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GP 388

【最終季】致2023年後的你~巨人動畫完結編結局解析和常見問題釋疑

樓主 光+ s94vmau6
GP536 BP6
完結灑花

基本上看完最終章大家應該都有很多想法
這邊主要想把一些當初漫畫結尾時常提出的大問題整理一下,算是當成一個簡單掃盲
如果還有新的問題和結論的話,會再補充進來
當然以下論點都不是絕對,也大多並非我個人原創,有異議可以底下互相討論,我會再修改內容
推測類或是比較見仁見智的問題會放在二樓
灰底字則是我個人感想或是胡說八道,看看就行

目錄
一、天與地之戰,艾倫對伙伴們手下留情?
二、突如其來的穢土轉生?
三、平行世界的艾米小屋?
四、我不知道?艾倫的目的到底是什麼?
五、艾倫是自由的奴隸?命定論?
六、艾倫有始祖之力為什麼還放任巨人吃母親、為什麼艾倫不規避這個未來?
七、艾倫是奇異博士?
八、始祖尤彌爾斯德哥爾摩?到底在想什麼?巨人之力消除的條件?
九、阿卡曼一族不會被改寫記憶吃書? 米卡莎提前解鎖記憶?
十、機械降神,突然會飛的顎巨?
十一、吉克什麼時候解除不戰之約? 一張嘴說解除就解除?
十二、米卡莎葬禮的獻花是甚麼花? 繃帶又是怎麼一回事?

一、天與地之戰,艾倫對伙伴們手下留情?
不太對,因為艾倫至始至終都只管著前進,並沒有對他們下手
對阿爾敏他們發動進攻的是尤彌爾,艾倫只有貫徹自己說過的,他不會干涉夥伴們的自由
這也解釋了,為何當時發動地鳴後,艾倫並沒有處理遺留在希甘席納區的那些無垢巨人
艾倫就是一股腦的進擊,為了他所看到的結局不斷向著地獄前進而已

尤彌爾不應該是中立的存在嗎?
在她選擇借力量給艾倫時,她就不中立了,她有自主的意志

為甚麼尤彌爾要阻止救世小隊?
因為尤彌爾的目的只有一個,看到米卡莎的選擇
比較不動腦的解釋是她知道這樣做能導向米卡莎選擇的未來
硬要闡述理由的話,假若讓救世小隊順利帶走艾倫,而不是逼迫米卡莎面臨選擇,便無法達成目的
另外除了米卡莎以外的其他人的死活,其實都與尤彌爾的目的無關,都是可以犧牲的
所以尤彌爾會盡力阻止救世小隊,以此來逼迫米卡莎面臨選擇

為甚麼尤彌爾要幫救世小隊捏巨人?
因爲尤彌爾在得到米卡莎選擇的結果前,還是必須聽從並執行初代王的命令,有得捏就要捏好捏滿

二、突如其來的穢土轉生?
藉吉克和阿爾敏之口,講述這裡是沒有死亡概念的世界,並且道路連結著所有艾族
代表在這邊是能夠喚起已死之人的意識的,更何況尤彌爾自己其實就是那個最穢土轉生的存在
明明死了這麼久,卻能夠一直在道路裡透過製作巨人來干涉現實世界
這些已死之人一樣是透過巨人來干涉現實世界,並未矛盾

而從後邊阿爾敏的對話中得知,喚起這些死人意識的人是吉克
有趣的是被喚起的智巨繼承人除了梟以外恰好都跟吉克是認識的,梟的部分也和吉克小時候有過交集
至於為什麼吉克有這個權利,是因為他也擁有始祖之力,這在"未來的記憶"一話已經透過帶領艾倫回溯記憶這點證明了

另一方面看過有些人說,既然吉克有這些能力,為什麼他不早點做些什麼來阻止地鳴......
對呀,為什麼呢
為什麼會期望一個人生最重要的計劃失敗,被最想拯救的弟弟背叛
生無可戀想早點去死的人阻止地鳴呢

因此阿爾敏說服吉克這一段是很有必要的,解鈴仍需繫鈴人
沒有這段說服讓吉克幫忙召魂和送頭,是無法扭轉情勢阻止地鳴的

三、平行世界的艾米小屋?
這邊用法爾可的影子很明顯暗示了,不是平行世界
而是和之後阿爾敏和艾倫對話一樣,是艾倫拉米卡莎到道路對話的記憶(假想私奔)
道路內的時間流逝和外界不同,在裏頭待上四年,外界可能一秒不到
且擁有始祖之力的艾倫可以在道路內創造任何自己想要的景象
米卡莎進入道路私奔的時間點猜測是比照阿爾敏或其他人,是在船上前往歐迪哈港口的時候
米卡莎在這個時候,發現艾倫所說的事情和自己記憶中真實發生的狀況不同,大概就明白這一切了
米卡莎:夢裡真的什麼都有QQ
另外劇中接吻的表現,時間流動像是和現實世界是同步的
但實際上米卡莎和艾倫在道路中的假想私奔應該是比照艾倫和阿爾敏的談話,是一段漫長的經過
這邊只是因為米卡莎和她回憶裡的最後片段吻合,一邊行動一邊回憶才看起來同步
(當然也可能是動畫劇組單純想走意識流效果)
世界名畫,艾倫,一路走好

四、我不知道?艾倫的目的到底是什麼?
簡單來說,艾倫實行地鳴的核心動機是――保護夥伴
而艾倫做這一切的前提和方法如下
1. 消除巨人之力
艾倫對於結局發生的一切
表示在授勳儀式時,他只知道米卡莎選擇帶來的結果,也就是消除巨人之力
並說明一切皆是為此而持續前進,哪怕島外大屠殺、帕島自相殘殺、不知後果地將夥伴們捲入戰爭
不過從實際面看,確實只有消除巨人之力才能確保夥伴免受巨人詛咒的威脅,並讓珍愛之人回復原狀
2. 讓夥伴們成為英雄
透過由他扮演的大壞蛋,讓其他小夥伴們屠魔,藉此獲得島外人的信任和生存空間
3. 讓島內和島外無力繼續鬥爭
讓島外文明衰退,確保夥伴們不會再次捲入仇恨鬥爭

但..........理想豐滿現實骨感

阿爾敏:
你搞大屠殺,會讓"人與人之間能夠互相理解"的願望變成空談
讓這個世界變成只剩下"殺人與被殺"的地獄
真的認為,你這樣做是為了我們嗎?
艾倫:......我是自由的,我就是想這樣做,我想剷平一切
阿爾敏:為什麼.......

這邊如諫山在放映前的公開信所說,他改了分鏡,更詳盡的描述艾倫的心理活動
艾倫基於保護夥伴的此種行動原理實行了計劃,但也在過程中為此感到疑惑和混亂
艾倫的內心深處,一直有一股對於外面的世界並非他所想像的自由世界而感到的強烈失望
多提一點的是,他的這份內心深處的想法,並沒有凌駕於保護夥伴的想法之上
否則他也不需要刻意在乎夥伴的想法說不干涉他們的自由,也不需要為夥伴的死感到自我懷疑
對艾倫而言的行動動機,保護夥伴的心和內心的自由渴望應該是等比重的
一如當初從劫匪手中拯救米卡莎,並非單純為了殺人而殺人,而是天性驅使他選擇偏激的手段
對艾倫而言也不可能把保護同伴作為脫罪的藉口,但阿爾敏依然主動選擇和艾倫承擔這一切

艾倫:我不知道,但我原本想保護夥伴
害死了沙夏
害死了韓吉
夥伴和滅世派互相殘殺差點團滅
只是希望保護夥伴,希望大家都幸福活的長久,怎麼會變成這樣?
艾倫:我是笨蛋,這個世界跟我想的不一樣,我很失望,我要剷平一切,結局就是這個慘樣QQ

漫畫只展現阿爾敏儘管不認同大屠殺,也試圖理解這位曾經友人成為滅世惡魔的想法
動畫這邊則進一步表現出願意和艾倫一起肩負這一切罪惡
或許看見世界或人性醜惡的一面,想毀滅世界也是人之常情
如果說艾倫選擇踏平一切的另一深層情緒,是出自於對牆外並非是片無人的自由世界的失望
那阿爾敏則是點燃了艾倫對牆外世界的想像,是他激起艾倫想去牆外的憧憬
當初看海時,艾倫眼中只剩下剝奪其自由的敵人和這個不自由的世界,沒能看見阿爾敏手中的貝殼
而在這個能夠看到所思之物的世界,兩個人現在終於一起看到了相同的,代表世界美好一面的貝殼
在日本文化中,貝殼有許多寓意,包含幸福和美好價值
也是艾倫等人第一次突破城牆抵達海岸時達成夢想的象徵
阿爾敏:不要糾結這個壞掉的世界,哪怕是這個地獄,也存在很多美好的事物
阿爾敏感謝艾倫,是艾倫帶著他離開城牆,看到高牆外的風景 雖然是地獄風景
這一切是他們一起做的事情,所以今後也會一直在一起
男能可貴的擁抱 擁抱前那個謎之凝視,到底是想讓人期待什麼(*。∀゚*)

五、艾倫是自由的奴隸?命定論?
對的,艾倫是"自由"的奴隸
看來諫山真的沒少看讀者們的討論,這邊算是切切實實對粉絲們作出回應了
至於是否是命定論這點,作者是持否定態度的
因為這個未來是由人的意志所決定的,並非由某種超自然或是冥冥中的高維力量所注定
只是艾倫所看到的這個注定的未來,到底是由誰決定的呢?

結尾的部分,透過女王的信,也講的很明白了
這個未來和結局雖然是注定的
但注定這一切的不是艾倫,也不是任何一個人,而是這個世界上的所有人
不論是好是壞,過程的殘酷和悲傷乃至地鳴後巨人之力消失的結局也都是眾人意志交織而成的結果

六、艾倫有始祖之力為什麼還放任巨人吃母親、為什麼艾倫不規避這個未來?
巨人的世界是單向道,沒有後悔藥的
這個改變的能力是他獲得始祖之力後取得的,現在過去未來同時存在,表示事件因果沒有先後次序
艾倫能夠讓尤彌爾願意借力量給他,是因為承諾她,會讓她看到米卡莎的選擇
行使巨人之力便是為了完成給尤彌爾的承諾,也為了達到他授勳式時看到的結局
艾倫最初便是朝著這個結局前進,因而獲得始祖之力,那也只能夠繼續往這個結局前進

單純以彌平時空悖論的觀點來看,艾倫做這個決定也是為了滿足這個結局的幾項充要條件
依重要性條列
1. 貝爾托特不能在第一次破牆時就死
這是最直接的,否則整個作品得從第一話重新改寫
2. 母親沒死的話,父親古立夏很可能不會傳承進巨給艾倫
在古立夏殺害始祖一家後,古立夏已經感到後悔,並向吉克要求阻止艾倫
如果卡露拉沒死,那三心二意的古立夏很可能就放棄了
3. 自己驅逐巨人的原初動力
沒有親眼看到母親被殺的話,小艾倫前期是沒辦法有這麼多決心驅除巨人,甚至是地鳴滅世
不過這項排後,甚至不會是主要原因有三個
一是艾倫一開始就想加入調查兵團探索野外,哪怕母親沒死他也會加入調查兵團
二是單純只靠這份仇恨的力量並沒辦法使他貫徹始終,在水晶地窖裡得知父親才可能是始作俑者的時候,他就想放棄生命,讓女王吃了他了
三是艾倫地鳴滅世的理由並非仇恨,而是保護夥伴家人的愛,這才是讓他狠的下手的主因

補述: 這篇訪談有講述諫山對於始祖之力是這樣運作的理由
簡單來說,就如同他創作這篇漫畫一樣,結局是他料想好的,在這基礎下以他個人的自由意志去推實
但在這個過程中他也發現到,這份意志同時也在限制著他的選擇
連載漫畫這個載體和為了達成這個結局而對自我的束縛,同時也使他感受到不自由
這個不自由是過往的他的意志限制著自己
一如艾倫乘載著始祖之力的巨大力量,依然受到限制
( 可能是對尤彌爾的承諾or艾倫自身想保護夥伴的意志or對不自由世界的失望 )
艾倫:諫山,你畫呀

七、艾倫是奇異博士?
其實看到這一段個人有點擔心這個不太像巨人調性的論點又要被討論起來
這句話並不是某些人認為的,艾倫對結局的過程試驗了無數次並且這個嘗試還包含讓戴娜吃掉母親
因為如果是在已經能夠行使完整始祖之力的時機點,發揮影響是現在過去未來同時的
對此時的艾倫而言,也不存在所謂的未來記憶,因為直至米卡莎選擇前的過程,他已經全體驗了

這邊艾倫所說的無數嘗試是他在過去有嘗試迴避他所看到過的未來的片段記憶
只是他所做的選擇造成的結果卻都恰恰和他未來記憶中看到的景象相同
最明顯的例子是完結篇前篇一開始(漫畫131話) 在雷貝里歐救小男孩這段
他事先知道自己會救,已經打算回過身不管了,結果還是於心不忍解救小男孩

人生只有一次,無論你預見未來與否,你終究會遵循你內心的聲音
艾倫:人生走歪就歪了,只能投胎重來。巨人高校見

八、斯德哥爾摩症候群?始祖尤彌爾到底在想什麼?巨人之力消除的條件?
1.尤彌爾深愛王
這份愛可能是憧憬、是服從、是忌妒、是不甘心、也可能是她尋求的羈絆
儘管不一定是你我認可的愛情,並且與其說是深愛
更像是尤彌爾一直試圖從王身上追尋著愛
哪怕進入道路,仍舊繼續聽從王的命令建立巨人王國
或許這是她唯一知道的,滿足自己對愛情渴望的唯一途徑,儘管這同時也是在折磨著自己
而尤彌爾內心深處的真實想法也只有尤彌爾自己知道

2.致兩千年後的你
艾倫理解尤彌爾深愛王的時機點是"從兩千年前的你"(最終季21話)抱住尤彌爾時的接觸
21話的尤彌爾回憶等同是我們一同跟隨艾倫視角去回溯尤彌爾活著時候的經歷
而在這段經歷裡,我們的讀心小能手艾倫理解到束縛尤彌爾兩千年的理由,就是尤彌爾對王的愛
表面上初次讀者會以為這是在說服尤彌爾,由艾倫自己來毀滅世界,藉此終結對艾族的仇恨,以此解放尤彌爾的奴役
殊不知是艾倫在承諾尤彌爾,會幫助尤彌爾確認她想知道的結果,也就是米卡莎的選擇,並透過這種方式解放尤彌爾
而這也解釋了為何消除巨人之力必須進行地鳴滅世的理由

3. 巨人之力消除的條件
這裡提到了尤彌爾一直在等待那位能夠將她從痛苦中解放的人,而這人是米卡莎
始祖尤彌爾一直都在追求人與人之間的那份羈絆,而對王的愛是這份情感的具體對象
如果說艾倫是"自由"的奴隸,那尤彌爾或許就是所謂的"愛情"的奴隸
米卡莎以身作則,愛不能盲目,不能失去自我
讓尤彌爾了解,她的這場漫長的愛情夢魘,在王被暗殺那時就可以結束了
追求愛情也並非只能從王身上追求,對孩子的那份愛情也亦同
對比當初得不到愛情拋下三個孩子放棄生命的尤彌爾自己
是否有點像對於艾倫的提問,米卡莎選擇家人or戀人呢?

或許是因為始祖釋懷,同時現實的艾倫也被斬殺
失去主要宿主,並且以尤彌爾不想死的意志繁衍茁壯的不死寄生生命,跟著煙硝雲散也在情理之中
化成一攤水漬的怪蟲,彰顯巨人之力不復存在
也有一說是那隻巨大怪蟲就是尤彌爾意志的具現化,畢竟從頭到尾在阻饒調查兵團阻止地鳴的正是尤彌爾的意志,其願望是為了看到米卡莎的選擇,願望達成就消失了
艾倫:反正我只是個尤彌爾請的超大型走路工

九、阿卡曼一族不會被改寫記憶吃書? 米卡莎提前解鎖記憶?
1.艾米小屋片段真的是記憶嗎?
首先有鑑於當初還蠻多人否定這一段是記憶
這邊再提一下,確認小屋私奔是記憶的另一理由,是這段對話
米卡莎向阿爾敏說了,你「也」回復記憶了嗎?
表示她也回想起和艾倫之間的記憶,此後則是小夥伴們講述自己在道路裡和艾倫對談的內容
想當然米卡莎回想起的記憶部分,也只能是艾米小屋這段了

2.阿卡曼一族不會被改寫記憶的理由
這一情報是來自動畫第三季第六集  (漫畫65話) ,肯尼在向爺爺詢問為何阿卡曼一家會被追殺
另外(漫畫69話) 也有再次提到這點,羅德雷斯也表示阿卡曼不能被洗腦

但這裡有個動畫的鍋,WIT時期,可能是因為諫山尚在連載無法親自監督,因而常有重要段落遺漏
動畫對此有極大幅的對話刪減,漫畫65話的完整敘述如下
裏頭有提到,王的洗腦只對「占大多數的民族」有效,也就是尤彌爾的子民,並非所有艾族
而包含阿卡曼在內「少數派家族」也就是貴族,其記憶並不受王族力量影響
調查兵團推翻王政前,島內舊高層也是依靠貴族近親純血的方式確保自己不會受到王的擺布
動畫只有簡單提到,王的洗腦僅對少數血脈無效,其中與王政為敵的有外族東洋人和阿卡曼
加上這一話也剛好提到了阿卡曼的覺醒,就會讓人有一種洗腦抗性是阿卡曼的特殊能力的錯覺
並不是阿卡曼有抗洗腦的體質,而是阿曼一族原本就是屬於非尤彌爾子民的艾族,所以不會被洗腦

接著是一些延伸的小問題
。那為什麼阿卡曼作為非尤彌爾的子民,還能獲得巨人之力?
因為動畫把上述的關鍵台詞都刪減掉了,只留「阿卡曼一族是設計用來保護艾爾迪亞王的」END
漫畫提到,阿卡曼一族是在巨人實驗中意外產生的,強調就是意外產生的,所以也沒可再現性
推測是給阿卡曼一族施打脊髓液之類的人體實驗
諫山: 其實是因為我覺得有BUG 直接蓋牌

為何兵長和米卡莎能夠被洗腦?
只能從結論反推,因為兵長和米卡莎能夠進入道路,代表他們已經被視作是尤彌爾的子民
那或許是因為他們的前幾代已經有人跟尤彌爾子民通婚造成的,畢竟被王政府流放已久

3.尤彌爾窺探米卡莎記憶的必要性
除了最後米卡莎的斬首之吻,尤彌爾想透過米卡莎的記憶理解米卡莎在想什麼也是重點
"致兩千年後的你"有提過,艾倫透過尤彌爾的記憶理解到尤彌爾部分的想法
尤彌爾透過一樣的方式想去理解米卡莎對艾倫的想法
也因此每每回想起有關艾倫的回憶時,始祖都會藉機窺探,並讓米卡莎伴隨頭疼
米卡莎:想念你只會讓我難過
艾倫:(´·ω·`)

4.提前解鎖記憶的原因
最直接的理由就是始祖的窺探,記憶是始祖之力鎖上的,也只有始祖之力能提前解開
第三季第六集,希斯特莉亞就有透過接觸到艾倫,解鎖被芙莉妲上鎖的記憶
至於為何尤彌爾會是在這個時機點解開,有兩種說法,巧合說和試煉說
。巧合說 :
在已經將米卡莎逼近絕路的極端情況下,米卡莎極度想要逃避
此時潛意識希望回憶起來的剛好是這個被鎖上的記憶,而始祖的窺探剛好解開了這道鎖
。試煉說 :
已經抵達了抉擇的關頭,透過給米卡莎觀看這段他和艾倫在道路中度過的最後記憶
迫使米卡莎做出最艱難的選擇,是選擇像尤彌爾意識逃進道路一樣逃避,還是直面自己的愛做了斷
另外如果純粹以動畫的角度來看,因為完完全全沒解釋阿卡曼一族的緣故
那或許也能解釋提早解開正是阿卡曼一族力量的彰顯 能被自動解開的洗腦就不算能洗腦囉 (攤手)
尤彌爾:米卡莎,我的超人

十、機械降神,突然會飛的顎巨?
最早有關的暗示是馬萊篇的第一話
在戰場上意識不清的法爾可望著天上的鷹隼,希望他能飛離這個殘酷的戰場
另外法爾可(Falco)這個名字是隼的意思
長官漢尼拔遺憾為什麼沒有能夠飛翔的巨人
初次的不完全巨人化展現出了類似獸巨的特徵(羽毛)
法爾可透過吉克的記憶,看到了某任飛翔在天空的獸巨的記憶
至於為什麼顎巨會有獸巨特徵,是因為當初法爾可就是接收了吉克的脊髓液變成巨人
一如當初艾倫也是攝入了裝有鎧巨脊髓液的小藥瓶而獲得硬質化的能力
法爾可的巨人能夠飛行是個奇蹟般的巧合,但劇裡為此做足了鋪墊

十一、吉克什麼時候解除不戰之約? 一張嘴說解除就解除?
1.始祖之力的本質
由吉克的話可以得知,繼承始祖之力的人要發動始祖之力得要進入到這個空間裡
而始祖之力的行使,本質上就是命令尤彌爾並透過道路的性質來干涉尤米爾子民身心
可以反推得知,非王血的始祖繼承人沒辦法自力進入道路來發揮完整的始祖之力
王血的始祖繼承人則是進入到道路後,會因為初代牆王的不戰之約而無法發揮完整力量

2.何謂不戰之約
依照吉克所述,不戰之約具體形象是類似鎖鏈的東西,會束縛進入到道路內的始祖繼承人
不過目前綁在吉克身上的鎖鏈是他讓始祖用泥土做的假貨

這邊需要澄清的一點是
不戰之約≠初代牆王思想
初代牆王思想=繼承始祖的王家會放棄抵抗,不干涉牆外世界
不戰契約=王家無法使用完整的始祖巨人之力(照吉克描述是像鎖鏈一樣的象徵物)
初代牆王對於始祖繼承人實際上上了這兩道限制,牆王思想干涉和不戰之約
所有繼承始祖之力的王族都會受到這兩項制約
吉克規避了牆王的思想干涉進入道路,並在道路中透過那漫長的時間來讓不戰之約逐漸失效
這明確表明了不戰之約和思想干涉確實分別是兩種制約
所以哪怕吉克有能力提前解除了不戰之約對他的限制,他也不能夠吃掉艾倫繼承始祖巨人
因為仍有牆王思想干涉這一制約

3.規避不戰之約的方法
在動畫最終季15話(漫畫115話)庫沙瓦提到了打破不戰之約的方式
是王家智巨繼承人接觸非王家始祖巨人繼承者來發動
這邊也提到,有發動始祖之力權限的人不是王家那一方,而是非王家那方,但具體理由未說

後來在道路內我們才得知了始祖之力的真相
實際情形應該是兩者都有行使權,甚至有王血的一方理應更有權力
是因為王血一方受到了不戰之約的限制,退而求其次由同樣透過接觸進入到道路的非王血繼承方發動
所以只要吉克有方法可以掙脫不戰之約的束縛,他擁有使用始祖之力的權限是理所當然的

4.所以吉克如何掙脫不戰之約?
實際上並沒有講明吉克如何掙脫,劇情只有簡單帶過,說他透過與始祖尤彌爾相處的漫長時間來破除

至於這個能與尤彌爾漫長相處的時間點,劇情內有兩處
第一個時機是他被兵長抓住,用雷槍和兵長玉石俱焚,彌留之際進入到了道路
第二個時機則是接觸艾倫斷頭進入道路後,由於艾倫斷頭需要較長時間回復,吉克在這段時間能提前接觸尤彌爾
只是無論是哪一個時機,這都是吉克在後期才意外獲得的機會
這和吉克在此之前都必須以說服和取信艾倫為前提來行動並未產生矛盾
單單是讓他有了在最後的最後反將艾倫一軍並確認艾倫真心的籌碼
 
另一個不戰之約是可以靠個人意志破除的佐證
在道路內吉克也有利用始祖之力來給艾倫上銬,依據道路內鎖鏈的性質,這也類似於不戰之約的限制
艾倫透過自己的強韌意志力掙脫束縛,這也變相再次證明了,類似的封鎖是可以靠個人意志掙脫的

十二、米卡莎葬禮的獻花是甚麼花? 繃帶又是怎麼一回事?
1. 悼念花
這邊要討論的是艾倫墳前的獻花和動畫追加米卡莎葬禮時胸前的獻花
漫畫版本由於諫山畫的比較不嚴謹,做為常見的悼念花有玫瑰、洋桔梗、康乃馨等多種說法
動畫這邊對於花種畫的較為詳盡,以花瓣、花蕊和葉形判斷,應該是康乃馨較為合理

花語的部分見仁見智,這邊不展開
站在老年米卡莎的立場,是艾倫替她爭取而來這一輩子的幸福
拿康乃馨來表達米卡莎的感謝之意和細水流長的愛情,個人認為也很合

至於蠻多人在講動畫米卡莎身上加畫的花是獻給艾倫的,但實際上悼念花都是生者獻給死者的
一如艾倫墳前的花是米卡莎獻給艾倫,米卡莎身上的花理應也是緬懷米卡莎的人獻給米卡莎的花
可能是米卡莎後來的新家人,也可能是結局之後仍活著的6名104期小夥伴

2. 米卡莎身上的繃帶?
結尾部分是指漫畫版有畫出的,藏在米卡莎右手袖口內,遮蓋東洋刺青家徽的繃帶
動畫版則是完全被袖子遮蔽住

繃帶這點在動畫版有些曲折
起因於當初WIT版的時候將繃帶下的刺青設定改成刺繡
當時推測的原因是日本的社會風氣,刺青觀感不好,特別是給小孩子刺青,有虐待之嫌等等
以至於看海時,米卡莎手上並未纏有繃帶,與漫畫版有明顯不同

馬萊篇後動畫由MAPPA接手,此時MAPPA將設定改回了原作設定
在東洋女士登島後,米卡莎解開手上繃帶展示家徽
所以MAPPA接手後的動畫版本,米卡莎右手是存在家徽刺青的

至於為什麼有些人這麼在意這個家徽的存在與否
主要是家徽在當時也是爭執米卡莎是否結婚生子的一個爭論點,因為這個家徽有傳承性質
雖然我個人不太明白家徽的存在與否跟是否結婚生子有什麼必然關聯
而且為何動畫版要刻意把這個部分用袖子遮掉,並且畫上獻花來遮左手無名指上的某個東西呢?
諫山你到底想暗示什麼? 給我說清楚講明白別聳!



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2 樓 光+ s94vmau6
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2023.11.11 追加推測類,因為發現還是有蠻多小問題是沒有確切解答
這樓的回答通常比較隨意,基本上也都不算嚴謹,大家自由心證就行
因為也比較不在乎嚴謹性,所以在我還有熱情的期間,有看到啥問題,都基本隨手丟進來這樣

為什麼利威爾兵長會知道阿卡曼一族不會被毒氣變成無垢巨人?
可能是在巨樹之森看守吉克時,有被其他士兵勸酒,因此喝到參雜有吉克脊髓液的紅酒
訪談也有說過利威爾是會喝酒的人

為什麼米卡莎會知道艾倫在超大型巨人嘴裡?
窩不知道,可能在道路內艾倫有跟他說,在道路內看到艾倫的記憶,又或是單純最親密的家人的直覺

地鳴的超大型巨人去哪了,會不會變回人?
窩不知道,要問尤彌爾要不要加班捏他們回來

為什麼尤彌爾要帶阿爾敏進入道路,讓救世小隊有機會阻止地鳴?
或許尤彌爾潛意識也想阻止地鳴繼續濫殺
注視著被地鳴踩死的拉姆齊( 中東小孩 ),此時的尤彌爾在想什麼呢?
雖然他借力量給艾倫,但尤彌爾的目的是為了看到米卡莎的選擇,並不是滅世大屠殺
可是另一方面,為了看到這個選擇,她又不得不將情勢逼迫到讓米卡莎做出選擇的境地

可能因為阿爾敏跟米卡莎對於艾倫的特殊性,所以尤彌爾沒有選擇對阿爾敏直接痛下殺手
為了將阿爾敏困住,窒息使他失去意識後,便將他的意識帶進了道路內

為什麼中東小孩可以看到尤彌爾?
可能因為他也有尤彌爾子民血統,所以他可能也有聽到艾倫的滅世宣言,只是語言不通沒理解
又或者拉姆齊並沒有真的看到,只是代表尤米爾在注視著他而映照在他的瞳孔而已

爲什麼尤彌爾把始祖之力借給艾倫後,艾倫還需要吉克才能維持地鳴運作
可能是因為那些城牆巨人是145王使用始祖之力變的,不戰之約依然有部分效力
一如吉克能控制由他的脊隨液變成的無垢一樣,這種情況巨人有從屬關係
而吉克破除的不戰之約只是讓吉克自己也有行使權而已,並不是讓不戰之約整個不存在
所以不論始祖願不願意,吉克和艾倫接觸才能啟動地鳴的條件不變

那這樣怪誕蟲如果跟艾倫重新接頭,能夠重啟地鳴嗎?
窩不知道,是你你敢賭嗎?

為什麼吉克死了,艾倫還能使用始祖之力變成超大型巨人?
窩不知道,可能是因為尤彌爾借力量給艾倫後,有了權限的艾倫,即使失去吉克仍可以發動不完整的始祖之力。或許道路的網線有延遲,在吉克還有體溫前依然有效

真的沒有平行世界嗎?
至少目前為止沒有需要用平行世界才能解釋的大問題
或許存在不同的平行世界,例如吉克成為職棒投手或漫畫封面那樣與本傳發生經過不同的世界
但都與本傳無關,OVA的米卡莎無巨人世界行也並非諫山所寫的內容
另外,漫畫的幽默短編巨人高校高機率是平行世界,兩邊艾倫的都有在某一瞬間窺見另一邊的世界過
這是諫山的惡趣味,巨人還有其他奇怪的彩蛋,例如殺人小丑跟閃電俠出現在滅世人群等等

片尾給艾倫掃墓那一段,有證實米卡莎跟讓( 約翰 )結婚了嗎?
窩不知道
有可能米卡莎是用戴戒指的方式一輩子拒婚
有可能米卡莎的孩子是領養戰爭孤兒,孩子也不是褐毛
有可能讓只是陪米卡莎掃墓,或其實壓根不是讓
請給我十年時間思考這個問題,我需要時間好好沈澱一下
諫山明明給這麼多暗示,結局後的訪談記事卻改口說答案是開放性的了,所以我決定跟他一樣無視

如果說尤彌爾子民都是尤彌爾的後代,那尤彌爾子民照理說都該有王血不是嗎?
尤彌爾子民在漫畫中強調都是源自同一血脈,尤彌爾子民的祖宗確實自尤彌爾一脈相承
牆內非尤彌爾子民的艾爾迪亞人則是作為不受始祖之力控制的貴族階層存在
所以疑惑確實其來有自,諫山也沒有明確解釋這問題
漫畫結局當時也討論蠻多的,不過只有純臆測的結論

結論是王血是由尤彌爾的意志主觀決定的,並不是由某種客觀要件決定
所以在被艾倫說服後靠自己做出決定時,尤彌爾才能自主的選擇要不要聽吉克(王家)的話
不過雖然說是主觀決定,或許尤彌爾也僅是單純依照世俗的規則做判定
一如現實世界的王家貴族大多也是由人為定義的一樣
尤彌爾只是遵從著他人所訂下的規則在行事,藉此判定直系旁系等等
不然照理說世界上應該很多人都有蒙古王血,都是某思汗的子民

劇中的血液檢測也只能檢測出是否為尤彌爾子民,無法判別是否為王血
所以或許所謂的王族血脈跟尤彌爾血脈在物理層面上是沒有區別的

尤彌爾消失前回憶的景象是怎麼回事?怎麼跟過去的歷史不同?
是代表她改變歷史讓巨人消失嗎?
單純只是尤彌爾(死人)不會說話,演出上得用這種方式告訴讀者(or米卡莎)她在想啥 舞台風看到沒
更別說獲得過完整始祖之力的吉克說過始祖之力無法改變過去了
而且從邏輯上,假如歷史真的這樣改變了,這行為也跟讓巨人之力消失無直接關係
因為死的是王,尤彌爾身上的蟲還是活著
你也不能保證不會有其他人去吃尤彌爾
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GP 13k
3 樓 姜吸那 seven770706
GP8 BP-
艾倫在未來看得到的是既定的未來
做了哪些都會朝那發展前進
艾倫只是驅動這未來的人
但艾倫也是因為看到這樣不能更動的未來
想剷平這樣的世界
也是自己本能所期望及前面說的對這世界失望
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GP 19
4 樓 cif cif720702
GP8 BP-
所以巨人之力消除的條件是什麼?

這個完全就搞不清楚什麼狀況,就突然說米卡莎的選擇結果會導致消除,一整個滿頭問號???

補充:看完之後很有魯路修的既視感
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LV. 3
GP 3
5 樓 sweethammer pieck
GP4 BP-
動畫檔的看了幾次
吉克送頭是為了阻止地鳴嗎 他的視角來看是因為在看記憶的時候
見到他爸後的原因 但他知道他送頭就可以阻止嗎
還是他也沒活下去的理由了呢 而且專找兵長打招呼就是想領便當
但在道路覺醒後感覺可以有其他戲份 不過是王血太難搞就直接解決掉也是可以理解
只是買單的太快 看的時候被震驚到 雖然始祖身體炸光後也不知道可不可以活著
不如就給兵長帥個圓滿 不過他除了王血也沒啥理由不能活到最後
要是他沒送頭或者有其他故事線(帶著他喚醒的友軍跟決戰小隊交流) 應該也會很有意思
畢竟他跟阿爾敏交流那段蠻感動的 而且伊雷娜也沒掛
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LV. 45
GP 1k
6 樓 - 緣、 wingsky016
GP111 BP-
果然要看完動畫才理解漫畫一直不懂的地方
吉克最後露臉算是一種解脫了吧
兵長殺他 完成團長給他的最後願望
也解除了發動地鳴最重要的一環
與擁有王家血脈的人進行接觸
不然就不止死八成人了吧

如果說是米卡莎的決定
不如說她是解除始祖尤米爾執念的唯一人
她無論如何都愛著初代王弗利茲
即使死後也愛著 不管是不是奴隸
等了2000年 終於出現了米卡莎
她同樣從艾倫幫她戴上圍巾那刻開始
就一心一意的愛著艾倫
直至結尾死後還是掛著那條圍巾
甚至當初在潛入馬萊喝酒的那晚
如果米卡莎給艾倫的回答並不是家人的話
也許小屋那個情境就是真實發生並存在的了
不過要是這樣發展的話
其他人就一定會被全世界圍攻並殺掉了吧
所以她在艾倫發動地鳴的時侯才回想
要是當初回答不一樣的話 結局是不是又一樣呢
而艾倫為了保護他們
也知道這是註定的未來 無法改變
即使多麼不捨米卡莎還是這樣做下去
同樣印證了那句話
什麼都無法捨棄的人 什麼也改變不了
更何況未來並不是艾倫一人所決定
是全部人 所以世界是殘酷的 沒錯 !

以上都是我的解讀啦 但巨人一定是我看過最棒的漫畫了
其他東西就不詳細說了 謝謝進擊的巨人 謝謝諫山創 !
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LV. 47
GP 2k
7 樓 Black crazylfo
GP30 BP-
八、斯德哥爾摩症候群?始祖尤彌爾到底在想什麼?巨人之力消除的條件?

我看法是:
尤彌爾想見證米卡莎的選擇
為了愛 她會怎麼做

最後尤米爾看到了米卡莎反抗形式的愛, 於是釋懷了
不再選擇當王的奴隸
才有了那張屠殺弗里茲王的圖片出現

尤米爾消失, 所以才沒有巨人之力了
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LV. 39
GP 6
8 樓 @Q@ a22932680
GP1 BP-
亞尼與阿爾敏在船上時被艾倫拉到道路的對話
提到"尋求哪個人能讓她解脫,那個人就是米卡莎"接著又提到"我也還不知道米卡莎會做什麼"
有個疑問是為什麼艾倫看的到被砍頭後的結果,卻不知道米卡莎會怎麼做?
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LV. 47
GP 2k
9 樓 Black crazylfo
GP2 BP-
話說我有個疑問
為什麼艾蓮可以變身成超大型巨人?

超巨能力不是在阿爾敏身上嗎
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LV. 45
GP 114
10 樓 黃色海綿體 a50503
GP4 BP-
看了其他人的討論
對於艾蓮發動地鳴的動機有兩種說法
一是如樓主說的為了保護同伴
另一種則是踏平大地本身就是艾蓮想做的
即使知道會有8成人口消失、最後會被阻止、不能保證同伴的安危(米卡莎除外)
他依然選擇這麼做
甚至可以說踏平大地這件事的優先順序是比同伴還高的
因為小弟我只是個普通的動畫黨
所以想在這邊請教各位大大對於這兩種說法有什麼看法呢?
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LV. 39
GP 26
11 樓 sxz666 sazabl
GP0 BP-
歪個樓,怪誕蟲摸起來是什麼感覺啊?是像果凍QQ的嗎?還是像是大型水管的觸感呢?
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LV. 42
GP 586
13 樓 你說呢 maxx0304
GP8 BP-
整理的好棒 給推
再看一次動畫真的能感受到艾蓮是為了夥伴而奮鬥
無數次提到他們要繼續自由地活下去
如果艾蓮沒有走向這個結局,繼承巨人之力的夥伴都活不久
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LV. 44
GP 69
14 樓 我也是股市趴皮 bb455109
GP5 BP-
樓主覺得最後一幕算是伏筆嗎
還是作者想表達這世界不管經過幾千年都是這樣運轉的?
一樣都是一個人進去山洞然後...
還有阿
艾倫是不是其實不是個壞人
而是他在接觸了尤彌爾之後知道未來的這一切不管怎麼做,
無論如何避免都還是會有一樣的結果,因為所謂的結果不是艾倫一個人決定的而是全世界所有人
所以決定發動地鳴終結巨人時代
如果我的理解正確那艾倫真的很偉大


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LV. 10
GP 1
15 樓 月工 月工 女子 god0423520
GP2 BP-
動畫派的我看完只有兩個問題
1. 為甚麼 馬爾可 突然就會飛了?
2. 㺢㹢狓巨人是甚麼鬼??
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LV. 44
GP 69
16 樓 我也是股市趴皮 bb455109
GP12 BP-
在片尾先是阿爾敏一行人去給艾倫掃墓
之後就算這世界上沒有巨人還是一樣有戰爭
一個文明再度毀滅,這世界永遠就是這麼糟糕,原罪似乎又是人類之間的仇恨?像是最近的以巴戰爭
最後又是一個小孩跑進去山洞,歷史永遠不斷重演但可能...不會完全一樣?

生命就是拚死拚活追求繁衍之後又因為仇恨戰爭毀掉一切
有必要阻止地鳴嗎?
對欸,跟爸爸玩傳接球跟朋友一起跑向樹下,可以做這樣的事其實就夠了...
這個世界很黑暗但其實也很溫暖,也許不是每個部分都如此糟糕
真的覺得這段可以讓一些狀態不太好意志消沉的人看一下...覺得有被安慰到

純動畫黨的我只完成一刷,看完後真心覺得這是一部能稱得上偉大的作品
應該還有很多影射到現實世界的寓意還沒有被討論

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LV. 44
GP 815
17 樓 凱留 讚啦 wasddsa520
GP0 BP-
所以米卡莎是跟醬bo結婚對吧
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LV. 30
GP 2k
18 樓 談笑風森 tamsiusum
GP1 BP-
雖然巴哈上的已經看完了,還是好奇問下,19號的91-94其實是?
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LV. 31
GP 9
19 樓 靈.月亡 asdfghjkl091
GP0 BP-
個人仍然覺得不合道理,艾倫一開始就是要完全清除島外人。假若完成又何來要島內人成爲英雄獲得島外人信任?又何來島外和島內戰爭? “殺人與被殺” 的觀念不應該只探討“殺”,而是探討爲何要殺,爲何被殺。

然而人與人互相理解什麼的是亞爾敏自身的想法(我不太記得艾倫有這樣說過)。結局最後也證明和平、互相理解根本不可能,人與人之間的紛爭只會一直持續下去,怨恨的苗頭不被根除就之後反反覆覆讓歷史重演。個人仍然支持把所有島外人殺光的,假如只思考自己的夥伴們日後生活的安危及“自由”的話。
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LV. 41
GP 2k
20 樓 穎さん M24185929
GP1 BP-
看完目前有個問題一直耿耿於懷

那些為了地鳴而發動的無數大型巨人應該也曾經是艾爾迪亞人?
那樣最後巨人之力消失後地面上會不會突然出現好幾萬名古早人
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未登入的勇者,要加入 48 樓的討論嗎?
板務人員:

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