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【討論】艾倫的意志 (有捏123話

樓主 海翁 Mirokumaru
GP118 BP-
來討論一下
漫畫發展到現在第123話
艾倫究竟還是艾倫嗎?
一切是艾倫純粹的個人意志,還是艾倫目前擁有自己以外的意志(多重人格、未來人格或被巨人操控
不知道大家的看法是怎麼樣?現在的艾主席和童年的艾倫是同一個意志嗎?
現在的艾倫是否只是個為了達成未來(結局)艾倫而行動著的魁儡?
關於這點3樓的巴友Reason(rabbit16012)整理出了清楚的論點,歡迎大家一起討論。

古立夏在漫畫121話對進擊的巨人能力如此描述:
「進擊的巨人能夠窺探未來繼承者的記憶。」
是否能推測打從第一代進擊的巨人出現
艾倫的自由意志就存在了,只要最後一代是艾倫...是事實。
那麼不管歷代的進擊巨人他們做了怎麼樣的選擇,最終都會間接導向艾倫所期望的那個結局。
(即便他們根本不清楚這份記憶的情況,或者清楚這件事情將導致的後果。)
(克魯格並不清楚米卡莎、阿爾敏是誰、但這使命仍然驅使他。古立夏悔恨著對王家痛下殺手、希望吉克能阻止艾倫、但他仍然奪取了始祖傳承給了艾倫)
若真是如此的話,是否就能得出

之所以進擊的巨人會是進擊的巨人...
是因為最後一代是艾倫的關係,因為艾倫的出生、因為艾倫的個性而決定的。
一直以來艾倫都是選擇他想選擇的,僅僅是為了自己想守護的人事物,為了自己想守護的自由,剷除掉所有擋在自由面前的敵人。

所以「歷代進擊的巨人皆能夠窺探未來繼承者的記憶」這個能力本身就導致了進擊巨人的使命。
導致他們不管在哪個時代,都會為了自由而戰。
但其實進巨之所以會為了自由而戰,全都是因為艾倫的意志和個性驅使。

我們看起來是因為進擊巨人的意志,所以艾倫才對自由如此執著。
但事實恰恰相反,正因為艾倫是如此,所以進擊的巨人才象徵自由。
即使在艾倫從父親那繼承巨人之力之前,他也是如此,從未改變。
正是身為最後一代繼承人的艾倫,決定了進擊的巨人的使命。

如果今天艾倫出生就不追求戰鬥,覺得待在牆內安穩過一生就好。
那我想進擊的巨人可能就會變別的名稱了XD
艾倫那自我的個性,造就了現在的這一切,不為什麼,只因為...

艾倫在漫畫第121話說過

「與其被人剝奪自由,不如我先從對方手中把自由搶過來。」
「並不是父親讓我這麼做的,我打從出生就是如此...」


米卡莎:

「大家都覺得艾倫變了,我也這麼覺得。但也許事實並非如此...,艾倫從一開始就沒有變過,如果,那就是艾倫真正的樣子。」



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LV. 37
GP 1k
3 樓 Reason rabbit16012
GP52 BP-

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※ 引述《Mirokumaru (海翁)》之銘言
> 來討論一下

簡短的回一下好了,
首先進巨的能力雖然可以窺探未來的持有者的記憶

但是顯然非常的難以使用,事實上真正有力的干涉發生的並不多
除了滅絕王族事件跟親吻女神事件外
幾乎沒有進巨能"清楚的窺探未來"的例子

像克魯格就並沒有辦法區分講出阿爾敏名字時的記憶是來自誰、過去還是未來等
艾倫除了"願望"外也幾乎不知道任何未來的細節

而且就算是親吻女神也是"透過老爸的記憶去看到未來的記憶"
並不是直接的看到未來
所以也可以說:除了進到道路後給予的干涉外(王族滅絕),進巨的能力就是只有片段的記憶而已

總結:
事實上記憶片段就是個很模糊的東西,除了121話的干涉外連艾倫自己對未來都是不夠確定
所以你要說來自未來的意志能影響艾倫的意志我認為影響力是不夠

從123話可以看出艾倫就算知道了未來,還是充滿著困惑跟猶豫
107時艾倫對漢吉的質問"如果有其他方法的話請告訴我"其實也是在跟自己講的
123前段要表達出的就是艾倫已經知道了未來,但是還是自己親眼去見證世界的惡意的過程
而見證的結果就是100話的對話了

從艾倫的行動來說,未來一直是一個參考用的東西,他並不是為了這個目的行動
他是自己去看世界、自己潛入跟敵人生活、了解到了為什麼這世界會變成這樣,最後聽到宣戰佈告才下定決心
這一切都是來自他的經驗與感受,並不是任何人的記憶來告訴他的

52
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LV. 12
GP 203
4 樓 Arto artorias1222
GP1 BP-
如果真的能看到"所有"繼承者的記憶的話 現在反而比較好奇 其它任進巨繼承者的想法   時間太久遠的幾任  可能根本不會當一回事(以為只是噩夢?)  不過到九巨內戰時 當時的進巨繼承者 也許就能看懂這些景象  那他不會有如果當初早一步阻止艾爾迪雅分裂 就不會有後來這些鳥事的想法嗎?
1
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LV. 12
GP 819
5 樓 袋熊 rainAgness
GP2 BP-
艾倫現在不算是"我們認識的艾倫" 因為他的記憶份量超過了一個正常人該有的量了

舉個例子就是活的時間(記憶)太長了 很多其他漫畫活超過一百年的 都會表現出這個特色

以人類(正常人)的角度去看 他鐵定是個瘋子 但是你用上帝視角來看 他能力就到這 你還希望她怎麼做?

艾倫從一開始就不是聖人  但我也不覺得結局會像魯魯修 或者是佐助
                                                                          (滅世)         (我當怪物 你們都是人 團結起來打倒我吧)
畢竟佐助的方案太冒險 打死不認帳是政客基本功 沒點到max出門都沒臉說自己是政客

現在跟你說要蓋摩天輪 隔天跟你說沒寫黑字也沒白紙也是人之常情 趁你病要你命也是max

所以大家別猜了  我已經習慣被創哥打臉的感覺

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而關於DID(解離性身分疾) 其實是有可能目前的艾倫是 大地惡魔的人格

因為多重人格 不存在種族隔閡  而艾倫的所作所為都與 我們所熟知的艾倫相差甚遠

畢竟原本的艾倫 仇敵當頭也會憐憫(艾妮哭哭)

而人格的產生大多來自無法接受的衝擊 原人格進入放空後 新的人格接管(這不是真的.我不相信)

艾倫受到的衝擊有多少不用我多說了吧 如果這條件成立 創哥又有心要搞這個

艾倫估計最多會有5個人格(多重人格原本就不太可能只有2個)

1個是小時候 (原人格)
2是第一次破牆 (媽媽被啃)
3是王政差點被吃掉知道他爸爸的事蹟後   
4是摸女王手手那
和現在這個 大地惡魔

我不清楚艾倫123問米卡莎問題 和 米卡莎在後面說 如果我選擇別的選項的話.  

跟艾倫化身惡魔有沒有直接關係.(第五個人格) 艾倫問米卡莎問題也是話裡有話

表面上是簡單的問題 其實是測試米卡莎是不是跟他想的一樣 被束縛

雖然是問你 是家人 還是因為被救才關心我 但你可以回答第三個答案阿?  路人都知道米卡莎喜歡艾倫

艾倫現在也不是直男了 一看就知道賈掰和法爾可的關係  

米卡莎回答二選一 在艾倫心理大概就是被束縛了 她說不出二選一以外的答案  

好了我要繼續冬眠了再過1個世紀我就回來看124話

2
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LV. 15
GP 170
6 樓 dd zetetic
GP4 BP-
在向王女吻手後
艾倫得知所有(大部分)記憶
艾倫說出把大海另一頭的敵人全殺光,就會得到自由嗎
然後建鐵路時, 說不會讓其他人繼承進巨

感覺滅世就是他自己的意志 他自己的理由

全都是為了家人朋友
4
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LV. 17
GP 173
7 樓 該怎麼說呢 cd7896532177
GP4 BP-
我跟你的看法大致相同
我覺得進擊的巨人之所以特別
是因為艾倫持有始祖巨人的關係
艾倫(始祖+進擊)的狀態下
觸碰了王血巨人戴娜
傳遞了訊息給歷代的進擊的巨人
拯救米卡莎和阿爾敏的記憶
之後艾倫(始祖+進擊+戰槌)
觸碰了王血巨人DIO
引發了地動山搖
傳遞了訊息給進擊的巨人+戰槌巨人
戰槌巨人被這記憶影響
戰槌巨人的任務就是要世界群起攻擊小島 引發地動山搖
這就是他們的任務
而艾倫渴望自由的心
影響歷代的進擊的巨人

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