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【心得】ATK+%、霸氣附魔增傷的正確算法(以及對致命塗毒的影響討論)

樓主 space alittlespace
GP82 BP-
本篇內文有小量數字計算,為了不讓我想傳達的焦點在一堆數字上失焦,會在目錄上註明【數字警告】,供讀者自行斟酌閱讀。本文為公式探討,不針對特定玩家人物、裝備道具做評論。
 
目錄
一、前言
二、實際ATK+%、霸氣驗算【數字警告】
三、致命塗毒驗算【數字警告】
四、結論
五、後記
 
正文開始

一、前言
先看看近期ATK+%修正重要事件的編年史
2018/06/19
此時官方開始正式為複雜的ATK+%裝備做文字上的正名
但是最令玩家憤怒的莫過於霸氣提供的ATK+%不符合玩家的期待(無支援卡裝ATK)

2019/07/06
Shill板友在板上發了一篇文章
【心得】慟!!!霸氣附魔再也不87了
內容講述霸氣(ATK+%)系統悄悄的變動了並測試後確認為階級系統(支援卡裝ATK)

2019/07/09
官方補上了更改ATK+%設定的說明讓事件告一段落

但是隨著近期ATK+%裝備更加普遍後,有不少懂精算傷害的板友(包含我)套用階級系統計算與實測有落差並找不出正確的計算公式,後來隨著請教更多的朋友以及更多的裝備測試因此有了更有把握的測試結果,並在這邊與巴哈的板友們分享,推敲的過程十分煩雜因此以下的驗算僅公布符合傷害測試的正確計算公式(無數次的錯誤推測過程就不貼出來模糊焦點了),請板友多多指教。
 
二、實際ATK+%、霸氣驗算【數字警告】
多次傷害測試的結果為:
ATK+%(霸氣)屬於一個單獨的系統,支援武器ATK、(過)精煉ATK、箭矢ATK(前三者常被稱為總武器ATK)、卡裝ATK,並且不與支援後ATK種族+%、體型+%、屬性+%、階級+%混傷
(當然全段的爆傷卡裝+%、遠距離增傷卡裝+%、技能倍率%、DEF減傷%、技能增傷+%都是有支援的)

簡單來說以前計算 後ATK是:(武器ATK+卡裝ATK) x (1+種族%) x(1+體型%) x (1+屬性%) x (1+階級%) (通稱為後ATK倍率)

加入ATK+%系統後,新的後ATK為
[ (武器ATK+卡裝ATK) x (1+種族%) x (1+體型%) x (1+屬性%) x (1+階級%) + (武器ATK+卡裝ATK) x ATK+% ]
不是(1+ATK+%)不然(武器ATK+卡裝ATK)會被計算兩次

以下先來驗證過去推測階級系統一場美麗的誤會
原文為
B.若是霸氣增幅位置在天狗套的體型增幅後方計算如下
卡裝ATK56*{[1+0.05(天狗套)]*[1+0.15(霸氣5)]}+203*2-5
=56*1.05*1.15+203*2-5
=58.8*1.15+203*2-5
=58*1.15+406-5
=66.7+406-5
=66+406-5
=467(與圖片傷害相符)
 
若是用此篇的公式去計算
[ 56 x (1+5%(天狗體型) + 56 x(15%(霸氣5) ] + 203 x 2 - 5
= ( 56 x 1.05 + 56 x 0.15 ) + 203 x 2 – 5
= 58 + 8 + 406 -5 = 467(也符合實際傷害測試)
原文為
.若是霸氣與暴徒套同為階級位置時計算如下:
卡裝ATK56*[1+0.08(暴徒套)+0.15(霸氣5)]+203*2-5
=56*1.23+203*2-5
=68.88+406-5
=68+406-5
=469(與圖片傷害相符)
 
若是用此篇的公式去計算
[ 56 x (1+8%(暴徒套階級) + 56 x(15%(霸氣5) ] + 203 x 2 - 5
= ( 56 x 1.08 + 56 x 0.15 ) + 203 x 2 – 5
= 60 + 8 + 406 -5 = 469(也符合實際傷害測試)

(這兩場測試前者因為數字小、混傷效應少導致小數點捨去的影響大讓數字剛好一樣
後者因為都視為階級系統彼此相加已經沒有混傷效應因此在沒有小數點捨去的影響下
56*1.23+203*2-5 已經和 ( 56 x 1.08 + 56 x 0.15 ) + 203 x 2 – 5 有相同的結果
(RO傷害計算沒有分配律所以我上面說如果小數點捨去的影響下上面的實驗設計結果會一樣,但是如果再混一個體型等可以混傷的倍率結果就會不同了,而且把ATK+%算進去混傷必定高估←這邊筆記一下)

以下直接用烈焰板友於實況上的裝備素質做驗算(經過烈焰板友同意)

我把我需要的資訊按照公式計算順序依序整理如下:
素質ATK:212
武器基礎ATK:400       STR:138 武器等級:4 武器精煉:4
卡裝ATK:64
體型+%:25% (武器附魔+15%、天狗套+10%)
階級+%:8%(強化砲身兩個+4%*2=8%)
ATK+%:9% (霸氣三等+9%)
砲彈ATK:120
修練ATK:99
技能倍率:3092% (2050%*181/120)
150蛋DEF乘算減傷:120
150蛋DEF減算減傷:75
技能增傷卡裝+%:50% (強化引擎、強化助推器、強化砲身套裝+50%)
距離增傷卡裝+%:48% (天狗套+10%、+9引擎名13花妖卡+20%、強話手套名22+8%、魅影披肩太保頭中套+10%)
 
僅列計算會用到的公式位置
總武器ATK = 武器基礎ATK x (1+(STR/200)+(武器等級x 0.05)) + 精煉ATK (已武器值最大化)
後ATK = [ (總武器ATK+卡裝ATK) x 體型+% x階級+% + (總武器ATK+卡裝ATK) x ATK+% ]+砲彈ATK
最終ATK = 素質ATK x 2 + 後ATK + 修練ATK
傷害 = (最終ATK x技能倍率 – (DEF乘算減傷 + DEF減算減傷) ) x技能增傷卡裝+% x距離增傷卡裝+%
(此為半無視防禦技能(加農砲)計算的順序,距離增傷卡裝+%位置與一般技能不同)
總武器ATK =400 x (1+(138/200) + (4 x 0.05)) + 4 x 7= 784
後ATK = [ (784 +64) x (1+25%) x (1+8% )+ (784+64)x 9% ]+120 = 1144 + 76+ 120 = 1340
最終ATK = 212 x 2 + 1340+ 99 = 1863
傷害 = (1863 x 3092% – ( 120 + 75 ) ) x (1+50%) x (1+48%)= 127445 (符合實際傷害測試)
 
如果把ATK+%視為階級系統,計算傷害會是128819(不符合實際傷害測試),計算高估
(階級會經過體型的混傷,而ATK+%系統不會,可以先有一個小心得:混傷越豐富,ATK+%越弱勢)
 
 
三、致命塗毒驗算【數字警告】
如果ATK+%不與其他後ATK增傷倍率混傷計算,那對斬首致毒公式有敏感度的玩家就有疑問了
致命塗毒400%(現在官方說的1+300%)的位置在
(1+種族%) x(1+體型%) x (1+屬性%) x (1+致毒300%) x (1+階級%)
那ATK+%獨立計算不就吃不到致命塗毒400%的效果了?
吃不到
所以這個特性的重要性不亞於只是找到ATK+%的正確計算位置,因此有需要放上本篇標題當討論重點
 
以下用ATK+%與兩種混傷(體型、階級)加致命塗毒做傷害測試計算
我把我需要的資訊按照公式計算順序依序整理如下:
素質ATK:219
武器基礎ATK:130       STR:129 武器等級:3 武器精煉:5
卡裝ATK:180
體型+%:15% (邪骸礦工卡片+15%)
階級+%:6%(漩渦之墜+6%)
ATK+%:4% (熔岩獸皮鎧甲套裝2%+熔岩獸皮長靴2%)
修練ATK:30
劍村蛋DEF乘算減傷:0
劍村蛋DEF減算減傷:5
 
僅列計算會用到的公式位置
總武器ATK = ( 武器基礎ATK x (1+(STR/200)+(武器等級x 0.05)) + 精煉ATK ) x 致毒毒屬性+25%
後ATK = [ (總武器ATK +卡裝ATK ) x 體型+% x 致毒+% x階級+% + (總武器ATK+卡裝ATK) x ATK+% ]
最終ATK = 素質ATK x 2 + 後ATK + 修練ATK
右手傷害 =( 最終ATK x 高階拳刃修練+20% – DEF減算減傷 ) x 暴擊傷害1.4倍
左手傷害 = 右手傷害 x 0.21
 
總武器ATK = (130 x (1+(129/200)+( 3 x 0.05)) + 5 x 5 ) x ( 1 + 25% ) = 322
後ATK = [ ( 322+ 180 ) x ( 1+ 15% ) x ( 1 + 300% ) x ( 1 + 6% ) + ( 322 + 180 ) x 4%] = 2446 + 20 = 2466
最終ATK = 219 x 2 + 2466+ 30 = 2934
右手傷害 =( 2934 x ( 1 +20% ) – 5 ) x 1.4 = 4921 (符合實際傷害測試)
左手傷害 = 4921 x 0.21 = 1033(符合實際傷害測試)
(注意囉 ATK+4% 僅提供後ATK20的傷害增幅
如果不用ATK+4% 僅用卡裝ATK+5計算右手傷害會是4929已超過ATK+4%的傷害4921
如果不用ATK+4% 僅用階級+1%(合計7%)計算右手傷害會是4926已超過ATK+4%的傷害4921)
 
以下用ATK+%與兩種混傷(種族、階級)加致命塗毒做傷害測試計算
我把我需要的資訊按照公式計算順序依序整理如下:
素質ATK:219
武器基礎ATK:140       STR:129 武器等級:4 武器精煉:0
卡裝ATK:100
種族+%:50% (刺殺拳刃+50%)
階級+%:6%(漩渦之墜+6%)
ATK+%:4% (熔岩獸皮鎧甲套裝2%+熔岩獸皮長靴2%)
修練ATK:30
獸人戰士DEF乘算減傷:52
獸人戰士DEF減算減傷:34
 
僅列計算會用到的公式位置
總武器ATK = ( 武器基礎ATK x (1+(STR/200)+(武器等級x 0.05))) x ( 致毒毒屬性+25% x 屬性表% )
後ATK = [ (總武器ATK +卡裝ATK ) x 種族+% x 致毒+% x階級+% + (總武器ATK+卡裝ATK) x ATK+% ]
最終ATK = 素質ATK x 2 + 後ATK + 修練ATK
右手傷害 =( 最終ATK x 高階拳刃修練+20% x DEF乘算減傷 – DEF減算減傷 ) x 暴擊傷害1.4倍
左手傷害 = 右手傷害 x 0.21
 
總武器ATK = (140 x (1+(129/200)+( 4 x 0.05))) x ( 1 + 25% x 125% ) = 338
後ATK = [ ( 338+ 100 ) x ( 1+ 50% ) x ( 1 + 300% ) x ( 1 + 6% ) + ( 338 + 100 ) x 4%] = 2785 + 17 = 2802
最終ATK = 219 x 2 + 2802+ 30 = 3270
右手傷害 =( 3270 x ( 1 +20% ) x ((4000+52)/(4000+10*52)) – 34 ) x 1.4 = 4876 (符合實際傷害測試)
左手傷害 = 4876 x 0.21 = 1023(符合實際傷害測試)
(注意囉 ATK+4% 僅提供後ATK17的傷害增幅
如果不用ATK+4% 僅用卡裝ATK+3計算右手傷害會是4876已追平ATK+4%的傷害4876
如果不用ATK+4% 僅用階級+1%(合計7%)計算右手傷害會是4888已超過ATK+4%的傷害4876)
 
對於一個常駐致毒的斬首來說
添購裝備在致毒有支援的卡裝ATK與後ATK混傷卡裝效益遠大於致毒不支援的ATK+%卡裝
 
四、結論
ATK+%(霸氣)屬於一個單獨的系統,支援武器ATK、(過)精煉ATK、箭矢ATK(前三者常被稱為總武器ATK)、卡裝ATK,並且不與支援後ATK種族+%、體型+%、屬性+%致毒+%、階級+%混傷
(當然全段的爆傷卡裝+%、遠距離增傷卡裝+%、技能倍率%、DEF減傷%、技能增傷+%都是有支援的)

情境一:如果你的職業裝備配置沒有太多的後ATK混傷倍率,例如魔強的風暴遊,大量的遠距離增傷、技能卡裝增傷、配合魔劍帶來的高卡裝ATK都有支援到ATK+%裝備,那ATK+%裝備沒有想像中的差

情境二:如果你的武器動不動就幾黑(深淵騎士卡片)幾白(白色騎士團卡片),那ATK+%裝備可能不會是你太急迫需要添購的裝備

情境三:如果你是個勇士武器(K武)使用者,勇士武器現在來看有較低的基礎武器ATK以及極高的種族+%倍率,以+14勇士日星錘來說種族+%(1+175%),從ATK+%的角度來看有支援的基礎武器ATK不高,極高的種族+%倍率卻沒支援,ATK+%不太會是K武使用者的優先選擇

情境四:如果你是個刺客斬首玩家致毒(1+300%)不支援ATK+%,ATK+%絕對比你想的差很多(如果又是兩手混差後ATK卡的雙刀刺那會差更多更多),完全不建議刻意弄ATK+%裝(如果是時光斗篷強大功能下額外附贈的那就算了)

從上面四個情境來說一句話形容就是:
混傷(種體屬致階)越豐富,ATK+%(霸氣)越弱勢
 
為了避免帶裝備風向嫌疑,我最後再以烈焰大打127445那個裝備下去做延伸,因為測試脫了一些裝備我幫他補上+5影子商人耳墜套裝種族+3%,傷害會來到129781
 
假設今天多了一個可以打洞(或附魔)的機會 可以選擇ATK+5%或是增加卡裝ATK
那ATK+5%後傷害會來到132662這個數字剛好等於ATK+29的傷害(也是132662)
卡裝ATK / ATK+% = 5.8 (觀察者卡片ATK+30/汙染幽靈劍士ATK+5% =6) (三葉鐵甲蟲卡片ATK+25/汙染幽靈劍士ATK+5% =5)
換算成鎧甲卡的話 觀察者卡片>汙染幽靈劍士卡片(不含套)>三葉鐵甲蟲卡片
 
那又假設今天烈焰大那套數據讓一個可以上致命塗毒的職業來測傷害(原數據直接加入武器毒屬25%與後ATK加入致毒400%(1+300%)
一樣可以選擇ATK+5%或是增加卡裝ATK,ATK+5%(451,918)會剛好等於ATK+9(也是451,918)
卡裝ATK / ATK+% = 1.8 (ATK+1%不如ATK+2 很慘)
換算成鎧甲卡的話觀察者卡片>三葉鐵甲蟲卡片>>>>>汙染幽靈劍士卡片(不含套)
 
五、後記
或許有些玩家看完可能對這個設定感到失望不滿
但是再回到最前面看看官方的公告說明
其實實測的結果與公告的敘述也沒有什麼衝突,說明會支援的也都支援了,我覺得這沒得黑
(我自己測試也撞牆了很久,明明卡裝ATK有支援單算都沒問題,可是一混傷計算傷害永遠高於實際傷害,放在混傷各位置的前後都不對永遠都高估)
 
另外這個公式我測到目前傷害都是沒錯的
科學研究的基本原理為猜測與否證
猜測→建立假說→對假說進行否證→否證成功→假說是錯誤的→重新猜測並修正假說→不斷地否證失敗→假說越接近真理
或許只是目前還沒有被否證掉而已,有錯也請板友多多指教啦。
 
另外在查資料的過程中看到一些覺得精算玩家就是紙上談兵、用計算機玩遊戲、把簡單的問題變複雜、有觀念就好了等言論,實屬無奈。不論是精算玩家還是自稱觀念派玩家,大部分都是熱心幫助玩家的,而且很多觀念也都來自於各大神們的精算結果(儘管猜測被推翻),巴哈很多計算神人也都不吝嗇分享自己的實驗成果,如果今天的分享沒有那麼快被推翻掉成了觀念的一部分,希望不管你是哪一派都能彼此包容大家都是對這款遊戲有熱情的。
 
ATK+%裝備也是近期慢慢有比較多便宜的裝備可以測試:熔岩套、火三深淵古城卡片等等,往遠一點看的話,不知道什麼時候會改版的17.1不管是裝備還是附魔都有不少的ATK+%系統甚至至今的kro裝備翻譯都有很多,祝各位讀者找到屬於自己最棒、CP值最高的裝備(附魔)配置。

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GP 20
2 樓 ***我覺得可以*** keira1740
GP0 BP-
在計算浪跡拿鞭子時,發現計算機(已套用新ATK%算法)跟實際傷害不符,新開一篇回覆討論


人物等級185,修練ATK30,角色身上沒有buff (+atk%,無視體型atk等料理狀態皆沒有)
測試裝備是
+0鞭子,武器ATK150 武器等級Lv3
+12戰死頭(霸氣3,附魔素質是V3 I3,但不影響計算已經移除)
漩渦插集3(階級ATK+6%,全能力+1, 集3精隨:D+4 L-4)

以下是用鞭子打劍村LV5蛋(乘算0,減算5,體型中)的實際爆傷與計算機結果,後面為六大素質總和

第一組合
                                                        S       A     V      I       D      L
空身                        >實際爆擊1012     6,  129,  97,    99,  138,   79
                                >計算爆擊1012(正確)

第二組合
                                                   S       A     V      I       D      L
空身+漩渦(集3)       >實際爆擊1052     7,  130,  98,  100,  143,   76
                                >計算爆擊1050(錯誤)

第三組合        
                                              S       A     V      I       D      L
單穿戰死頭             >實際爆擊1055     7,   130,  98,  100,  139,   80
                                >計算爆擊1051(錯誤)

第四組合
                                                   S       A     V      I       D      L
戰死頭+漩渦(集3)   >實際爆擊1097     8,   131,  99,  101,  144,   77
                                >計算爆擊1092(錯誤)

同樣計算機用在遊俠拿弓or銳射時都正確,
舞孃拿弓時,傷害計算也正確。
不曉得"鞭子"計算方式哪邊少算了,或是有我不曉得的設定(?)
目前只知道拿鞭子時的素質ATK算法和弓一樣,普攻時屬於近身攻擊(不吃箭矢與遠傷+%)

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