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【心得】「一路小心啊,艾倫。」-巨人時空觀硬核解析(S&L)

樓主 西子灣溺水鱷 Triangle360
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請注意,本系列文涉及原作結局劇透,請純動畫黨斟酌觀看。
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大家好我是西子灣溺水鱷,歡迎來到巨人時空觀解析,我們今天就要正式開始進行不同時空觀的剖析,看看究竟誰才最適合巨人這部作品。


上一篇序言的結尾(沒看過可以點我)
我提到巨人可能使用的時空觀有四種,分別是:
  1. S&L
  2. 平行宇宙
  3. 命定論
  4. 命運閉環
而今天就會從S&L開始,從原作內容出發,輔以最合理的推論以及最低限度的猜測,跟各位一同探討巨人的世界之中,「時間」這個概念是以什麼樣的形式運作,而身在其中的艾倫眾人,又是如何被受到這些時空觀的影響呢?

從這篇開始,每一個時空觀設定,我都會以原作佐證、細節解析、質疑與論證的方式,盡可能用最全面的方式審視。最終用綜合評價的方式,概括這項設定適用於巨人的程度以及可能性。

下面,就讓我們正式開始吧。

S&L基本介紹
非常經典的時空穿越元素之一,我們可以把這個系統簡單的理解成「讀檔重來」,人物可以透過反覆的讀檔,不斷的對過去進行各式各樣的干涉,直到最終得到他想要的結果。

在這個系統裡面,人物可以觀測過去、影響過去。但是,人物無法確切知道對過去進行干涉之後,會對未來造成什麼影響,唯有在實際操作過後才能觀測。

舉例:
小明早上開會沒帶資料,結果被老闆臭罵一頓之後當場開除。於是乎,小明穿越回昨天晚上把資料準備好,迴避了原本被開除的命運。

原作佐證:
原作當中可以做為S&L存在的最有力證據,莫過於138和1三笠的那句「路上小心」,這兩話回收了橫跨十年連載的超級大伏筆。其中三笠和艾倫的對話,用S&L來解釋再適合不過。三笠的「路上小心」對應到艾倫的下一次讀檔啟程也是十分契合。那顆艾倫喜歡午睡的大樹,就是未來艾倫的存檔點。每當艾倫對結局不滿意的時候,就會再次回到那棵大樹下讀檔重來,直到抵達139我們所看到的結局。

細節解析:
通常會強調S&L的作品,都會主打「透過干涉過去來影響未來」。而之所以要影響未來,通常都是因為人物碰上(或即將碰上)重大災難,小至忘記帶東西,大到引發世界大戰,都有可能,但總之是人物不願意見到的事情。

至於讀檔發動的條件、讀檔的次數、讀檔可以穿越的時間點/地點、讀檔後的行動限制、讀檔後可以對事件造成影響的幅度等等,在不同作品中都各有差異。

以次數來舉例,RE:0、命運石、小圓等作品,都是穿越次數近乎無上限的作品,要讀檔幾次基本取決於角色本身的目的和意志力。但也有像你的名字、回到未來或是命運石後期使用時光機器的狀況,穿越次數就有限制(最常見的理由就是機器能源不足)。

另一個比較特別的是讀檔後的行動限制,有時候讀檔你就只能看replay而已,這種時候的讀檔不是為了改變過去,而是確認過去,進而使自己在未來做出正確的選擇。這種讀檔形式常見於「窺探某人記憶」的劇情,吉克在120原本也是想透過觀看老爸的記憶,來讓艾倫回心轉意。誰知道艾倫可以直接影響replay裡面的人物行為,結果就翻車了。

之所以把S&L放在第一個講,不是因為他最合理,而是它跟其他時空觀有著很高的相容性。也就是說不管你是假設 命定論+S&L 或是 平行宇宙+S&L 或是命運閉環+S&L ,S&L都可以直接融入其他時空觀而不會產生任何衝突。下面會進行解釋,這段比較難一點,要仔細看才不會亂掉喔。

為什麼S&L可以跟其他時空觀相容?這裡要特別注意「讀檔後可以對事件造成影響的幅度」這點。因為你讀檔這個行為本身,只是代表你這個單一個體具有穿越時空的能力,至於宏觀角度下的時空,會因為你的讀檔產生多大幅度的改變,S&L這個元素本身並沒有硬性的規定。這點在不同作品的詮釋上也有非常大的差異。

命定論當中的S&L,是你不論讀檔多少次,進行了多少誇張的干涉,都不會影響未來事件的發生。更有甚者,「你讀檔干涉過去」這件事情本身,就已經被包含在那唯一且不可變動的世界線的既定行程之內了。正是因為你讀檔之後作了這些干涉,所以才促使了未來事件的發生。你以為能透過S&L改變事情的成因,但事實上你的所作所為正是原因的一部份。

平行宇宙裡面的S&L,是你做了干涉就會產生改變,從而得到不同的結果。改的越多,變得也越多,端看你讀檔之後能夠對過去做到多大程度的干涉,以及你對於未來的展望。理論上來說,在平行宇宙的世界觀,必然存在一個能夠讓你滿意的世界線。但是否能夠抵達那個世界線,則要看你個人的造化。

命運閉環的S&L,雖然人物可以讀檔,但是因為不可(或難以)撼動的背景世界觀,再加上人物各自的價值觀以及目標。使得就算讀檔進行干涉,最終大家都還是會做一樣的決定,事情也只會回歸到一樣的結果。整個過程看似有很多選擇、很多偶然,但結果其實是必然的。

這邊S&L和其他三種要素的搭配只是開胃菜,他們在各自的章節都還會有更詳細的說明,所以還請稍安勿躁,我們這邊先集中火力把S&L解決掉。

說了這麼多,我們終於要來回答那個問題:巨人裡面有S&L的可能嗎?

我的答案是:有,但機率不高。

S&L論點質疑與辯證

莎夏的死
既然劇中沒有特別限制讀檔次數,那我們可以合理推論,我們在139看到的就是艾倫在多次讀檔之後,力所能及的最佳解答。畢竟,你總不會故意打出一個不滿意的結局來為自己的人生收尾吧?

PS:請注意,「艾倫的行為是否為最佳解」是本次時空觀論證的一大重點,請記住它,後面會一再反覆的提到。

既然如此,為什麼在108被艾倫視為重要之人的夥伴們還是有人死掉了?你個艾倫都已經讀檔重打了,結果連個莎夏都顧不好?

如果要解釋莎夏的死,大致有幾種說法
  1. 「104期只有莎夏死掉」已經是最好的結果(平行宇宙)
  2. 莎夏本來就必定會死在飛船上(命定論)
  3. 沒有為什麼,一切都是造化弄人(命運閉環)
  4. 根本沒有S&L,人死了就死了無從迴避(否定S&L)
由上面幾點可以看出,不管艾倫能不能S&L,莎夏的死都是可以有說法的。雖然我們可以用莎夏的死去質疑S&L缺乏說服力,但要直接論破說艾倫不能S&L,可能還是差點意思。

如果你想要更加強烈的去質疑S&L的存在與否,那接下來的這點應該可以找到一些線索。

佐證過於單薄
雖然說1跟138的對應很屌,用S&L推論起來好像也是有那麼回事。但是,就單憑這麼幾句話,就足以證明艾倫不斷在138~1之間不斷反覆讀檔嗎?很明顯,原作能夠提供的文本證據太薄弱了。

我們可以回顧一下「道路裡面有無限的時間」這個架構完善的設定,這個故事後期才出現的設定,在短短不到20的篇幅當中,使用了至少5次。為什麼要用這麼多次?就是要告訴你這個設定很重要,吉克沒有跟你話唬爛(至少這次沒有),道路裡面的時間流逝對於現實世界真的就是一瞬間的事情而已。

如果這個設定很重要,你不一定要講很多次,但一定要用足夠明確的方式去展示它,如果設定涉及關鍵劇情那更是應該要這麼做。

我們回過頭來用同樣的標準看S&L,如果巨人真的採用S&L,那麼138和1兩話的呼應確實是可以解釋得通。但,這麼重要的設定,扣掉這兩話,我們竟然在整部作品裡面找不到其他可以支撐這個論點的具體證據?

S&L最常見的,是人物會帶著上一回的記憶讀檔,進而避開上次的錯誤來邁向更好的結局。而且,為什麼要讀檔?就是因為你之前有翻車過,所以你才要讀檔。

但是在巨人裡面,我們絲毫看不出艾倫有任何的「翻車經驗」,大多都是零碎的記憶碎片,艾倫在實際做決定的時候,經常都是且戰且走的,沒有出現任何「我曾經在這邊翻車,所以這次要避開它」的橋段。

而且到了139,艾倫告訴我們此時此刻的他「過去現在未來同時存在腦中」,再加上他能夠操控過去時間線的無垢巨人,我們可以合理的推論,艾倫如果真的想要依靠改變過去來影響未來(這邊先不討論過去和未來到底能不能改變的問題),那麼艾倫只需要操控過去的無垢就能立刻得知改變後的結果,並不需要像其他穿越題材的腳色親自讀檔進行穿越。

當然,S&L支持者可以進一步用「通關記憶就是艾倫看到的未來碎片」以及「艾倫讀檔並不會繼承記憶,只有139抵達終點的那個艾倫在發送攻略給還在卡關的艾倫」為自己辯護。但這就是在未經證實的假設之上繼續堆疊假設,整個論述的猜想比例越來越高,來自原作的佐證依據也就越來越單薄。就算最後透過堆疊假設的方式,將所有對論點的質疑給圓過去,最終也只會變成一堆無從證實的假設所堆砌而成的空中樓閣。

總體評價
整體來說,雖然在原作中確實可以找到一些能夠支撐S&L的劇情,而且將S&L套用在後期劇情上也有一定程度的解釋力,尤其138和1的這段呼應用S&L來解釋更是近乎完美。但同時也有更多的原作內容,是S&L不太好解釋的。原因很簡單,人物讀檔的目的,無非就是希望能夠得到比原本更好的結果,巨人的結局從各方面來看都是一場悲劇,很難想像這樣的結局會是艾倫經過多次讀檔後的最終選擇。

因此,即便我們從原作中,沒法徹底否定巨人存在S&L的可能性。但我們能夠從整體的故事走向,發現S&L諸多缺乏說服力的部分。另外,由於原作佐證過少,S&L想要證明自己的存在,往往需要不斷堆疊假設來填補邏輯上的空缺。一個在邏輯上缺乏完整性,劇情上缺乏說服力的設定,套用在作品裡面的機率不能說沒有,但應該不高。

S&L綜合評價
解釋力:中
說服力:低
契合度:中
相應佐證:極少
巨人採用此系統的機率:低

巨人在最後幾話為我們揭示了艾倫的能力跟時間有關,這一下就讓我們讀者對於整部作品的故事走向,有了完全不同以往的想像空間。不管S&L在巨人裏存在與否,單以S&L是絕對不足以解釋整部作品的。

因此,在下一篇文章,我們就會迎來那個包含無限可能性,你的一舉一動都會對未來產生不可估量的影響,亦是穿越題材中永不退流行的經典時空觀-平行宇宙

-To be continued-

本次的巨人時空觀解析就此告一段落,非常感謝你一路讀到這裡。如果喜歡這類型的文,歡迎追蹤我的小屋(點我),就可以在第一時間看到我的最新創作囉!

我是西子灣溺水鱷,我們下次再見吧~

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2 樓 西子灣溺水鱷 Triangle360
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老樣子先放上Q&A,避免類似的問答一再重複

Q:為什麼要論證巨人的時空觀?
A:因為時空觀屬於作品非常基礎的底層設定,而且在巨人的後期劇情,揭示了艾倫的能力與時間有若干程度上的關聯。因此,艾倫的動機以及實際行為必然會跟時空觀有關。可以說,如果我們沒搞清楚巨人採用了哪種時空觀,我們就不可能真正地理解巨人的劇情,也無法真正理解艾倫.耶格爾這位一生追求自由的少年。

Q:合理很重要嗎?為什麼要這麼執著於合理?
A:與其說是我執著於合理,不如說是這部作品前中期一路以來的嚴謹鋪陳,讓我覺得他的故事發展應該要跟前面一樣嚴謹且合理。

如果巨人本來就是一部各種話講一半、挖坑不填、設定模糊、劇情發展大量留白的作品,那我才不會管這麼多。但巨人是這樣的作品嗎?很明顯,不是的。

至於為什麼對不同作品的合理性要求會不一樣,為什麼會不自覺地搞雙標?我之前有發文探討過,有興趣的巴友可以點下面的連結看看:

【心得】看動畫也雙標?但這其實很正常 【動畫理由伯】


Q:怎樣才叫做足夠合理?這種事情要挑刺根本就沒完沒了吧?
A:確實,這種東西要糾結起來根本沒個盡頭。然而,我們可以設立幾個標準,嘗試找出最可靠的論點。

一個合理可靠的論點,能夠同時符合以下幾點:
  1. 與原作故事基調高度契合
  2. 未經證實的假設越少越好
  3. 能夠圓滿解釋作品相關劇情
  4. 原作中有大量文本證據作為論點支撐
  5. 僅憑原作內容就能反駁質疑
由於原作關於時空觀的描述和設定有限,所以要能夠完美契合上述五點的時空觀幾乎不存在(至少我現在還沒找到)。但我們用這樣的標準將每個論點一字排開,哪方面表現良好,又在哪些部分有所欠缺便能一目瞭然。

Q:憑什麼這樣就叫做合理?這些標準不也是你憑個人喜好定出來的嗎?
A:我的目的是找出「最符合原作設定的時空觀」,而非找出「我個人最喜歡的時空觀」。這些標準之所以這樣定,也是因為如果有能夠同時符合這五點的論點,它必然能夠在方方面面與原作高度契合,而不是因為我希望推銷某個我自己喜歡的時空觀,所以才把標準設成這樣。

Q:漫畫都完結兩年了,早就把爭議都解釋清楚了,還在講這有的沒的,你根本沒看懂吧?
A:漫畫完結到現在,我發過很多的文章對巨人的結局進行論證,除了尋求他人的看法,也試圖回答自己對於結局的各種疑問。但直到今天,我逛遍了中國和台灣論壇,而且我最近跑去進修英文,所以我連歐美論壇都去逛了。但即使如此,我心中的疑問依然沒有得到解答,甚至隨著我對原作越來越熟悉,心裡的問號反而是越變越大了。

如果你是真心認為巨人的劇情乃至結局都沒有任何問題,我所提出的質疑也都已經有很完整且有原作佐證的解答,那我非常歡迎你在留言或回覆為我指點迷津。如果你嫌麻煩也可以直接丟連結給我,我會自己去找來看。

Q:為什麼不等動畫播出之後再討論,說不定動畫會補充啊?
A:動畫即使進行了補充也無所謂,因為這只是進一步證實了我對漫畫原作指出的問題確實存在。如果漫畫真的完全沒有任何設定需要補充,那麼動畫自然照搬就行。正是因為漫畫的呈現方式,存在理解上的困難或是詮釋上的過度歧異,所以動畫才有需要從旁進行補充,使劇情的發展以及人物的行為動機有足夠的依據和說服力。

所以,就算動畫上映之後,故事發展明顯偏向於其中一種論點。你最多也只能說經過動畫的補正,某個猜想得以被證實,而不是「早跟你說就是這樣了你還不信,被動畫打臉了吧哈哈」。我提問的對象一直都是2021年4月完結的原作漫畫,你真想反駁我,就要用漫畫的內容而非動畫,用原作的內容做為佐證來回答我對各論點所提出的疑問,這才是真正能夠證明「原作一點問題都沒有」的理性做法。

Q:說不定作者本來就是要做開放性結局,沒必要糾結這些細節吧?
A:確實,如果不去糾結,那問題自然就不再是問題,路不轉人轉嘛。但那也只是你選擇主動將問題放下,而沒有得到解答的問題,放下之後也依舊存在。當然我也承認,這就屬於個人認知層面的探討了,面對難解的問題選擇繞過或不回答,這種事我日常生活也很常幹。只不過這次,我想要盡我所能地去回答。

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GP 4
3 樓 sxz666 sazabl
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※ 引述《Triangle360 (西子灣溺水鱷)》之銘言
關於莎夏之死。
剛剛在B站上看到影片,觀點是認為命運閉環。影片中提到未來的艾連可能故意不給現在的艾連看莎夏死亡的記憶,怕現在的艾連因為看到未來自己珍視的夥伴死亡而停止腳步,但又因為記憶碎片到目前來說都是正確的(參考漫畫130)艾連也只能繼續走下去。就算一切都是最初決定好的,那一切也是我所期望的,一切都在前方。
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GP 549
4 樓 BaBu a8310420
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謝謝大佬的解說

今天加入調查兵團了

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GP 175
5 樓 尾刀的航道 jacky30202
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1跟138那個
我覺得也不像S&L
很像法爾柯自己也看到牆內人們在空中砍巨人的畫面那樣
艾族人有機會接觸到座標中的記憶紀錄吧
角色沒有很明確地避免已知的未來某件事發生
就......很沒有S&L的感覺

三笠的那句「路上小心」存在為真
就很有可能是不同選擇下的平行宇宙,但是很怪的又來了
下一任進擊的記憶呢? 沒有
完全推不出那邊的世界運作

說到莎夏的死
我現在認為算在你說的命運閉環
艾連親手時有看到自己救小孩、有看到柯尼哭(也許知道更多 是知道莎夏有死的)
那個讓柯尼以為笑了一下的反應
是可以解釋成像 碰黛娜使用座標之力前 笑自己爛什麼都改變不了

但又多跳出一個問題
那個在死前知道始祖奶奶滿意了要解除巨人之力的艾連(不管哪個狀態 反正是知道整個故事前因後果)
明明就能在所有記憶中選時間點,跟船上的噁敏開聊天室
為什麼不應用這招去避免莎夏死亡?

是有掰出了一套對劇情的說明
但由於艾連有無干涉的事件走向差別,完全沒有演出
只能從人物個性去推測選擇與彼此的影響,感覺就很煩
是想要判斷哪段對話、情節,還是要再一步完善或修改先前想的故事
都卡著前進不了= =
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LV. 27
GP 1
6 樓 涅羅伊 neuroy
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大推論文,對巨人最不滿意的就是時空觀跟進巨能力交代不夠清楚,樓主的文提供很縝密的邏輯驗證跟討論方向而非用感覺那類沒建設性的東西來評論
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未登入的勇者,要加入 7 樓的討論嗎?
板務人員: