出公主成為奴隸 這種很難吞得下去的條件  不服就開戰
而且對文明圈外的國家 只派出監察軍(類似2軍)就能戰無不勝
甚至不需皇國高層指派  只要第3外務局下令就可以派出監察軍滅掉文明外的國家
(皇國的第3外務局針對文明圈外國家  第2針對文明圈內 第1針對列強)
因為日本被召喚的地點算是第3文明圈外
所以一開始只交給第3外務局對應
前期的監察軍戰艦的被日本嚇阻性的用大砲打斷帆船的桅桿
回去之後 皇軍總司令還覺得監察軍是皇國之恥(指揮監察軍的將軍被當成神經病關起來)
派主力艦戰打過去第3國時
還抓住當地的200名日本觀光客然後殺給日本大使看  以為能嚇到日本
後來這隻主力艦隊被日本全滅後
還覺得只不過是在地區戰爭中輸掉而已
然後還見小轉生氣 對日本宣示要進行殲滅戰(種族淨化)
最後日本入侵皇國 炸掉2/3的陸軍(飛龍分別隸屬於陸軍跟海軍)
並將皇國海軍全滅(600多艘各式戰艦只逃掉5x艘)
日本軍艦在20km之外就開砲時 皇國的艦隊司令還以為是威嚇還是什麼儀式(皇國軍射程2km)
被打成這樣 還沒能殺掉一個日本軍人
甚至日本的船艦跟飛機都沒半點擦傷
皇國的高層會議還在討論 要怎麼再生出3倍的戰力
趁晚上入侵日本開戰...
最後第3外務局局長靠自己的管道搞清楚日本的實力
看不下去發動政變  才結束整個戰爭

第3個敵國 跟日本一樣是轉移國家  叫第8帝國 在西方的盡頭
應該是以納粹為藍本 很多名稱都是德文
科技水準大約在二戰  有著日本的設計思想(有一艘極為類似大和號的軍艦)以及美國的電子技術
他們判斷日本的戰力  日本軍艦上的大砲只有一門 而且口徑非常小
推測日本在轉移之前的世界非常和平 而且大砲的造價太高 負擔不起
第8帝國沒有射控系統 所以覺得海戰就是要多門大砲開轟 才有機會打到敵軍
因為常識中沒有100%命中的概念 所以判斷日本實力遠不及他們
甚至情報局拿到一本 日本坊間出版的 日本與第8帝國的戰力評估的書  上面寫日本壓倒性勝利  
結果情報局主管覺得是他們的情報外洩(書上有依照二戰的德軍裝備推測第8帝國的軍備規格)
而這本書是日本故意散佈想嚇人

其中有一個劇情  就是極西的第8帝國 在無人島上建立補給點
讓一艘潛水艇入侵極東的日本領海 而日本則派高波號護衛艦過去監控
因為第8帝國的潛水艇完全沒有匿蹤的技術  高波號就以為他這麼大方出現應該沒有攻擊意圖
只是盯著監看2天  而潛水艇這邊以為日本完全沒發現
最後沉不住氣 用魚雷攻擊高波號
高波號輕鬆躲過後 還很訝異 這魚雷怎麼沒有追蹤功能
然後高波號反擊一發魚雷  
潛水艇上以為打不到(因為常識中 要打潛水艇要用深海炸彈)
結果聽到魚雷上發出的聲納(第8帝國的聲納技術還在理論階段)後....
才恍然大悟 但已經為時已晚了...

其實歷史上就有一個實例
就是乾隆曾經下詔給英國 要他們朝貢...
當時已經是第一次工業革命後期
英國的實力已經大幅超越清朝了
7
-
LV. 23
GP 512
31 樓 神奇的Mobius band kevstev605
GP0 BP-
GATE目前開的平行世界還算是正常的,目前頂多就蟲族是非人型物種,
假如開在非現代常識可理解的世界,如克蘇魯、DOOM的地獄,那就真的世界末日了。

鋼彈的UC紀元,太陽系戰爭,太空殖民時代
星戰、星艦奇航、HALO、戰錘40K,星系戰爭(一發轟星球),跨星系文明

如果把一個宇宙文明丟到GATE,那中世紀大概是從超古代的角度來看吧
0
-
LV. 12
GP 47
32 樓 曾幾何時的承諾 lcclio990191
GP0 BP-
其實這作品對人物的描寫沒有這麼深刻,你可以當成作者不想廢話太多,把他們都寫成智障了,反正這部的重點也不在這
0
-
LV. 19
GP 45
33 樓 RangerR hugow01
GP0 BP-
都已經成國了, 應該有戰爭經驗吧

攻擊敵國應該是派 偵察部隊/或間碟去.  覺得打不嬴就談判.

結論是 劇情需要 所以開打....
0
-
LV. 30
GP 446
34 樓 久遠の結晶 cm759328
GP0 BP-
※ 引述《v2050512345 (屍神)》之銘言
> 其實帝國軍怎樣都無所謂,反正都必敗無疑...
> 我比較好奇如果今天是一條炎龍從門飛出
> 那那條龍可以活多久阿...

請從6:00開始看
炎龍大概就會像這樣吧 (然後再以炎龍的屍體為開端出新的支線作品wwww
0
-
LV. 35
GP 3k
35 樓 詛咒遊戲 pink14275386
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

我覺得日本軍這樣輾壓只是魔法文明被nerf過頭而已

1.沒有炮擊魔法,以突顯日本的火力優勢
(長時間詠唱的高威力魔法,例如是Explosion)
2.沒有治療魔法,魔法文明無辦法治療傷者,但日本可以
3.沒有足以抵擋炮彈(甚至是子彈)的防護魔法
4.沒有死靈法師製造一堆不怕死的不死族
5.龍騎兵裝甲過弱

如果稍為buff一下帝國的魔法
中世紀步兵把戰線推出去之後,再叫死靈法師叫出一堆喪屍維持戰力
用高威力的魔法炸掉高樓大廈阻止坦克推進
盡量爭取時間銀座佈下足以抵擋炮彈的防護結界防空
帝國是可以在現代世界拿下一個據點,然後用魔法跟現代文明做科技交流

如果龍騎兵的龍硬度跟炎龍差不多(機槍子彈打不穿,要用反坦克武器對付)
龍騎兵的靈活性大過戰機,閃過導彈是有可能的
只要騎師沒被機槍射死,龍騎兵可以貼近戰機攻擊
騎槍刺穿玻璃殺死戰機機師是有可能的(當然,騎槍能不能刺穿戰機的強化玻璃是個疑問)
就算刺不穿也好,對空維持著一堆殺不死的敵人,制空權是不存在的
龍騎兵就算打不掉戰鬥機,刺死空降中的傘兵總是能做到(雖然有可能擊殺騎師)
結果論就是帝軍軍可以透過消耗一定數目的龍兵使雙方皆沒有制空權

雙方皆沒有制空權下,帝國可以在銀座死守一段長時間
足以給帝國談判到一份有利於它的和約

由於咒文比子彈慢,盔甲對子彈沒有防護力
正面衝突必須讓步兵先吃一輪子彈,爭取後排法師的詠唱時間
這種戰法下,帝國必須付出大量兵力損失
因此帝國沒可能把前線推進,躲在結界內十分安全

確保據點之後,派法師溜入到日本城市入面偷偷詠唱大型魔法
由於法師可以單獨行動,要完全抓完不容易
抓少一個都可以在城市入面放Explosion然後跑掉或者躲起來
給民眾的心理壓力不會少過IS,因此日本方和談的壓力也不細

結論就是銀座變成了帝國特區和日本合作發展魔導科技
0
-
LV. 19
GP 952
36 樓 夜翼 s940267
GP0 BP-
※ 引述《pink14275386 (詛咒遊戲 )》之銘言

魔法這東西本來就是那種說多強就多強

作者今天是40k廚
異世界不但有魔法還有太空兄貴
現在主角群早就都變帝皇信徒了

如果作者只是想寫異世界愚民被熱滾滾大炮用到阿黑顏
就有gate的劇本了

關於中世紀看待現代的視角讓我想到3001太空漫遊主角說的
:「自己從2001穿越到3001,比從1001穿越到2001要幸運得多,3001就算科技更進一步,也是按著2001已有的科技樹和幻想伸延,容易適應太多了」

你到30年前跟別人說:
未來人整天玩手機,別人大概只會把你智障

更何況是科技不知道差了幾年的中世紀(雖然明顯捏他羅馬


0
-
未登入的勇者,要加入 37 樓的討論嗎?
板務人員:歡迎申請板主

116 筆精華,06/30 更新
一個月內新增 0
歡迎加入共同維護。


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】