LV. 27
GP 415

【心得】從兩個面向去看"魔王勇者"動畫版與漫畫版

樓主 Jörmungandr daliues
GP2 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

有點掙扎要不要發心得....畢竟巴哈的接受度一直都上上下下的...
原諒我不怎麼想回留言的心情...格子太小
因為動畫與漫畫看得我總覺得這故事有點性格分裂

從中國歷來的角度來看魔王的作為
一.她是明朝皇帝的集合體嗎?....朱(豬)
非常像是....後期的萬歷皇帝+張居正....一個宅男皇帝+專權宰相(形容詞而已)
其實明朝在朱元璋以後已經沒宰相了....也很有明熹宗的影子...搞一堆發明

二,如果她的行為出現在現任元首身上的話......你覺得蘋果會怎麼寫...呵呵
1.解決交戰方糧食問題(先不管實際會產生的後果)
2,強化交戰方的科技力...陀螺儀
3.提供交戰方新的醫療科技樹...牛痘...雖然推不起來的可能性比較高
疫苗接種需要龐大的資金與宣導,當初牛痘(天花疫苗)的推廣可是處處受挫
先不說她是不是希望維持人界與魔界的均勢...但兩族的突破口絕對不是只有這一種走向

以穿越小說的手法來表達個人的"經濟學"理念是滿不錯,介紹扭轉歷史的植物也無可厚非
為什麼要選馬鈴薯....改變人類歷史的植物多的跟山一樣....
至少先搞清楚"農業發展"對人類的正面影響與負面影響是什麼樣的東西!!
本作"魔王勇者"以學院式的方式去討論經濟學,而忽略了比較實際的影響

不過從中程經濟手段的角度來看
魔王的作為對魔族來說算是好的
1.培植反對勢力,成功策反南部三國....好個不會磨損的盾牌(很像老美對中東做的事情)
2.從糧食面(經濟)滲透宗教,並扶植其反對勢力造成分裂,形成內戰.....
而主事者這麼剛好回家充電....開戰原因直接推給"女僕姊"...好賊
滿滿的美式作風....基本上你電視上看得到的中東恐怖份子...有很多是美國自己訓練的...
3.先點農業科技樹,而忽略基本衛生教育與畜牧業的影響....基本上跟大屠殺差不多
過剩的糧食...先養肥的一定是老鼠....那"鼠疫"將造成大規模的人類死亡
更不用提馬鈴薯帶來的病蟲害外加對原生動植物的影響...
你以為海關禁止ㄧ般民眾攜帶蔬果入境是在找自己麻煩嗎?
馬鈴薯放到今日基本上應該是禁止進口的農產品
好妳個魔王....你的未來知識都用在重韜覆轍上?...

地底的國度會缺鹽?(初鋼TV版的梗?)

本作不受歡迎....是有原因的....太穿越但又照著史實走
不過在下沒看過小說....大概也不會看....有人能補上小說的一些東西我應該會考慮補一下
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LV. 22
GP 391
2 樓 迪 斯 fdpst123
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我來討論的 非引戰
關於一 樓主引用明朝皇帝+宰相的合成體(?) 關於一我不得不吐嘈
合成體舉誰都套得上魔王 神某意思呢?
今天拿個宅女+愛因斯坦也能說類似女主
但終究不是同個人 何況還是合成體
1+1不會等於1 套1個2個只是有共同點
並不能相提並論
樓主提的神宗 張居正 熹宗跟女主完全不一樣  請不要將他們相提並論了

講到勇者的劇情
作者套用了很多理學+經濟學的專詞
但並非像是樓主所說過於穿越而不受歡迎
作者起先是投稿報紙的即興創作
在有志者把零散的文匯整後發網路
接著引起了熱烈討論
才有了5捲的小說 動畫 漫畫 廣播劇
也就是說請不要以台灣為標準
該作在日本曾經也是受歡迎的
只能說本來就是即興創作 結構上本就不完全 最多寫小說5捲就總結掉
但沒有魔王勇者 就不會有後來的記錄的地平線 因為作者是靠魔王勇者紅的
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LV. 18
GP 51
3 樓 冒險者小e aei6697788
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小說的後面比較詳細,動畫沒有把第三次聖鍵遠征軍播完,後來火藥一出現之後整個故事就開始急轉直下了,而且小說第五集有個超驚人的,關於世界的真相(不過至少要先看完3、4集比較能融入),以及眾人各自朝自己的領域努力,最後一同改變世界的橋段,動畫也沒演到...(基本上每個人,包括魔王勇者、青年商人、三徒弟以及各種人物,都是有大出風頭的時候的)

我覺得,魔王一開始就是被設定成「泡在圖書館裡的宅女兼夢想家」,而且圖書館一族除了自己的領域知識之外,似乎也不太會去管其他的領域(雖然設定如此,不過那個OP火槍...),所以包括疾病、生物學等等的,魔王基本上都是以理論式的經濟學為出發點去做,忽略了其他層面也莫可厚非。

加上魔王應該並沒有什麼太全面性的計畫,「想看看山丘的彼方」這句話其實也可以解讀成「我不清楚自己的行為會造成多大的影響,可是我想看看。」,當初的「拖延時間」只能拖延一年,可見當時的魔王也沒有什麼長期的規劃...雖然這樣說來魔王好像挺笨的,但事實上,勇者與魔王之間的世仇關係已經不知道延續多久了,現任魔王其實算是個挺革命性的存在。

至於各種重蹈歷史覆轍的行徑,我大概想了2個原因:
1.世界的收斂力(這個得要看小說才會知道)
2.魔王的那些平行世界知識是由「外界圖書館」取得的,但是外界圖書館有沒有關於平行世界的歷史的資料是個問題,如果沒有歷史資料而只有知識的話,這些「覆轍」在魔王勇者的世界裡都算是史無前例。

不過話說回來,以「改變世界」為主題的小說BUG會多應該挺正常的(畢竟現實世界都不完美了。)不過這部小說用了一個很厲害的方式讓故事的BUG合理化(跟剛剛提到的收斂力有關。),還是推薦你看看小說喔。(真心覺得動畫省略太多東西了= =)

另外,他們並沒有提供交戰方牛痘技術喔,而是利用這個技術吸引其他國家的居民叛逃過來,並將此技術當作和各國交涉的籌碼。同時透過宣稱這是魔族的技術來強化國民對魔族的認同,藉此為未來的關係鋪路。
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LV. 23
GP 438
4 樓 萊納,你坐啊 z11235813213
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講真的這部漫畫我看三話,就是商人剛出來那裡就看不下去了,明明都是用現代技術改變社會
Dr.stone就有趣的多,魔勇問題真的大

敘事節奏慢,專有名詞滿天飛又不多解釋前因後果,就好像看一部外文獨角戲一樣
我自認讀了兩年經濟學轉系都看不下去了,我真心不認為完完全全的門外漢看的下去

除了人設算是反套路之外,其他設定都是普通到不能在普通,所謂魔界的存在根本可有可無,其他國家也差不多,完全可以當成編年史看
就連狼辛對於專有名詞的解釋都比這部多,至少我是看狼辛才對期貨有初步了解,魔勇就是看教授裝b還不解釋的
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