LV. 21
GP 0

【閒聊】普烏篇被犧牲,龍珠超來彌補,龍珠大魔成男二?對辛恩的贖罪之路延續?

樓主 界王神星上的一根草 shin1227
GP12 BP-
因為辛恩才想看大魔
辛恩的戲份貌似很不錯,還有跟主角一起同床共眠的鏡頭。

辛恩跟吉比特主僕兩的衣裝基本是照完全版的配色吧。

最初看到這版封面時真的有點一言難盡…吉比特的臉色好可怕…真的很慶幸大魔吉比特的臉不是用青色。

最初的單行本封面上,跟兩個調皮小鬼一起感覺壓力山大的辛恩,衣服是偏綠色,黃色鈕扣,耳環是綠色,膚色是淺紫色。

動畫Z保留了淺紫膚色,但衣服是偏藍色,藍跟紫確實是比較協調的配色,都是冷色系,有種高貴冷豔的感覺。鈕扣也換成銀色,耳環是黃色。私心是滿喜歡Z的配色,也喜歡黃色耳環的明亮感,與比克對峙時在陽光下閃閃發亮的印象真的很深XDD

這時真是顏值巔峰,動畫組對他也很有愛,眼裡還有光。後來被破格後也就隨便了╮(╯∀╰)╭

吉比特的耳環顏色真的很好看,Z動畫雖然加了一堆戲,但真的有其細緻之處,主僕兩的衣裝、耳環顏色全都是不同的,一眼就分得清主次,質感真的很好。

大魔的主僕兩的衣裝給我的感覺就是懶得換色,便宜行事,同樣的物件就用同樣的顏色。

界王神的波塔拉顏色是特定的,所以吉比特的耳環不可能跟辛恩同色的,不知道是不是忘了設定就直接照搬了。

一度被這隻給嚇了一跳,這這這髮型這膚色……
超裡各宇宙的界王神都形貌各異,長得比較像的,也會用膚色或髮型來區別。所以這隻沒事設計得這麼像是要死,真一度覺得是不是未來的辛恩黑化了,但想想又不太可能,我辛恩真聖人,以辛恩的心靈品質,要搞他的難度也非常高,雖然很像,但就是不一樣,尤其鼻子(雖然也還不能排除是不是跟辛恩有某種關聯…)
而且哥你的指甲為什麼是黑的?天生就黑的嗎?還是你故意塗的?友人說:神靈黑化還要擦指甲油哩……
再而且,堂堂出身尊貴的天生神族你在跟誰下跪啊?啊??是要多下見,既丟了自己的尊嚴也丟了自己的身分,界王神們的臉都被你丟光了真的

預想一下,這疑似魔化的界王神的角色,很可能是第七宇宙歷代界王神的其中一個。

以前我就覺得奇怪,老界被封印了七千五百萬年,這期間第七宇宙的界王神換了十五代,平均一代只任職五百萬年,相較於比魯斯都至少任職七千五百萬年了,這在位時間實在短得不可思議。老鳥是終於想去交代一下歷代界王神是怎麼過的嗎?

我不知道雙作者對7500萬這個數字是不是特別算過的,但確實很可能是的,去除15是剛好整數的500萬。
我以前腦洞過界王神的年齡換算,我就假設界王神的壽命以地球年來算大概是一億年,界王神長一歲要地球人的一百萬年。

老界是活了地球的二千五百萬年時被比魯斯封印,過了七千五百萬年後,壽命也差不多了(他曾說再活也就大概一千年而已),那老界就是相當於地球人的二十五歲時在擔任界王神,這個年紀任職說得通啊。

那歷代界王神平均一代只任職五百萬年,就相當於地球人的任職五年,職業生涯就任職僅僅只有五年,實在是短得離譜。
這要嘛是界王神的折損率太高,像大界他們那樣因受襲擊而終止職業生涯;要嘛就是受不了一肩扛二職的狀況,丟下職責跑了,墮落到魔界就是其中一個可能。廢話,自己搭檔整天睡死,上司也是垃圾,光會消滅宇宙,其他啥事都不管,我是歷代的界王神我也他媽不想幹了。

可是,咱們辛恩卻無怨無悔地扛到現在,並成功促使比魯斯工作(跟以前比起來可真是改善太多了)。

一些酸民,我不用看都知道會怎麼詆毀貶低辛恩。

不好意思,沒有辛恩第七宇宙五百萬年前就會被普烏毀了,界王神又是司掌創造、引導的神靈,龍珠裡所有角色不都是活在界王神創造的星球上、吃星球的用星球的成長茁壯起來的,每每看到這些詆毀界王神的言論,我真有種喝了娘的奶長大,長大後卻翻臉不認娘還要罵娘的感覺。

完全的忘恩負義。

當然這些星球是歷代界王神的產物,但這些星球後續沒有人引導守護,智慧生命也無法發展。

地球人類進化差不多是在辛恩上任那時,地球文明之卓越,連戈瓦斯說過去被認為造不出的時光機都有,全部宇宙也只有第十二宇宙跟第七宇宙有時光機而已,這證明辛恩的引導能力真的有目共睹。第七宇宙水準不足純粹是比魯斯胡亂破壞的結果。

真難以理解神系設定都補完多久的現在還有人在嫌辛恩沒用。

破壞神再強地位也與界王神同級,不就證明界王神同樣是宇宙中不可或缺的力量,只不過界王神所代表的是初始的力量,關於生命、創造、守護與引導。

沒有界王神,宇宙的新生力量也就喪失了,就等著走向滅亡了。

也因為界王神的獨特性,真的很希望疑似魔化的界王神對世界的影響可以被強調,創造之神界王神擁有為世界帶來新生與引導和平的正向力量,一旦這股力量不在了,世界會是什麼樣?

也算是回應比克兄的疑問XD

魔界王神不會是典型的反派,他對世界的威脅可以有更根源的作用,這部分可以讓辛恩有發揮空間。

大魔既然跟普烏篇有關,牽扯到魔界與疑似魔化的界王神;辛恩看來亦有不錯的戲份,不知道是否想彌補缺憾,一圓普烏篇受限於稀爛架構下對界王神這個獨特神位的全面壓制。

想當初在普烏篇為了劇情而打壓辛恩真是黑辛恩黑到連渣都不剩了,造成「唯一會為了危機而下界的神靈,卻被狂黑三十年」的離譜結果,您也真下得了手,現在總算良心發現要把界王神撿回來多加關照了是嗎?從沒戰力=渣的二元對立走向多元價值,從重視界王神做起。

辛恩不就是太好心、太有責任感,才會唯恐末日再臨而希望阻止普烏。早知道會落得這種下場,五百萬年前那時就跟吉比特一起到第十宇宙去找老戈喝茶聊天順便避難得了。
處理威脅本就不是界王神的職責,反正宇宙被普烏毀得差不多時,睡覺神睡得再死也總會醒了吧。
至於那什麼沙達拉星、貝吉塔星跟地球還在不在,那可就不知道了~

真心希望大魔就如友人期許的,辛恩能拿到好點的劇本吧。
12
-
LV. 46
GP 934
2 樓 ✧STriDer.C✨ p510157
GP11 BP-
※ 引述《shin1227 (界王神星上的一根草)》之銘言
因為辛恩才想看大魔

我對龍珠中的界王神和魔界等仍保持謎團的設定也非常有興趣,希望能在新作大魔中得到更多揭露

一度被這隻給嚇了一跳,這這這髮型這膚色……
超裡各宇宙的界王神都形貌各異,長得比較像的,也會用膚色或髮型來區別。所以這隻沒事設計得這麼像是要死,真一度覺得是不是未來的辛恩黑化了,但想想又不太可能,我辛恩真聖人,以辛恩的心靈品質,要搞他的難度也非常高,雖然很像,但就是不一樣,尤其鼻子(雖然也還不能排除是不是跟辛恩有某種關聯…)
而且哥你的指甲為什麼是黑的?天生就黑的嗎?還是你故意塗的?友人說:神靈黑化還要擦指甲油哩……
再而且,堂堂出身尊貴的天生神族你在跟誰下跪啊?啊??是要多下見,既丟了自己的尊嚴也丟了自己的身分,界王神們的臉都被你丟光了真的

預想一下,這疑似魔化的界王神的角色,很可能是第七宇宙歷代界王神的其中一個。

其實長得像也可能只是同種族"芯人",未必是界王神,例如札馬斯初登場時也還只是界王而非界王神,預告中登場的這位也可能只是像札馬斯那種顏值比較高的芯人,雖然也不能完全排除先代界王神的可能性,但年紀看起來也不大,因此這點的可能性相對不高,實際設定就等大魔開播後揭曉了。


ps.補充《七龍珠Z》時期設定:四位界王在名為「界芯星」的星球上成長。是類似界王星的巨大行星,各位界王是從「界芯星」上的一顆巨大的「界樹」結出的果實,以「芯人」的方式誕生的。那顆行星的人口約80左右,芯人不分男女性別,平均壽命約7萬5千歲。在類似學校的城裡學習各種東西,過著很悠閒的生活。如果某顆界王星的界王過世了,那麼就從這些芯人當中選拔下一任的界王。但是界王神有所不同,界王神的人選是在從稀有的「金色果實」誕生而來的芯人中選拔的(一般的界王只是從普通的果實誕生)。另外也存在懷有邪惡之心的不良芯人,他們則會去投奔魔界王(個人推測:新作大魔很可能就是使用了這個設定)作者鳥山明,在《七龍珠超》中加入了新的設定:界王神可以從界王中選取優秀者成為見習界王神,在學習如何成為界王神後可以轉正,例如第十宇宙的扎馬斯。


一些酸民,我不用看都知道會怎麼詆毀貶低辛恩。

不好意思,沒有辛恩第七宇宙五百萬年前就會被普烏毀了,界王神又是司掌創造、引導的神靈,龍珠裡所有角色不都是活在界王神創造的星球上、吃星球的用星球的成長茁壯起來的,每每看到這些詆毀界王神的言論,我真有種喝了娘的奶長大,長大後卻翻臉不認娘還要罵娘的感覺。

完全的忘恩負義。


辛恩肯定有其貢獻,但沒有辛恩第七宇宙也不至於在五百萬年前就被普烏毀滅啦,畢竟普烏最後是因難以駕馭而被比比迪自己封印起來的,因此我們確實不能說辛恩沒貢獻,但充其量也就是趁普烏被封印後才將弱小的比比迪擊敗罷了。

實際上當年對抗普烏的主力是大界王神,南界次之,辛恩自己也自認是當年東西南北四大界王神弟子中最年輕弱小因受重傷才逃過一劫的,他確實沒有對付普烏的能力。(漫畫沒詳細刻劃該場戰鬥,但Z動畫演成是大界王神為了保護弱小的辛恩才導致戰敗被吸收,因此就更容易被動畫黨黑了。)


當然這些星球是歷代界王神的產物,但這些星球後續沒有人引導守護,智慧生命也無法發展。

地球人類進化差不多是在辛恩上任那時,地球文明之卓越,連戈瓦斯說過去被認為造不出的時光機都有,全部宇宙也只有第十二宇宙跟第七宇宙有時光機而已,這證明辛恩的引導能力真的有目共睹。第七宇宙水準不足純粹是比魯斯胡亂破壞的結果。

真難以理解神系設定都補完多久的現在還有人在嫌辛恩沒用。


其實第七宇宙之所以能造出時光機反而正是因為該宇宙的神靈長期放養不作為導致的,大特時間線的地球已經被人造人毀得生靈塗炭,布馬在這樣的時空背景下才被逼得研發出時光機來尋找整救世界的最後希望。

因此這顯然並非是出自神靈引導的結果,反而是出自神靈的不作為所產生的悲劇,且製造時光機這件事在神靈的眼中是違反規則會造成嚴重後果的,龍珠中諸多神靈也都對時光機的事情撻伐過,可見在神靈眼中這也並不是什麼值得拿來說嘴的好事。


ps.第七宇宙在"神與神"劇場的時間點前比魯斯長年都在睡覺,因此第七宇宙的水準排名全宇宙倒數第二這件事 顯然不是你所謂的「比魯斯胡亂破壞」造成的結果。講道理~若你不希望別人黑你喜歡的角色,那你也不能去胡亂黑其他角色呀,宇宙的發展是界王神和破壞神都有責任的,兩人都難辭其咎。


想當初在普烏篇為了劇情而打壓辛恩真是黑辛恩黑到連渣都不剩了,造成「唯一會為了危機而下界的神靈,卻被狂黑三十年」的離譜結果,您也真下得了手,現在總算良心發現要把界王神撿回來多加關照了是嗎?從沒戰力=渣的二元對立走向多元價值,從重視界王神做起。


有一說一,辛恩並不是「唯一會為了危機而下界的神靈」,面對普烏所帶來的宇宙危機,除了辛恩之外,大界王神及其他西南北界王神弟子也全都為了下界的危機不惜貢獻自己的生命。

在面對札馬斯所帶來的宇宙危機時,第十宇宙的界王神瓦格斯同樣也是一起到下界挺身對抗惡勢力。

在更久遠的過去,面對魔羅所帶來的宇宙危機時,大界王神也帶著南界一起挺身對抗,並犧牲自己的神力來封印魔羅的魔力,也因這次的犧牲才導致日後對抗普烏失利。

事實證明會為了危機而下界的神靈並不是只有辛恩,辛恩反而是這些為了危機而下界的神靈中最弱小的,我能明白你喜歡角色 想替角色發聲的心意,但真心建議還是要依事實說話會比較好,有時候胡亂吹過頭 反而容易引起反效果。


辛恩不就是太好心、太有責任感,才會唯恐末日再臨而希望阻止普烏。早知道會落得這種下場,五百萬年前那時就跟吉比特一起到第十宇宙去找老戈喝茶聊天順便避難得了。
處理威脅本就不是界王神的職責,反正宇宙被普烏毀得差不多時,睡覺神睡得再死也總會醒了吧。
至於那什麼沙達拉星、貝吉塔星跟地球還在不在,那可就不知道了~

真心希望大魔就如友人期許的,辛恩能拿到好點的劇本吧。


我也幫辛恩說句話吧,客觀來看辛恩確實是一位善良的好界王神,而戰鬥也確實不是界王神的職責。但無奈大界王神和其他與辛恩同期的界王神弟子 都在比辛恩更樂於犧牲奉獻之餘,戰力還都還遠比辛恩更強大,尤其是作為前任的大界王神實力與品德兼備 實在太過優秀,因此會被拿來比較其實也是在所難免,這是很正常的事情,但大界王神優秀不代表辛恩不好。


最後同樣也祈望辛恩能在大魔得到好的發揮,
讓更多人能注意到這個角色的好。

11
-
LV. 21
GP 1
3 樓 界王神星上的一根草 shin1227
GP0 BP-
※ 引述《p510157 (✧STriDer.C✨ )》之銘言
※ 引述《shin1227 (界王神星上的一根草)》之銘言
因為辛恩才想看大魔

一些酸民,我不用看都知道會怎麼詆毀貶低辛恩。

不好意思,沒有辛恩第七宇宙五百萬年前就會被普烏毀了,界王神又是司掌創造、引導的神靈,龍珠裡所有角色不都是活在界王神創造的星球上、吃星球的用星球的成長茁壯起來的,每每看到這些詆毀界王神的言論,我真有種喝了娘的奶長大,長大後卻翻臉不認娘還要罵娘的感覺。

完全的忘恩負義。


辛恩肯定有其貢獻,但沒有辛恩第七宇宙也不至於在五百萬年前就被普烏毀滅啦,畢竟普烏最後是因難以駕馭而被比比迪自己封印起來的,因此我們確實不能說辛恩沒貢獻,但充其量也就是趁普烏被封印後才將弱小的比比迪擊敗罷了。

實際上當年對抗普烏的主力是大界王神,南界次之,辛恩自己也自認是當年東西南北四大界王神弟子中最年輕弱小因受重傷才逃過一劫的,他確實沒有對付普烏的能力。(漫畫沒詳細刻劃該場戰鬥,但Z動畫演成是大界王神為了保護弱小的辛恩才導致戰敗被吸收,因此就更容易被動畫黨黑了。)

比比迪目的是統治宇宙,辛恩提到比比迪要休息時會封印普烏,所以封印只是為了能好好休息,下次要用普烏時還是會解封的。
而且實際上吸收了溫和的大界了後,普烏變得較易控制了,如果吸收了大界的普烏都還能「難以駕馭」,那之前的原始普烏他是怎麼駕馭的?

趁著普烏被封印時趕緊處理掉能解封的比比迪,跟放著不管,任由比比迪下次解封普烏後不知道會做什麼事,哪一種才有可能讓宇宙免於威脅?

比比迪被辛恩消滅前的最後目的地是地球,如果不是辛恩解決了比比迪,地球可能已經不在嘍。

另外,處理普烏是破壞神的職責,辛恩願意為了宇宙安危挺身而出已經是多做了,又何故以「沒有對付普烏的能力」這種理由說嘴?


當然這些星球是歷代界王神的產物,但這些星球後續沒有人引導守護,智慧生命也無法發展。

地球人類進化差不多是在辛恩上任那時,地球文明之卓越,連戈瓦斯說過去被認為造不出的時光機都有,全部宇宙也只有第十二宇宙跟第七宇宙有時光機而已,這證明辛恩的引導能力真的有目共睹。第七宇宙水準不足純粹是比魯斯胡亂破壞的結果。

真難以理解神系設定都補完多久的現在還有人在嫌辛恩沒用。


其實第七宇宙之所以能造出時光機反而正是因為該宇宙的神靈長期放養不作為導致的,大特時間線的地球已經被人造人毀得生靈塗炭,布馬在這樣的時空背景下才被逼得研發出時光機來尋找整救世界的最後希望。

因此這顯然並非是出自神靈引導的結果,反而是出自神靈的不作為所產生的悲劇,且製造時光機這件事在神靈的眼中是違反規則會造成嚴重後果的,龍珠中諸多神靈也都對時光機的事情撻伐過,可見在神靈眼中這也並不是什麼值得拿來說嘴的好事。


ps.第七宇宙在"神與神"劇場的時間點前比魯斯長年都在睡覺,因此第七宇宙的水準排名全宇宙倒數第二這件事 顯然不是你所謂的「比魯斯胡亂破壞」造成的結果。講道理~若你不希望別人黑你喜歡的角色,那你也不能去胡亂黑其他角色呀,宇宙的發展是界王神和破壞神都有責任的,兩人都難辭其咎。

能造出時光機的第十二宇宙是達標的四個高水準宇宙之一,自然我會以能否造出時光機來做為評斷宇宙水準的依據,否則又何必特別寫是「高度文明的人類製造出來的」?還是「以往都認為造不出來的」。

造出時光機本身並非壞事,只是後來發現操縱時間會引起問題才禁止罷了,但是這不能抹滅該宇宙有造時光機的高度文明,因為第十二宇宙在力大會也享有免參賽的待遇,造時光機這件事顯然並未影響該宇宙的地位,何來的被撻伐了?你詆毀「造出時光機」這件事的同時,也在詆毀布馬的能力,同樣都是造時光機也能捧一踩一嗎?

比魯斯自己都說過破壞不需要理由,當初可是連地球都想破壞,你倒是說說他破壞的標準是什麼?他會這樣對地球,也會這樣對其他星球,只要該星球的居民惹他不快,他可能就會破壞,這不是胡亂破壞是什麼?

喔,對了,比魯斯的確幾乎都在睡覺,但他外包了冰箱做他的破壞工作,冰箱胡作非為,佔有高文明星球、屠殺該居民可都是比魯斯默許的,這不叫胡亂破壞嗎?

後來比魯斯被狠狠打臉了,實際上破壞神只能破壞水準太差的無可救藥星球,為宇宙去蕪存菁,配合界王神的引導能力,宇宙才往更高層次邁進。

你看看第九宇宙是怎麼做的?用心在評估該星球有無破壞必要。
而該宇宙破壞神都這麼認真了,該宇宙也沒達標,那可以推估是否該宇宙界王神真的不行,該宇宙界王神被動畫黑得不冤啊。
從這點反推,第七宇宙經得起比魯斯胡亂破壞而沒墊底,是否可證明辛恩確實貢獻顯著?

並非只有凡事插手干預才叫功勞,否則時光機也是界王神手把手教人類造的才能算功勞嗎?
你可以這麼理解:人類展現的一切良好品質,善心也好、努力上進的心也好,都可以視為是界王神對宇宙的貢獻。

辛恩對自身職責的認知確實是有的:將宇宙導向和平。要做到這點,界王神的心靈品質至關重要,這也就是為什麼界王神的選拔條件是心靈。

辛恩希望人類憑自己努力,純粹管理方式不同罷了,這就好比家長對待孩子,有人是把孩子所有時間排滿,營造自己很用心管教的形象,有人是適度引導,培養孩子自主學習的能力。哪一種更恰當,不用說明吧?你非要說前者才叫功勞,後者是孩子自己學的,跟家長沒關係,我也沒辦法。
跟比魯斯睡覺擺爛又外包、連破壞星球前都不評估那還真不在同一層面上。

就因人類展現的好的品質都跟界王神有關,大神官正是清楚這點才給辛恩送暖:提升第七宇宙排名時理都不理比魯斯,單單只對辛恩說。

單單因為一個人的作為就要升整宇宙的排名是很大的獎勵,而且十七號的個人素質也早就算在第七宇宙的人類水準中了,大神官還因此提升第七宇宙的排名,說是私心大放送都不為過了。十七號還只能去撿二手郵輪呢。

講道理~辛恩做了多少事、多少次不顧自身安危、以自身卓越的心靈品質影響了多少人、捨命求大神官挽回梅爾斯的性命,在你眼裡也不過是「趁普烏被封印後才將弱小的比比迪擊敗罷了」、「時光機是布馬造的,跟辛恩沒關係」、「辛恩比其他界王神戰力弱」這種評價,到底誰在胡亂黑?


想當初在普烏篇為了劇情而打壓辛恩真是黑辛恩黑到連渣都不剩了,造成「唯一會為了危機而下界的神靈,卻被狂黑三十年」的離譜結果,您也真下得了手,現在總算良心發現要把界王神撿回來多加關照了是嗎?從沒戰力=渣的二元對立走向多元價值,從重視界王神做起。


有一說一,辛恩並不是「唯一會為了危機而下界的神靈」,面對普烏所帶來的宇宙危機,除了辛恩之外,大界王神及其他西南北界王神弟子也全都為了下界的危機不惜貢獻自己的生命。

在面對札馬斯所帶來的宇宙危機時,第十宇宙的界王神瓦格斯同樣也是一起到下界挺身對抗惡勢力。

在更久遠的過去,面對魔羅所帶來的宇宙危機時,大界王神也帶著南界一起挺身對抗,並犧牲自己的神力來封印魔羅的魔力,也因這次的犧牲才導致日後對抗普烏失利。

事實證明會為了危機而下界的神靈並不是只有辛恩,辛恩反而是這些為了危機而下界的神靈中最弱小的,我能明白你喜歡角色 想替角色發聲的心意,但真心建議還是要依事實說話會比較好,有時候胡亂吹過頭 反而容易引起反效果。

你提到的都是超的後話,也許我沒講清楚,辛恩在本傳的確是第一個,以往的天神跟北界王可都是等人找上門才幫忙(練功),甚至於北界王根本不知道賽亞人要來襲的事。

扎瑪斯是戈瓦斯的弟子,因弟子在人家未來鬧事,覺得慚愧自然會想處理,這不能證明戈瓦斯多麼有奉獻精神,只證明他是個負責任的師父,如果連弟子鬧事都不管,只能證明他很糟糕。
辛恩眼見大特被困,無法置身事外,願意瞞著比魯斯去未來涉險你怎麼就不說了?字裡行間都要扁踩辛恩一腳是什麼光彩的事情嗎?


辛恩不就是太好心、太有責任感,才會唯恐末日再臨而希望阻止普烏。早知道會落得這種下場,五百萬年前那時就跟吉比特一起到第十宇宙去找老戈喝茶聊天順便避難得了。
處理威脅本就不是界王神的職責,反正宇宙被普烏毀得差不多時,睡覺神睡得再死也總會醒了吧。
至於那什麼沙達拉星、貝吉塔星跟地球還在不在,那可就不知道了~

真心希望大魔就如友人期許的,辛恩能拿到好點的劇本吧。


我也幫辛恩說句話吧,客觀來看辛恩確實是一位善良的好界王神,而戰鬥也確實不是界王神的職責。但無奈大界王神和其他與辛恩同期的界王神弟子 都在比辛恩更樂於犧牲奉獻之餘,戰力還都還遠比辛恩更強大,尤其是作為前任的大界王神實力與品德兼備 實在太過優秀,因此會被拿來比較其實也是在所難免,這是很正常的事情,但大界王神優秀不代表辛恩不好。


最後同樣也祈望辛恩能在大魔得到好的發揮,
讓更多人能注意到這個角色的好。


讓比魯斯正常工作(破壞扎瑪斯、對魔羅也有意出手),大界做不到,辛恩做到了,第七宇宙唯一制得住比魯斯讓雙神職責歸位的界王神,單憑這點就是無法磨滅的創舉。

你反覆強調辛恩弱,好像對界王神的司職條件還沒個清晰認知似的,等你能真正正視界王神的意義所在時再來談吧。
0
-
LV. 46
GP 935
4 樓 ✧STriDer.C✨ p510157
GP4 BP-
※ 引述《shin1227 (界王神星上的一根草 )》之銘言
比比迪目的是統治宇宙,辛恩提到比比迪要休息時會封印普烏,所以封印只是為了能好好休息,下次要用普烏時還是會解封的。
而且實際上吸收了溫和的大界了後,普烏變得較易控制了,如果吸收了大界的普烏都還能「難以駕馭」,那之前的原始普烏他是怎麼駕馭的?

別偷換概念,我可沒說普烏吸收大界後沒變溫和。就事論事,比比迪確實就是因為普烏不聽話難以駕馭才將他封印,這兩件事在邏輯上並不衝突。事實上普烏即便在吸收大界後仍然是沒有達到能被安全控制的範疇(且一封印就是百年之久),普烏的危險性從日後巴比迪被背叛這件事上也能得到應證。

趁著普烏被封印時趕緊處理掉能解封的比比迪,跟放著不管,任由比比迪下次解封普烏後不知道會做什麼事,哪一種才有可能讓宇宙免於威脅?
 
比比迪被辛恩消滅前的最後目的地是地球,如果不是辛恩解決了比比迪,地球可能已經不在嘍。

另外,處理普烏是破壞神的職責,辛恩願意為了宇宙安危挺身而出已經是多做了,又何故以「沒有對付普烏的能力」這種理由說嘴?

希望你能理性討論看清楚我的論述,我從頭到尾沒有說要放任不管,也沒否認過辛恩的貢獻(我文中甚至多次強調辛恩有所貢獻),別搞錯了,我既沒有在嘴、也沒有要黑,我的立場就是單純就事論事陳述事實罷了,辛恩確實就是沒有對付普烏的能力,這是客觀事實請理性看待,謝謝。



當然這些星球是歷代界王神的產物,但這些星球後續沒有人引導守護,智慧生命也無法發展。


但劇中明確提到了第七宇宙界王神辛恩的引導方針就是放任人類憑自己來提高水平。(上文已附圖)


能造出時光機的第十二宇宙是達標的四個高水準宇宙之一,自然我會以能否造出時光機來做為評斷宇宙水準的依據,否則又何必特別寫是「高度文明的人類製造出來的」?還是「以往都認為造不出來的」。

邏輯錯誤,能造出時光機的第十二宇宙是達標的高水準宇宙之一,不代表"能製造出時光機"這一點就是神靈評判各宇宙水準高低時的判斷依據之一。此處照台詞字意上理解單純就是在說原先並沒有人製造過時光機,當然也不會禁止時光機,但有文明發展的第十二宇宙有一日製造出了時光機,使用後出了嚴重問題因而被禁止,如此而已。

簡而言之,原作並沒有任何將"能製造出時光機"這點做為評判各宇宙水準高低時的說法,即便是更高的科技樹也完全能走向和時光機完全無關的發展。顯然這說法單純就只是你自己缺乏證據的臆測罷了。

造出時光機本身並非壞事,只是後來發現操縱時間會引起問題才禁止罷了,但是這不能抹滅該宇宙有造時光機的高度文明,因為第十二宇宙在力大會也享有免參賽的待遇,造時光機這件事顯然並未影響該宇宙的地位,何來的被撻伐了?你詆毀「造出時光機」這件事的同時,也在詆毀布馬的能力,同樣都是造時光機也能捧一踩一嗎?

劇中時光機的唯一用途就是穿越時空,而劇中神靈已明確表示穿越時空會導致嚴重問題,因此製造時光機本身當然也不是甚麼好事,劇中神靈每每有時光機的劇情被神靈知道一次就被撻伐一次,哪裡沒撻伐了??

請問你能就事論事理性討論嗎? 我單純就事論事陳述客觀事實罷了,何時詆毀過布馬了?? 何時採一捧一了??? 真的超莫名欸==

事實上第七宇宙之所以能造出時光機確實就是因為該宇宙的神靈長期放養不作為導致的沒錯啊,大特時間線的地球確實就是被人造人毀得生靈塗炭,布馬也確實就是在這樣的時空背景下才被逼得研發出時光機來尋找整救世界的希望。

我有講錯什麼嗎?並沒有啊,何來詆毀之有?? 請理性討論別再亂扣帽子了好嗎==

布馬能研發出時光機這件事確實就不是出自你所謂「神靈引導」的結果,而是出自神靈的不作為所產生的悲劇,事實就是如此,真心建議別為了喜歡角色而扭曲事實。


比魯斯自己都說過破壞不需要理由,當初可是連地球都想破壞,你倒是說說他破壞的標準是什麼?他會這樣對地球,也會這樣對其他星球,只要該星球的居民惹他不快,他可能就會破壞,這不是胡亂破壞是什麼?

就事論事,比魯斯在破壞時確實是隨興了點,但地球也並沒有真的被比魯斯破壞,他自有他一套評判標準,至少比魯斯確實是看到主角一行人的潛力,以及地球上高度發展的美食文化 進而決定不破壞地球。

喔,對了,比魯斯的確幾乎都在睡覺,但他外包了冰箱做他的破壞工作,冰箱胡作非為,佔有高文明星球、屠殺該居民可都是比魯斯默許的,這不叫胡亂破壞嗎?

但我可沒說比魯斯沒責任,我並沒有打算偏袒任何一方,我上一篇文就已經明確表態過宇宙的發展是界王神和破壞神都有責任的,兩人都難辭其咎了。能不能請你至少先把對方的論述看清楚在回應==

且雖然比魯斯確實有委託弗利薩幫他毀滅貝吉塔行星(我可不認為毀滅貝吉塔這個方針有何問題),但這並不代表弗利薩所有的胡作非為都是比魯斯指使,這是兩回事,你的邏輯思維似乎有點混亂,能不能請你理性討論 別把任何事情全都混為一談呢==

你看看第九宇宙是怎麼做的?用心在評估該星球有無破壞必要。
而該宇宙破壞神都這麼認真了,該宇宙也沒達標,那可以推估是否該宇宙界王神真的不行,該宇宙界王神被動畫黑得不冤啊。

其他宇宙破壞神做得好或不好都是其他宇宙的事,這和我說的劇中明確提到第七宇宙的界王神和破壞神都有責任難辭其咎這件事並不衝突,請就事論事 別一直試圖轉移話題偷換概念。

從這點反推,第七宇宙經得起比魯斯胡亂破壞而沒墊底,是否可證明辛恩確實貢獻顯著?

劇中已經明確提到辛恩天真的放任第七宇宙的人類靠自己提高水平就是該宇宙水平倒數第二的原因之一了,請尊重客觀事實,謝謝。

辛恩希望人類憑自己努力,純粹管理方式不同罷了,這就好比家長對待孩子,有人是把孩子所有時間排滿,營造自己很用心管教的形象,有人是適度引導,培養孩子自主學習的能力。哪一種更恰當,不用說明吧?你非要說前者才叫功勞,後者是孩子自己學的,跟家長沒關係,我也沒辦法。
跟比魯斯睡覺擺爛又外包、連破壞星球前都不評估那還真不在同一層面上。

我可沒說一定要哪一種方式才叫功勞,一直偷換概念就算了 還試圖把我沒說過的話塞給我,傻眼==

就順著你的例子聊,說實在的~小孩也必須要因材施教,並不是每個小孩都適合用放養的方式,事實上絕大多數都不適合,現實中被放養的小孩也是很高機率走偏,若你選擇用放養的方式對待你的孩子,結果孩子走偏了那是誰的責任?當然就是你自己的責任啊。


就因人類展現的好的品質都跟界王神有關,大神官正是清楚這點才給辛恩送暖:提升第七宇宙排名時理都不理比魯斯,單單只對辛恩說。

過度解讀、藍色窗簾==

單單因為一個人的作為就要升整宇宙的排名是很大的獎勵,而且十七號的個人素質也早就算在第七宇宙的人類水準中了,大神官還因此提升第七宇宙的排名,說是私心大放送都不為過了。十七號還只能去撿二手郵輪呢。

我就問你17號的各人素質和你辛恩有什麼關係? 你辛恩何時引導過17號了??
所有責任你全都甩的一乾二淨,然後和你扯不上邊的功勞你全都要攬???太誇張了

講道理~辛恩做了多少事、多少次不顧自身安危、以自身卓越的心靈品質影響了多少人、捨命求大神官挽回梅爾斯的性命,在你眼裡也不過是「趁普烏被封印後才將弱小的比比迪擊敗罷了」、「時光機是布馬造的,跟辛恩沒關係」、「辛恩比其他界王神戰力弱」這種評價,到底誰在胡亂黑?


再次強調我從頭到尾就沒否認過辛恩的貢獻,能不能請你搞清楚對方的論述和立場再來聊?

1.就事論事辛恩確實並沒有對付普烏的能力,他就是趁普烏被封印後才將弱小的比比迪擊敗無誤呀

2.辛恩何時引導布馬造過時光機了?? 時光機就是布馬自己造的無誤呀,這確實就和你辛恩無關。

3.辛恩確實就是在同界的東西南北四大界王神弟子中最弱的無誤,這是確實就是辛恩自己親口承認的,誰黑他了?別搞笑了好嗎。

以上皆為劇中明確提到的客觀事實,理性討論請尊重作者畫出的客觀事實,謝謝。



你提到的都是超的後話,也許我沒講清楚,辛恩在本傳的確是第一個,以往的天神跟北界王可都是等人找上門才幫忙(練功),甚至於北界王根本不知道賽亞人要來襲的事。


我提到的並不只是超的設定,而是包括Z時期的設定也都全面的提出,Z時期原本的設定就已經寫明辛恩是東西南北四大界王中最弱的了,其他界王神全都比他更強且更勇於到下界去犧牲奉獻。

且我從頭到尾比較的對象明確都是和他同階級的角色(才具公平性),你往下比其他不是界王神的角色幹嘛?有意義嗎(他們若比界王神好的話那怎麼不讓他們來當界王神就好==)? 你若真認為這角色如此優秀的話 那又怎麼會發生同輩比不過,還要轉而跑去往下比的狀況呢,邏輯完全不通啊。


辛恩眼見大特被困,無法置身事外,願意瞞著比魯斯去未來涉險你怎麼就不說了?字裡行間都要扁踩辛恩一腳是什麼光彩的事情嗎?

蛤? 陳述客觀事實叫做「扁踩辛恩」?? 你這到底是什麼神邏輯啊,
敢問我講的哪一個不是事實了??? 全都是有憑有據的事實呀,既然我講的是事實又何來踩了??
我明白你喜歡角色的心情,但真沒必要為了尬吹自己喜歡的角色而扭曲事實,
做這種不光彩的事只會造成反效果替自己喜歡的角色遭黑罷了。


讓比魯斯正常工作(破壞扎瑪斯、對魔羅也有意出手),大界做不到,辛恩做到了,第七宇宙唯一制得住比魯斯讓雙神職責歸位的界王神,單憑這點就是無法磨滅的創舉。

別老是為了尬吹自己喜歡的角色就胡亂造謠抹黑其他角色好嗎,請問你到底是如何確定大界王神在位期間破壞神工作次數少於你提出的那兩次?(且比魯斯根本沒對魔羅出手) 你的證據到底在哪?? 你這說法完全沒提出任何證據佐證啊,全程憑腦補胡亂尬黑 說話完全不用負責任嗎?? 我發現你真的完全連一丁點理性討論的能力都沒有欸。

你反覆強調辛恩弱,好像對界王神的司職條件還沒個清晰認知似的,等你能真正正視界王神的意義所在時再來談吧。

笑了,我文中已明確表述戰鬥並非界王神的主要職責 也幫辛恩說過話了,但辛恩相比於前任的大界及同屆的西南北界王神弟子弱這件事是客觀事實,我不過就是客觀分析他被比較的原因後說同為界王神被互相比較再所難免罷了,等你學會理性討論 並將對方的論述看清楚後再來聊吧,否則跟你聊的人是真的需要很大的耐心和包容心欸。

我上一篇已經盡量耐心提出證據和你講道理了,而你拿不出證據卻還使用錯誤的態度不講道理偏要鬧就算了,還連我講的話都不先看清楚就開始雞同鴨講一通,你這種態度,別人是真的很難單方面耐心包容你的無理取鬧。

無論你多喜歡一個角色,都還是真心建議你要理性討論憑證據說話,也別為了替自己的愛角開脫就想盡辦法去尬黑其他角色,若你堅持要做這種行為,那你和那些你所討厭的黑你愛角的人其實也沒有任何區別了。

自己反省一下,想清楚再來聊吧,加油。

4
-
LV. 21
GP 5
5 樓 界王神星上的一根草 shin1227
GP0 BP-
※ 引述《p510157 (✧STriDer.C✨ )》之銘言
※ 引述《shin1227 (界王神星上的一根草 )》之銘言
比比迪目的是統治宇宙,辛恩提到比比迪要休息時會封印普烏,所以封印只是為了能好好休息,下次要用普烏時還是會解封的。
而且實際上吸收了溫和的大界了後,普烏變得較易控制了,如果吸收了大界的普烏都還能「難以駕馭」,那之前的原始普烏他是怎麼駕馭的?

別偷換概念,我可沒說普烏吸收大界後沒變溫和。就事論事,比比迪確實就是因為普烏不聽話難以駕馭才將他封印,這兩件事在邏輯上並不衝突。事實上普烏即便在吸收大界後仍然是沒有達到能被安全控制的範疇(且一封印就是百年之久),普烏的危險性從日後巴比迪被背叛這件事上也能得到應證。
你是不是很喜歡自相矛盾?嘴「沒有辛恩第七宇宙也不至於在五百萬年前就被普烏毀滅」的是你,現在拼命想證明普烏有多危險的也是你。既然普烏的危害如此大,所以我說辛恩五百萬年前滅了比比迪,讓普烏維持在封印狀態救了宇宙不對嗎?

趁著普烏被封印時趕緊處理掉能解封的比比迪,跟放著不管,任由比比迪下次解封普烏後不知道會做什麼事,哪一種才有可能讓宇宙免於威脅?
 
比比迪被辛恩消滅前的最後目的地是地球,如果不是辛恩解決了比比迪,地球可能已經不在嘍。

另外,處理普烏是破壞神的職責,辛恩願意為了宇宙安危挺身而出已經是多做了,又何故以「沒有對付普烏的能力」這種理由說嘴?

希望你能理性討論看清楚我的論述,我從頭到尾沒有說要放任不管,也沒否認過辛恩的貢獻(我文中甚至多次強調辛恩有所貢獻),別搞錯了,我既沒有在嘴、也沒有要黑,我的立場就是單純就事論事陳述事實罷了,辛恩確實就是沒有對付普烏的能力,這是客觀事實請理性看待,謝謝。
就事論事是沒有辛恩解決比比迪,宇宙可能遭受嚴重損害。不管辛恩是以什麼辦法,他都做到了這件事,所以這跟辛恩的戰力有什麼關聯嗎?這跟能不能對付普烏有什麼關係嗎?他要的只是宇宙平安,而他也確實做到了。

「充其量也就是趁普烏被封印後才將弱小的比比迪擊敗」這是就事論事?你的就事論事就一定要提「啊他沒能力對付普烏」?你的就事論事等於捧一踩一?
你這說法就像:有人憑自己的努力拿了金牌,你說他是因為某國的王牌受傷沒參賽或是別人失誤才拿金牌的,沒什麼厲害的,撿漏而已。別人不高興,你還得恬然不恥地說:這是事實。以此來否決他的努力與穩當發揮。



當然這些星球是歷代界王神的產物,但這些星球後續沒有人引導守護,智慧生命也無法發展。


但劇中明確提到了第七宇宙界王神辛恩的引導方針就是放任人類憑自己來提高水平。(上文已附圖)
那大神官就不可能給辛恩獎勵了。

能造出時光機的第十二宇宙是達標的四個高水準宇宙之一,自然我會以能否造出時光機來做為評斷宇宙水準的依據,否則又何必特別寫是「高度文明的人類製造出來的」?還是「以往都認為造不出來的」。

邏輯錯誤,能造出時光機的第十二宇宙是達標的高水準宇宙之一,不代表"能製造出時光機"這一點就是神靈評判各宇宙水準高低時的判斷依據之一。此處照台詞字意上理解單純就是在說原先並沒有人製造過時光機,當然也不會禁止時光機,但有文明發展的第十二宇宙有一日製造出了時光機,使用後出了嚴重問題因而被禁止,如此而已。
你這話就搞笑了,既然以往都認為造不出來,那麼時光機必定是稀罕的發明,也必定需要高度文明才有足夠技術造出,何以不能用來證明宇宙水準了?
簡而言之,原作並沒有任何將"能製造出時光機"這點做為評判各宇宙水準高低時的說法,即便是更高的科技樹也完全能走向和時光機完全無關的發展。顯然這說法單純就只是你自己缺乏證據的臆測罷了。
圖已經給你了,台詞特別寫是「高度文明的人類製造出來的」,還是「以往都認為造不出來的」。

造出時光機本身並非壞事,只是後來發現操縱時間會引起問題才禁止罷了,但是這不能抹滅該宇宙有造時光機的高度文明,因為第十二宇宙在力大會也享有免參賽的待遇,造時光機這件事顯然並未影響該宇宙的地位,何來的被撻伐了?你詆毀「造出時光機」這件事的同時,也在詆毀布馬的能力,同樣都是造時光機也能捧一踩一嗎?

劇中時光機的唯一用途就是穿越時空,而劇中神靈已明確表示穿越時空會導致嚴重問題,因此製造時光機本身當然也不是甚麼好事,劇中神靈每每有時光機的劇情被神靈知道一次就被撻伐一次,哪裡沒撻伐了??

請問你能就事論事理性討論嗎? 我單純就事論事陳述客觀事實罷了,何時詆毀過布馬了?? 何時採一捧一了??? 真的超莫名欸==
你是破防了嗎?就第十二宇宙沒被處罰(劇中沒提到這件事)可以推斷時光機造成問題,是事後發覺才禁止操縱時間的,甚至也沒明文禁止造時光機,可以說被禁止操縱時間後才有了時光機會引發問題的概念吧?
所以本來時光機確實是高度文明的證明,否則又何必特別提是「有高度文明的人類」造的呢?
事實上第七宇宙之所以能造出時光機確實就是因為該宇宙的神靈長期放養不作為導致的沒錯啊,大特時間線的地球確實就是被人造人毀得生靈塗炭,布馬也確實就是在這樣的時空背景下才被逼得研發出時光機來尋找整救世界的希望。

我有講錯什麼嗎?並沒有啊,何來詆毀之有?? 請理性討論別再亂扣帽子了好嗎==

布馬能研發出時光機這件事確實就不是出自你所謂「神靈引導」的結果,而是出自神靈的不作為所產生的悲劇,事實就是如此,真心建議別為了喜歡角色而扭曲事實。
「造時光機這件事在神靈的眼中是違反規則會造成嚴重後果的,龍珠中諸多神靈也都對時光機的事情撻伐過,可見在神靈眼中這也並不是什麼值得拿來說嘴的好事」
前面已經回過你了,明明曾是高度文明的象徵,在你眼中=不值得拿來說嘴。時光機引發問題也不能抵銷掉造時光機必須的文明技術,否則你口中的希望也不會存在。

我再說一次:任何跟威脅有關的事情是比魯斯的職責,比魯斯該做的他沒做,才致使生靈塗炭。
力大會篇給界王神的定調很清楚,實際上人類的文明就與界王神息息相關,否則界王神也不用為此事負責了。破壞神司掌破壞,與引導是無關的。布馬在黑暗中堅守,這反倒證明了是界王神的引導力量造成了效用,布馬才在絕境中保有希望並制造時光機吧,事實就是如此,真心建議別為了黑角色而扭曲事實。


比魯斯自己都說過破壞不需要理由,當初可是連地球都想破壞,你倒是說說他破壞的標準是什麼?他會這樣對地球,也會這樣對其他星球,只要該星球的居民惹他不快,他可能就會破壞,這不是胡亂破壞是什麼?

就事論事,比魯斯在破壞時確實是隨興了點,但地球也並沒有真的被比魯斯破壞,他自有他一套奇怪的評判標準,至少比魯斯確實是看到主角一行人的潛力,以及地球上高度發展的美食文化 進而捨不得破壞地球。
隨興=沒有一定標準,謝謝。

喔,對了,比魯斯的確幾乎都在睡覺,但他外包了冰箱做他的破壞工作,冰箱胡作非為,佔有高文明星球、屠殺該居民可都是比魯斯默許的,這不叫胡亂破壞嗎?

但我可沒說比魯斯沒責任,我並沒有打算偏袒任何一方,我上一篇文就已經明確表態過宇宙的發展是界王神和破壞神都有責任的,兩人都難辭其咎了。能不能請你至少先把對方的論述看清楚在回應==
辛恩守護過宇宙免於普烏毒手、宇宙中確實出現高度文明、也有能許下無私願望的人類。
比魯斯對宇宙造就了什麼具體貢獻?能說個來聽聽嗎?從前威脅不管、胡亂破壞星球,做的事沒一樣對的,我不罵他罵誰?
「第七宇宙的水準排名全宇宙倒數第二這件事 顯然不是你所謂的「比魯斯胡亂破壞」造成的結果」這句話是你說的,現在又不想認了?
且雖然比魯斯確實有委託弗利薩幫他毀滅貝吉塔行星(我可不認為毀滅貝吉塔這個方針有何問題),但這並不代表弗利薩所有的胡作非為都是比魯斯指使,這是兩回事,你的邏輯思維似乎有點混亂,能不能請你理性討論 別把任何事情全都混為一談呢==
我並沒說一定是比魯斯指使,麻煩你看清楚,我只說是默許。比魯斯自己偷懶外包冰箱本身就是錯誤的,冰箱屠殺其他星球居民這事比魯斯本就有責任,麻煩你正視這個問題,總不能要外包還要說都是別人的錯,他自己都沒責任吧?破壞神是這麼當的嗎?

你看看第九宇宙是怎麼做的?用心在評估該星球有無破壞必要。
而該宇宙破壞神都這麼認真了,該宇宙也沒達標,那可以推估是否該宇宙界王神真的不行,該宇宙界王神被動畫黑得不冤啊。

其他宇宙破壞神做得好或不好都是其他宇宙的事,這和我說的劇中明確提到第七宇宙的界王神和破壞神都有責任難辭其咎這件事並不衝突,請就事論事 別一直試圖轉移話題偷換概念。
其他宇宙做得怎麼樣可用來評估第七宇宙的破界是否確實做得不好,是兩個都錯,還是一方的問題。
我也想請你就事論事,別一再否認辛恩實際的貢獻。

從這點反推,第七宇宙經得起比魯斯胡亂破壞而沒墊底,是否可證明辛恩確實貢獻顯著?

劇中已經明確提到辛恩天真的放任第七宇宙的人類靠自己提高水平就是該宇宙水平倒數第二的原因之一了,請尊重客觀事實,謝謝。
那句話正是比魯斯說的,多少是甩鍋找人背鍋成分吧,對比第九宇宙破壞星球前仔細計算,照比魯斯混亂的方式,如果辛恩真的毫無作用,第七宇宙肯定墊底,但事實就是沒有,請尊重客觀事實,謝謝。
辛恩希望人類憑自己努力,純粹管理方式不同罷了,這就好比家長對待孩子,有人是把孩子所有時間排滿,營造自己很用心管教的形象,有人是適度引導,培養孩子自主學習的能力。哪一種更恰當,不用說明吧?你非要說前者才叫功勞,後者是孩子自己學的,跟家長沒關係,我也沒辦法。
跟比魯斯睡覺擺爛又外包、連破壞星球前都不評估那還真不在同一層面上。

我可沒說一定要哪一種方式才叫功勞,一直偷換概念就算了 還試圖把我沒說過的話塞給我,傻眼==

就順著你的例子聊,說實在的~小孩也必須要因材施教,並不是每個小孩都適合用放養的方式,事實上絕大多數都不適合,現實中被放養的小孩也是很高機率走偏,若你選擇用放養的方式對待你的孩子,結果孩子走偏了那是誰的責任?當然就是你自己的責任啊。

適度引導,培養孩子自主學習的能力,怎麼就變成放養了?能看清楚再回嗎?現在已經連「讓孩子自主而不是被背動安排」都要黑了嗎?

就因人類展現的好的品質都跟界王神有關,大神官正是清楚這點才給辛恩送暖:提升第七宇宙排名時理都不理比魯斯,單單只對辛恩說。

過度解讀、藍色窗簾==
事實如此,視而不見

單單因為一個人的作為就要升整宇宙的排名是很大的獎勵,而且十七號的個人素質也早就算在第七宇宙的人類水準中了,大神官還因此提升第七宇宙的排名,說是私心大放送都不為過了。十七號還只能去撿二手郵輪呢。

我就問你17號的各人素質和你辛恩有什麼關係? 你辛恩何時引導過17號了??
所有責任你全都甩的一乾二淨,然後和你扯不上邊的功勞你全都要攬???
好好好,都沒關係,大神官獎勵他幹嘛?何故不獎勵十七號,送他艘豪華郵輪呢?嗯?
你以為宇宙頂級神靈是什麼?還得像老師教學生一樣在教室裡傳授才叫有引導才叫有作用嗎?星球人這麼多,這麼幾個人、幾個人甚至還一對一地引導是要引導到幾時?當然是用自帶的神力全面性影響啊


講道理~辛恩做了多少事、多少次不顧自身安危、以自身卓越的心靈品質影響了多少人、捨命求大神官挽回梅爾斯的性命,在你眼裡也不過是「趁普烏被封印後才將弱小的比比迪擊敗罷了」、「時光機是布馬造的,跟辛恩沒關係」、「辛恩比其他界王神戰力弱」這種評價,到底誰在胡亂黑?

再次強調我從頭到尾就沒否認過辛恩的貢獻,能不能請你搞清楚對方的論述和立場再來聊?

1.就事論事辛恩確實並沒有對付普烏的能力,他就是趁普烏被封印後才將弱小的比比迪擊敗無誤呀
就事論事辛恩守護宇宙這件事與能不能對付普烏沒有關聯,他就是成功守護住宇宙,不知道你這麼堅持要說這點的理由是什麼?
2.辛恩何時引導布馬造過時光機了?? 時光機就是布馬自己造的無誤呀,這確實就和你辛恩無關。
人類行為都與辛恩無關,那辛恩就不必為水準不足負責,大神官就不可能獎勵辛恩
人類水準不足時怪辛恩,人類有卓越表現時又不算辛恩的功勞了,雙重標準呢
3.辛恩確實就是在同界的東西南北四大界王神弟子中最弱的無誤,這是確實就是辛恩自己親口承認的,誰黑他了?別搞笑了好嗎。
之前大界他們為擔負破壞神的工作才需要戰力,現在既然需要戰力的是破壞神,辛恩也已達成雙神各司其職的正道,你還以老舊觀點評斷辛恩硬要挑骨頭不是在黑是什麼?
以上皆為劇中明確提到的客觀事實,理性討論請尊重作者畫出的客觀事實,謝謝。
以上皆是超裡補全的設定,理性討論請尊重作者畫出的客觀事實,謝謝。

你提到的都是超的後話,也許我沒講清楚,辛恩在本傳的確是第一個,以往的天神跟北界王可都是等人找上門才幫忙(練功),甚至於北界王根本不知道賽亞人要來襲的事。

我提到的並不只是超的設定,而是包括Z時期的設定也都全面的提出,Z時期原本的設定就已經寫明辛恩是東西南北四大界王中最弱的了,其他界王神全都比他更強且更勇於到下界去犧牲奉獻。
我再說一次,界王神不比戰力,比的是心靈。
辛恩的奉獻精神有目共睹,在比魯斯瀆職、險些二度殞命的情況下仍為了宇宙願意與比魯斯打好關係。梅爾斯犧牲與辛恩無關,辛恩卻願意為了他獻出性命,比他「更勇於」是從何處來的說法?

辛恩眼見大特被困,無法置身事外,願意瞞著比魯斯去未來涉險你怎麼就不說了?字裡行間都要扁踩辛恩一腳是什麼光彩的事情嗎?

蛤? 陳述客觀事實叫做「扁踩辛恩」?? 你這到底是什麼神邏輯啊,
敢問我講的哪一個不是事實了??? 全都是有憑有據的事實呀,既然我講的是事實又何來踩了??
我明白你喜歡角色的心情,但真沒必要為了尬吹自己喜歡的角色而扭曲事實,
做這種不光彩的事只會造成反效果替自己喜歡的角色遭黑罷了。
別破防啊,看看上面一段。我明白你喜歡扁踩辛恩的心情,但真沒必要為了扁踩辛恩而扭曲事實,做這種不光彩的事只會造成反效果替自己招黑罷了。

讓比魯斯正常工作(破壞扎瑪斯、對魔羅也有意出手),大界做不到,辛恩做到了,第七宇宙唯一制得住比魯斯讓雙神職責歸位的界王神,單憑這點就是無法磨滅的創舉。

別老是為了尬吹自己喜歡的角色就胡亂造謠抹黑其他角色好嗎,請問你到底是如何確定大界王神在位期間破壞神工作次數少於你提出的那兩次(且比魯斯根本沒對魔羅出手)? 你的證據到底在哪?? 你這說法完全沒提出任何證據佐證啊,說話全程憑腦補胡亂尬黑完全不用負責任嗎?? 我發現你真的完全連一丁點理性討論的能力都沒有欸。
證據就是大界的強大就是為了擔負破壞神的工作而來的,如果比魯斯確實工作,大界不會需要強大戰力、不會防範未然,練就魔取波,更不會為了封印魔羅而損失一半神力,都已經犧牲成這樣了,比魯斯也依然睡死依然渾然未覺,也才造成後來的普烏襲擊,險些被團滅的慘況,你倒是說說看比魯斯有哪一點工作的跡象?
對比辛恩在位這時比魯斯破壞扎瑪斯,也正要對魔羅動手,比起以往的睡死可真是改善太多了,這都是客觀事實,別視而不見。

你反覆強調辛恩弱,好像對界王神的司職條件還沒個清晰認知似的,等你能真正正視界王神的意義所在時再來談吧。

笑了,我文中已明確表述戰鬥並非界王神的主要職責也幫辛恩說過話了,但辛恩相比於前任的大界及同屆的西南北界王神弟子弱這件事是客觀事實,我不過就是客觀分析他被比較的原因後說同為界王神被互相比較再所難免罷了,等你學會理性討論 並將對方的論述看清楚後再來聊吧,否則跟你聊的人是真的需要很大的耐心和包容心欸。

我上一篇已經盡量耐心提出證據和你講道理了,而你拿不出證據卻還不講道理偏要鬧就算了,還連我講的話都不先看清楚就開始雞同鴨講一通,你這種態度,別人是真的很難單方面耐心包容你的無理取鬧。

無論你多喜歡一個角色,都還是真心建議你要理性討論憑證據說話,也別為了替自己的愛角開脫就想盡辦法去尬黑其他角色,若你堅持要做這種行為,那你和那些你所討厭的黑你愛角的人其實也沒有任何區別了。

自己反省一下,想清楚再來聊吧,加油。


該說的我都說了,你加油吧,別再破防了就開始人身~

0
-
LV. 46
GP 935
6 樓 ✧STriDer.C✨ p510157
GP3 BP-
※ 引述《shin1227 (界王神星上的一根草 )》之銘言

你是不是很喜歡自相矛盾?嘴「沒有辛恩第七宇宙也不至於在五百萬年前就被普烏毀滅」的是你,現在拼命想證明普烏有多危險的也是你。既然普烏的危害如此大,所以我說辛恩五百萬年前滅了比比迪,讓普烏維持在封印狀態救了宇宙不對嗎?

笑了,你的理解能力似乎真的很需要加強呢,好人做到底就來幫你釐清一下你混亂的思緒吧^^
(1).「沒有辛恩第七宇宙也不至於在五百萬年前就被普烏毀滅」這一點是客觀事實,陳述事實不叫嘴。
(2).普烏仍然不在能被安全控制的範疇內 這一點也是劇中已經明確演出的客觀事實。

已知(1).和(2).並不互相衝突 且皆為客觀事實,那請問你,我這說法何錯之有? 又何來你所謂的「自相矛盾」? 連陳述客觀事實你都還能認為有矛盾的話,那我也是醉了啦


就事論事是沒有辛恩解決比比迪,宇宙可能遭受嚴重損害。不管辛恩是以什麼辦法,他都做到了這件事,所以這跟辛恩的戰力有什麼關聯嗎?這跟能不能對付普烏有什麼關係嗎?他要的只是宇宙平安,而他也確實做到了。

你的理解能力似乎真的非常需要加強,
再再再次強調,我從頭到尾都沒否認過辛恩有其貢獻。

提到戰力單純就是因為 起初你吹過頭了 還吹到說沒辛恩宇宙早被普烏滅,我才會提到此戰真正的主力並提到戰力來證明辛恩確實根本就沒有能力對付普烏這件事(他確實就做不到這件事),他能做的確實只有趁比比迪自己把普烏封印時再對弱小的比比迪出手,我單純就是為了還原真相避免你誤導大眾才陳述出此一客觀事實罷了,我並沒有說錯任何事情,建議你別再為了自己的愛角尬吹造謠掩蓋真相。


「充其量也就是趁普烏被封印後才將弱小的比比迪擊敗」這是就事論事?你的就事論事就一定要提「啊他沒能力對付普烏」?你的就事論事等於捧一踩一?
你這說法就像:有人憑自己的努力拿了金牌,你說他是因為某國的王牌受傷沒參賽或是別人失誤才拿金牌的,沒什麼厲害的,撿漏而已。別人不高興,你還得恬然不恥地說:這是事實。以此來否決他的努力與穩當發揮。

辛恩確實就是沒有能力對付普烏,這確實是客觀事實,我沒捧也沒踩,事實就是事實。而我之所以要提這件事,起因就是你尬吹過頭扭曲事實,才搞得我必須出來闢謠還原真相。

照你提的奇爬例子來聊,若有人先前都被A國首席強者打爆,某次逮到機會因A國首席強者剛好缺席(封印)才擊敗A國其他弱小的選手拿到金牌,而你還要硬吹成是他有能力對付A國首席強者的話,那你確實就是扭曲事實在尬吹造謠無誤呀。然後對方還原真相還原該選手的真正實力你就惱羞,那是真的頗好笑

所以到底是誰「恬然不恥」應該很明顯了吧,我將這個詞原封不動的還給你,我從頭到尾都沒有去做你所謂的「否決他的努力與穩當發揮」這件事,我單純就是還原被你扭曲的真相罷了。真心建議你適可而止別再把我沒說過的話塞給我,別再「恬然不恥」地扭曲事實,謝謝。



那大神官就不可能給辛恩獎勵了


根本就沒有大神官給辛恩獎勵這件事==

事實上大神官從未針對辛恩給過獎勵



你這話就搞笑了,既然以往都認為造不出來,那麼時光機必定是稀罕的發明,也必定需要高度文明才有足夠技術造出,何以不能用來證明宇宙水準了?


你的理解能力似乎真的非常需要加油,我上篇文已經講得非常清楚了,人類文明的發展和科技樹的發展,時光機是罕見的發明,但這並不代表時光機就是神靈評判各宇宙水平高低時的判斷依據之一,且實際上製造出時光機的未來布馬所在的地球人類早就生靈塗炭,何來第七宇宙人類高文明水平之有? 顯然你這說法完全邏輯不通。



圖已經給你了,台詞特別寫是「高度文明的人類製造出來的」,還是「以往都認為造不出來的」


這早就教過你多次了,再再強調一次 此圖台詞字意上理解單純就是在說原先並沒有人製造過時光機,當然也不會禁止時光機,但有文明發展的第十二宇宙有一日製造出了時光機,使用後出了嚴重問題因而被禁止,如此而已。


你是破防了嗎?就第十二宇宙沒被處罰(劇中沒提到這件事)可以推斷時光機造成問題,是事後發覺才禁止操縱時間的,甚至也沒明文禁止造時光機,可以說被禁止操縱時間後才有了時光機會引發問題的概念吧?


笑了,請問我何時就破防了? 講不贏就說別人破防??
叫你就事論事別一直偷換概念、別一直把我沒說過的話塞給我也叫破防喔?
所以我應該要放任你繼續亂搞造謠抹黑我沒說過的話是嗎?
你這真的神邏輯,本來就不該做這種惡劣的事情好嗎,請你自重


既然劇中並沒有提到第十二宇宙是否有被處罰,那你就不能擅自認定有或沒有。
而禁止穿越時空當然就也必須要禁止時光機(以及所有能時空穿越的手段),拜託你基本邏輯要有。
是先有了第十二宇宙使用時光機造成的問題後才引發禁止時空穿越這件事,請先搞清楚狀況再來聊


事實上第七宇宙之所以能造出時光機確實就是因為該宇宙的神靈長期放養不作為導致的沒錯啊,大特時間線的地球確實就是被人造人毀得生靈塗炭,布馬也確實就是在這樣的時空背景下才被逼得研發出時光機來尋找整救世界的希望。

我有講錯什麼嗎?並沒有啊,何來詆毀之有?? 請理性討論別再亂扣帽子了好嗎==

布馬能研發出時光機這件事確實就不是出自你所謂「神靈引導」的結果,而是出自神靈的不作為所產生的悲劇,事實就是如此,真心建議別為了喜歡角色而扭曲事實。
「造時光機這件事在神靈的眼中是違反規則會造成嚴重後果的,龍珠中諸多神靈也都對時光機的事情撻伐過,可見在神靈眼中這也並不是什麼值得拿來說嘴的好事」
前面已經回過你了,明明曾是高度文明的象徵,在你眼中=不值得拿來說嘴。時光機引發問題也不能抵銷掉造時光機必須的文明技術,否則你口中的希望也不會存在。

教過很多次了,人類的文明和科技樹可以有多種發展方向,未必要時光機,劇中根本就沒有將時光機設為標準的說法。且未來布馬所在的地球 也確實已經證明了製造時光機≠該人類水平高級,事實>雄辯。

我再說一次:任何跟威脅有關的事情是比魯斯的職責,比魯斯該做的他沒做,才致使生靈塗炭。
力大會篇給界王神的定調很清楚,實際上人類的文明就與界王神息息相關,否則界王神也不用為此事負責了。破壞神司掌破壞,與引導是無關的。布馬在黑暗中堅守,這反倒證明了是界王神的引導力量造成了效用,布馬才在絕境中保有希望並制造時光機吧,事實就是如此,真心建議別為了黑角色而扭曲事實。


搞笑~別顛倒是非好嗎,扭曲事實抹黑角色的人就是你呀。

我從頭到尾的說法都是中立客觀的說辛恩和比魯斯兩者都有責任,這是劇中明確提到的事實。
是你在單方面無視所有辛恩的責任,然後全都推到比魯斯身上,這種黑角色的做法真的非常難看。

然後未來時空的布馬壓根就受過辛恩的任何引導,何來你所謂的「是界王神的引導力量造成了效用,布馬才在絕境中保有希望並制造時光機」事實根本就不是如此,請別再造謠了好嗎

事實上未來布馬所在的地球之所以生靈塗炭就是紅緞帶軍製造出的邪惡人造人所造成的,嚴格說起來算是地球人自己的內亂,根本不是被什麼外來勢力侵略,地球人自己內鬨搞到生靈塗炭,用你自己舉過的例子來譬喻的話,這根本就是標準的放養失敗結果導致走偏的孩子呀,事實就是做為引導者的辛恩難辭其咎。


隨興=沒有一定標準,謝謝

較隨興只是沒那麼嚴格罷了,較隨性≠沒標準,並不是每個破壞神都要列清單勾選才叫標準,比魯斯確實就是有一套自己的標準,若他在遇到一個美食更好吃 且居民比悟空更有趣有潛力的星球,他也不可能將其破壞。

且比魯斯隨興一點被你尬黑,但辛恩也隨興放養你卻吹爆,你這就標準的雙標啊(笑)



喔,對了,比魯斯的確幾乎都在睡覺,但他外包了冰箱做他的破壞工作,冰箱胡作非為,佔有高文明星球、屠殺該居民可都是比魯斯默許的,這不叫胡亂破壞嗎?

但我可沒說比魯斯沒責任,我並沒有打算偏袒任何一方,我上一篇文就已經明確表態過宇宙的發展是界王神和破壞神都有責任的,兩人都難辭其咎了。能不能請你至少先把對方的論述看清楚在回應==
辛恩守護過宇宙免於普烏毒手、宇宙中確實出現高度文明、也有能許下無私願望的人類。
比魯斯對宇宙造就了什麼具體貢獻?能說個來聽聽嗎?從前威脅不管、胡亂破壞星球,做的事沒一樣對的,我不罵他罵誰?
「第七宇宙的水準排名全宇宙倒數第二這件事 顯然不是你所謂的「比魯斯胡亂破壞」造成的結果」這句話是你說的,現在又不想認了?

再再再再次強調我從頭到尾沒否認過辛恩的貢獻(我甚至還強調過他有貢獻)能不能請你先看清楚對方的論述再來聊? 已經勸過很多次了,你不可能連這麼基礎的事情都辦不到吧??

且17號何時受過辛恩引導了? 放養結果好的你全都要攬,然後壞的結果你全都要卸責? 你這就標準的雙重標準啊,能否請你把標準統一在來聊,否則你根本沒有核心價值單純尬吹自己的愛角沒有任何意義。

再者,『第七宇宙的水準排名全宇宙倒數第二這件事 顯然不是你所謂的「比魯斯胡亂破壞」造成的結果』這句話確實是我說的啊,請問我何時不認了?我原文的意思就是兩人都有責任,確實並非是的「比魯斯胡亂破壞」造成的結果,而是辛恩長期的"放養"和比魯斯長期的"睡覺"所造成的結果,這是劇中明確認證的答案,請尊重原作,尊重客觀事實,謝謝。

且你所謂「比魯斯胡亂破壞」這件事根本就不成立,這我上面就已經舉證過了,比魯斯頂多就是行動比較隨性罷了,實際上也並沒有破壞過任何不該破壞的高水平星球,劇中明確認證長期"睡覺"和辛恩長期"放養"這兩件事才是造就第七宇宙水平低落的主因,請別再糗區事實尬黑了。


我並沒說一定是比魯斯指使,麻煩你看清楚,我只說是默許。比魯斯自己偷懶外包冰箱本身就是錯誤的,冰箱屠殺其他星球居民這事比魯斯本就有責任,麻煩你正視這個問題,總不能要外包還要說都是別人的錯,他自己都沒責任吧?破壞神是這麼當的嗎?

你的理解能力是不是真的非常非常需要加強啊?說過很多次了,請你看清楚再回有困難嗎??

我根本沒說你說是比魯斯指使,麻煩請你看清楚。且我也根本就沒說比魯斯沒責任,你連把對方的論述看清楚這麼基本的事情都辦不到的話,那別人到底要怎麼跟你聊?我已經算對你很有耐心了,你加油好嗎

再再再再再次強調,我並沒有打算偏袒任何一方,我上上一篇文就已經明確表態過宇宙的發展是界王神和破壞神都有責任的,兩人都難辭其咎了。能不能請你至少先把對方的論述看清楚在回應

再再教一次,雖然比魯斯雖然有委託弗利薩幫他毀滅貝吉塔行星,但這並不代表弗利薩所有的胡作非為都是比魯斯指使、這更不叫做默許,外送公司請來的外送員自己擅自做了公司指派之外的鳥事偷吃偷喝能叫做公司默許嗎?? 真的神邏輯欸,責任歸屬肯定雙方都有,但這顯然就是兩回事,你的邏輯思維似乎是真的非常混亂呢

再再次強調我從頭到尾就沒撇除過比魯斯的責任,我說過很多次了 就是辛恩和比魯斯都有問題才搞到宇宙水平低落,我何時說他沒責任了?這句中文沒有很難懂吧??到底有哪個字讓你看不懂的話 那你也可以說啊,勸過很多次了 請你先把別人的話聽懂再回應,這對你來說很難嗎?


其他宇宙做得怎麼樣可用來評估第七宇宙的破界是否確實做得不好,是兩個都錯,還是一方的問題。

你到底再回啥? 我嚴重懷疑你是不是真的看不懂我在說什麼呀??
這段我明確已經說了,無論其他宇宙的破壞神做得好不好,這都和我說的"劇中明確提到第七宇宙的界王神和破壞神都有責任難辭其咎"這件事並不衝突,劇中已經明確了就是辛恩和比魯斯這兩人都有問題,已經重複教你超多次了欸,請問你到底是哪個字看不懂?看不懂可以問呀,真心建議先弄懂再聊

 
我也想請你就事論事,別一再否認辛恩實際的貢獻。

我從第一篇文開始就已經跟你強調過超級多次,我從未否認過辛恩的貢獻!!!!

你這樣的行為 真的會讓人嚴重懷疑你根本看不懂我在說什麼欸,我是真的已經開始同情你了
若你有哪個字看不懂,或真的有困難需要求助、都可以問,沒有關係,真心幫你加油。


那句話正是比魯斯說的,多少是甩鍋找人背鍋成分吧,對比第九宇宙破壞星球前仔細計算,照比魯斯混亂的方式,如果辛恩真的毫無作用,第七宇宙肯定墊底,但事實就是沒有,請尊重客觀事實,謝謝。

辛恩並沒有否認自己放養這件事,比魯斯也並沒有否認自己在睡,兩人都是被說中要害。劇中的說法確實就是"比魯斯在睡"和"辛恩天真的放任第七宇宙的人類靠自己提高水平",其他宇宙有雙神拉拔,而第七宇宙的人類卻只能靠自己,這兩位的長期放養就是該宇宙水平倒數第二的原因之一了,請尊原作中明確畫出的重客觀事實,謝謝。

ps.沒墊底只能慶幸還好第七宇宙有主角群的存在,才能多次拯救宇宙化險為夷(普烏篇沒靠主角團的力量辛恩也根本過不了關,而主角團也根本就不是靠辛恩培養的),否則第七宇宙還能不墊底嗎(笑



就順著你的例子聊,說實在的~小孩也必須要因材施教,並不是每個小孩都適合用放養的方式,事實上絕大多數都不適合,現實中被放養的小孩也是很高機率走偏,若你選擇用放養的方式對待你的孩子,結果孩子走偏了那是誰的責任?當然就是你自己的責任啊。

適度引導,培養孩子自主學習的能力,怎麼就變成放養了?能看清楚再回嗎?現在已經連「讓孩子自主而不是被背動安排」都要黑了嗎

這是劇中明確寫出的內容,劇中都明確寫出辛恩的方針就是讓人類靠自己提高水平了,連陳述客觀事實也能被你叫「黑」嗎?那就真的好笑了。

且事實上在普烏事件攸關宇宙存亡逼不得已才現身之前,界王神根本就沒來給過他們任何引導,何來你所謂的「適度引導」? 完全沒引導啊,這當然就是放養,辛恩確實就是如劇中所說是「天真的放任第七宇宙的人類靠自己提高水平」無誤呀,能請你實際看過原作再來回嗎




就因人類展現的好的品質都跟界王神有關,大神官正是清楚這點才給辛恩送暖:提升第七宇宙排名時理都不理比魯斯,單單只對辛恩說。

過度解讀、藍色窗簾==
 
事實如此,視而不見


原作何來此一事實? 17號的品格和辛恩何時有關了?? 辛恩根本就沒引導過任何一位地球人,17號只不過是看藍色小屁孩不爽不想讓他得逞才許這個願望,這和辛恩有啥關係???所有責任你全都甩的一乾二淨,然後和你扯不上邊的功勞你全都要攬????你這確實就是自己腦補過頭過度解讀扭曲事實藍色窗簾啊。

真心建議尊重原作明確畫出的客觀事實,原作中辛恩的方針確實就是長期放養。



好好好,都沒關係,大神官獎勵他幹嘛?何故不獎勵十七號,送他艘豪華郵輪呢?嗯?
你以為宇宙頂級神靈是什麼?還得像老師教學生一樣在教室裡傳授才叫有引導才叫有作用嗎?星球人這麼多,這麼幾個人、幾個人甚至還一對一地引導是要引導到幾時?當然是用自帶的神力全面性影響啊

請別再腦補了早就跟你說過,大神官根本就沒有針對辛恩給任何獎勵。


原作大神官並沒有特地去給過一個叫做「提升排名」的獎勵,
排名之所以會提升單純就是因17號許下了相當高水平的願望==


且辛恩何時有你所謂的「用自帶的神力全面性影響」這一能力了??
整部龍珠壓根就完全沒有這種設定,事實證明你這傢伙確實就是藍色窗簾用自己腦補扭曲事實啊
理性討論必須遵循原作,不可無中生有,這是基本素養,沒想到連這都需要教了



再次強調我從頭到尾就沒否認過辛恩的貢獻,能不能請你搞清楚對方的論述和立場再來聊?

1.就事論事辛恩確實並沒有對付普烏的能力,他就是趁普烏被封印後才將弱小的比比迪擊敗無誤呀
就事論事辛恩守護宇宙這件事與能不能對付普烏沒有關聯,他就是成功守護住宇宙,不知道你這麼堅持要說這點的理由是什麼?

這我早就已經說得很清楚了,提到戰力單純就是因為 起初你吹過頭了 還吹到說沒辛恩宇宙早被普烏滅,我才會提到此戰真正的主力並提到戰力來證明辛恩確實根本就沒有能力對付普烏這件事(他確實就做不到這件事),他能做的確實只有趁比比迪自己把普烏封印時再對弱小的比比迪出手,我單純就是為了還原真相避免你誤導大眾才陳述出此一客觀事實罷了,我並沒有說錯任何事情,建議你別再為了自己的愛角尬吹造謠掩蓋真相。

2.辛恩何時引導布馬造過時光機了?? 時光機就是布馬自己造的無誤呀,這確實就和你辛恩無關。
人類行為都與辛恩無關,那辛恩就不必為水準不足負責,大神官就不可能獎勵辛恩
人類水準不足時怪辛恩,人類有卓越表現時又不算辛恩的功勞了,雙重標準呢

教過好幾次了,大神官本來就沒針對你辛恩給過任何獎勵。

就事論事布馬造時光機這和辛恩有啥關係??所有責任你全都甩的一乾二淨,然後和你扯不上邊的功勞你全都要攬???顯然就是你在雙重標準啊。

且從頭到尾只有你自己認為這是"功勞",我早就表態過這根本稱不上是什麼"功勞",實際上時光機早就已經是被禁止的東西,長期實施放養方針的辛恩放任自己宇宙的人 研發時光機串改時空卻還沒發現,這正是他長期的不做為、不給適當引導 所導致的惡果呀,已罪證確鑿。

我這邊從頭到尾標準都一至認為放養是錯誤的方針,因此放養導致的悲劇未來當然也是辛恩的責任,何來雙標? 自己看不懂對方論述搞不清楚狀況就尬黑對方雙標嗎?? 這樣真的很難看欸

我對時光機的立場一開始就已經明確表態了,這就是神靈長期放養不做為所導致的悲劇,再再再次強調請你看清楚對方的論述後再回應好嗎。


3.辛恩確實就是在同界的東西南北四大界王神弟子中最弱的無誤,這是確實就是辛恩自己親口承認的,誰黑他了?別搞笑了好嗎。
之前大界他們為擔負破壞神的工作才需要戰力,現在既然需要戰力的是破壞神,辛恩也已達成雙神各司其職的正道,你還以老舊觀點評斷辛恩硬要挑骨頭不是在黑是什麼?

人家大界確實就是有戰力有這個能力分擔破壞神的工作,然而辛恩並沒有,所以確實就是在陳述客觀事實罷了,既沒黑他也沒講錯任何事情啊(我原文甚至還強調了大界優秀不代表辛恩不好,都說到這地步了我何來挑骨頭?這樣都不行?那我看是你才在挑刺吧)講出客觀事實也要被你挑刺造謠成是在"黑"?,那我就問你要怎樣才不是在"黑"?要像你一樣扭曲事實尬吹才叫不黑嗎??那真的會笑死人欸XDDDD



以上皆為劇中明確提到的客觀事實,理性討論請尊重作者畫出的客觀事實,謝謝。
以上皆是超裡補全的設定,理性討論請尊重作者畫出的客觀事實,謝謝

我講的是包括Z和超的全面設定和劇情,而不是只有超補的設定,且辛恩確實在Z就已經是最弱最沒能力對付普烏的界王神了,這是他自己親口承認的,理性討論請尊重作者畫出的客觀事實,謝謝。


我提到的並不只是超的設定,而是包括Z時期的設定也都全面的提出,Z時期原本的設定就已經寫明辛恩是東西南北四大界王中最弱的了,其他界王神全都比他更強且更勇於到下界去犧牲奉獻。
我再說一次,界王神不比戰力,比的是心靈。
辛恩的奉獻精神有目共睹,在比魯斯瀆職、險些二度殞命的情況下仍為了宇宙願意與比魯斯打好關係。梅爾斯犧牲與辛恩無關,辛恩卻願意為了他獻出性命,比他「更勇於」是從何處來的說法?

這我早就已經教過好幾次了,好人做到底再再教一次,從頭到尾沒人說界王神要比戰力,我提到戰力單純就是因為 起初你吹過頭了 還吹到說沒辛恩宇宙早被普烏滅,我才會提到此戰真正的主力並提到戰力來證明辛恩確實根本就沒有能力對付普烏這件事(他確實就做不到這件事),他能做的確實只有趁比比迪自己把普烏封印時再對弱小的比比迪出手,我單純就是為了還原真相避免你誤導大眾才陳述出此一客觀事實罷了,我並沒有說錯任何事情,建議你別再為了自己的愛角尬吹造謠掩蓋真相。

要論犧牲生命的話,當年其他的西南北界王神確實論實力論行動都比他更強更勇於去犧牲自己的性命去對抗普烏沒錯啊(不然請問你辛恩哪裡勝過他們了??並沒有啊),這是原作中明確有的劇情(原作漫畫辛恩就只有被打趴在地上看其他界王神犧牲的份)。Z動畫甚至還演出了大界王神為了救辛恩而犧牲。


蛤? 陳述客觀事實叫做「扁踩辛恩」?? 你這到底是什麼神邏輯啊,
敢問我講的哪一個不是事實了??? 全都是有憑有據的事實呀,既然我講的是事實又何來踩了??
我明白你喜歡角色的心情,但真沒必要為了尬吹自己喜歡的角色而扭曲事實,
做這種不光彩的事只會造成反效果替自己喜歡的角色遭黑罷了。
別破防啊,看看上面一段。我明白你喜歡扁踩辛恩的心情,但真沒必要為了扁踩辛恩而扭曲事實,做這種不光彩的事只會造成反效果替自己招黑罷了


笑了,敢問我到底何處扁踩過辛恩了?? 而我的論述又有哪一段不是事實了??? 你完全說不出來呀

我從頭到尾都是講求證據並理性客觀的在跟你陳述這個事實,何來破防?你講不贏提不出任何具體的依據來反駁就又要轉移話題說別人破防喔?幾歲了還在用這種老招是真的很難看

無論怎麼看都比較像是你瞎吹自己的愛角被人抓包揭發真相後,想辯解卻又苦無依據,於是惱羞破防吧。

我明白你喜歡角色的心情,但真沒必要為了尬吹自己喜歡的角色而扭曲事實,
做這種不光彩的事只會造成反效果讓自己和你喜歡的角色都遭黑罷了,請自重。

讓比魯斯正常工作(破壞扎瑪斯、對魔羅也有意出手),大界做不到,辛恩做到了,第七宇宙唯一制得住比魯斯讓雙神職責歸位的界王神,單憑這點就是無法磨滅的創舉。

別老是為了尬吹自己喜歡的角色就胡亂造謠抹黑其他角色好嗎,請問你到底是如何確定大界王神在位期間破壞神工作次數少於你提出的那兩次(且比魯斯根本沒對魔羅出手)? 你的證據到底在哪?? 你這說法完全沒提出任何證據佐證啊,說話全程憑腦補胡亂尬黑完全不用負責任嗎?? 我發現你真的完全連一丁點理性討論的能力都沒有欸。
證據就是大界的強大就是為了擔負破壞神的工作而來的,如果比魯斯確實工作,大界不會需要強大戰力、不會防範未然,練就魔取波,更不會為了封印魔羅而損失一半神力,都已經犧牲成這樣了,比魯斯也依然睡死依然渾然未覺,也才造成後來的普烏襲擊,險些被團滅的慘況,你倒是說說看比魯斯有哪一點工作的跡象?
對比辛恩在位這時比魯斯破壞扎瑪斯,也正要對魔羅動手,比起以往的睡死可真是改善太多了,這都是客觀事實,別視而不見。

這段能看出你根本完全沒邏輯可言啊,若你所所謂「比魯斯不工作=大界強大」這論述成立的話,那辛恩應該也要超級強大啊,否則辛恩這麼弱不就代表比魯斯有在認真工作嗎,可見你這論述根本毫無邏輯可言啊(笑爛

事實上界王神強不強根本和破壞神無直接關係,因此你根本無法證明大界在職期間比魯斯的工作次數少於辛恩時期,表示你所謂「大界在職期間比魯斯工作次數<2」的說法根本就只是出於你自身毫無任何依據的腦補造謠抹黑罷了~根本並非事實呀,為了自己的愛角各種抹黑其他角色的行為真的非常不可取,請你自重



自己反省一下,想清楚再來聊吧,加油。


該說的我都說了,你加油吧,別再破防了就開始人身~


笑死,請問我何時對你做過人身攻擊了? 並沒有欸,我理性討論的原則就是不做人身攻擊。

從頭到尾壓根就沒人破防 也沒人對你做任何人身攻擊好嗎,連這你都能腦補表示你真的事很會腦補的人,難道我連幫你「加油」也能被你視為「再破防了就開始人身」嗎? 真的好好笑喔

且若真要論人身攻擊這件事的話,無論怎麼看也都是對我使用了「恬然不恥」這一詞的你 在做人身攻擊欸。很顯然你就是你自己口中那種講不贏就破防開始人身攻擊的人呀~活生生的活成自己討厭的樣子呢(笑爛

總之我該說的都說過了,開勸的也都勸過了,自己好好反省反省別再扭曲事實造謠尬黑了。建議你下次先提升一下基礎的邏輯思維和理解能力後再來聊,否則是真聊不動,別再回些邏輯不通的話了,真心幫你加加油。



3
-
LV. 21
GP 6
7 樓 界王神星上的一根草 shin1227
GP0 BP-
※ 引述《p510157 (✧STriDer.C✨ )》之銘言
※ 引述《shin1227 (界王神星上的一根草 )》之銘言

你是不是很喜歡自相矛盾?嘴「沒有辛恩第七宇宙也不至於在五百萬年前就被普烏毀滅」的是你,現在拼命想證明普烏有多危險的也是你。既然普烏的危害如此大,所以我說辛恩五百萬年前滅了比比迪,讓普烏維持在封印狀態救了宇宙不對嗎?

笑了,你的理解能力似乎真的很需要加強呢,好人做到底就來幫你釐清一下你混亂的思緒吧^^
(1).「沒有辛恩第七宇宙也不至於在五百萬年前就被普烏毀滅」這一點是客觀事實,陳述事實不叫嘴。
(2).普烏仍然不在能被安全控制的範疇內 這一點也是劇中已經明確演出的客觀事實。

已知(1).和(2).並不互相衝突 且皆為客觀事實,那請問你,我這說法何錯之有? 又何來你所謂的「自相矛盾」? 連陳述客觀事實你都還能認為有矛盾的話,那我也是醉了啦
你的所謂被毀滅是指整個宇宙全滅吧,對我來說,只要宇宙受到嚴重損害,幾個重要星球被摧毀(像地球、沙達拉等),就可以視為是一種廣義的被毀滅了,否則啊,賽亞人真是早早就不存在了呢

這就像家族成員遇害,其餘成員因生活、身心狀態受到嚴重影響,也會因此認同他們的家庭「被毀」了,難不成你還得說:你們這不叫家庭被毀,只是死了一個人,其他人都還活得好好的,哪來的被毀?
誠然,這個家庭日後或許還能有重生可能,但你非要是整家被滅門才叫被毀,我也真是沒辦法呢

就事論事是沒有辛恩解決比比迪,宇宙可能遭受嚴重損害。不管辛恩是以什麼辦法,他都做到了這件事,所以這跟辛恩的戰力有什麼關聯嗎?這跟能不能對付普烏有什麼關係嗎?他要的只是宇宙平安,而他也確實做到了。

你的理解能力似乎真的非常需要加強,
再再再次強調,我從頭到尾都沒否認過辛恩有其貢獻。

提到戰力單純就是因為 起初你吹過頭了 還吹到說沒辛恩宇宙早被普烏滅,我才會提到此戰真正的主力並提到戰力來證明辛恩確實根本就沒有能力對付普烏這件事(他確實就做不到這件事),他能做的確實只有趁比比迪自己把普烏封印時再對弱小的比比迪出手,我單純就是為了還原真相避免你誤導大眾才陳述出此一客觀事實罷了,我並沒有說錯任何事情,建議你別再為了自己的愛角尬吹造謠掩蓋真相。
所以你所謂的主力做了何事?有阻止普烏嗎?有解決普烏的威脅嗎?
大界的應戰與辛恩處理比比迪是兩個獨立行動,麻煩別混為一談,無論如何,真正讓普烏維持在封印狀態而挽救宇宙的是辛恩,這樣的貢獻是無法用你口中的「沒有能力對付普烏」這種理由來削弱的,因此我一再問你:你非要提不屬於界王神職責範圍的戰力因素到底是為何?這與辛恩成功護住宇宙有什麼關聯?對你來說,不東拉西扯單純肯定辛恩守護住宇宙這一點究竟有多難?若不是辛恩,宇宙現在是什麼樣還真是不知道呢

你所謂真相就是反覆強調「辛恩沒有能力對付普烏」、「戰力不足大界」這種事情,所以呢?都掩蓋不了辛恩滅了比比迪護住宇宙這個事實啊


「充其量也就是趁普烏被封印後才將弱小的比比迪擊敗」這是就事論事?你的就事論事就一定要提「啊他沒能力對付普烏」?你的就事論事等於捧一踩一?
你這說法就像:有人憑自己的努力拿了金牌,你說他是因為某國的王牌受傷沒參賽或是別人失誤才拿金牌的,沒什麼厲害的,撿漏而已。別人不高興,你還得恬然不恥地說:這是事實。以此來否決他的努力與穩當發揮。

辛恩確實就是沒有能力對付普烏,這確實是客觀事實,我沒捧也沒踩,事實就是事實。而我之所以要提這件事,起因就是你尬吹過頭扭曲事實,才搞得我必須出來闢謠還原真相。

照你提的奇爬例子來聊,若有人先前都被A國首席強者打爆,某次逮到機會因A國首席強者剛好缺席(封印)才擊敗A國其他弱小的選手拿到金牌,而你還要硬吹成是他有能力對付A國首席強者的話,那你確實就是扭曲事實在尬吹造謠無誤呀。然後對方還原真相還原該選手的真正實力你就惱羞,那是真的頗好笑

所以到底是誰「恬然不恥」應該很明顯了吧,我將這個詞原封不動的還給你,我從頭到尾都沒有去做你所謂的「否決他的努力與穩當發揮」這件事,我單純就是還原被你扭曲的真相罷了。真心建議你適可而止別再把我沒說過的話塞給我,別再「恬然不恥」地扭曲事實,謝謝。

辛恩確實就是救了宇宙,這確實是客觀事實,事實就是事實,明擺著的事實。

因為強手缺席才拿金牌,這種話可以是當事人自謙自省的說詞,但由別人來說嘴是應該的嗎?這種起手式就是潑冷水的言論,講白點,就是酸民啊。

我提這個例子旨在提醒你平等公正與尊重地看待每個選手,正好就想看看你會有什麼說法,真沒想到你把自己的嘴臉表露得這麼徹底,私自臆測就是在「尬吹造謠」、「硬吹成是他有能力對付A國首席強者」。

估計你是記者的話,你就會問當事人說:這個金牌你是不是拿得很心虛?是別人缺席、失誤才拿的,你是沒這個實力的捏。被人噓了你還會說:這是事實啊,為什麼不能說?

有些人確實成績要拿牌需要一點額外運氣,但只要拿了、只要是乾淨清白地完賽了,那他就是這場比賽中最棒的,獎牌也不該因為「有人缺席、失誤」這種理由而被削減其價值。

選手間姑且還講實績,但以「有人缺席、失誤」來否定他這場比賽的成果,依然是對選手的不尊重與冒犯。再者,每個人每場比賽發揮都不同,有些人儘管實力較強,但失誤了、狀態不好的情況都是有的。顯然儘管強手在場,會不會拿金牌也不一定,都得看實際發揮好嗎,要是根本沒參賽,就更是沒有比較必要了。除非選手自吹實力,到時再嘴好嗎?要是人家沒自吹自擂,沒貶低他人,憑自己的努力與穩當發揮收穫了最好的結果,還得被你嘴「就是撿漏的沒金牌實力」也真是夠倒楣的,你就這樣對所有這情況的選手說吧。

再問一次:你的客觀事實就是捧一踩一嗎?況且界王神根本不比戰力,戰力這事也不影響辛恩護住宇宙的成果,既然根本沒關係,你一再提起是為何?

看你對這例子的評論,是在認為我硬吹辛恩戰力贏大界嗎?請問我幾時說過這點?我說的都是辛恩確實是滅了比比迪護住宇宙,這就是再明白不過的事實,我從沒說辛恩比大界強,單單就是肯定辛恩確實有護住宇宙的貢獻,沒有辛恩宇宙不知會被毀成什麼樣,不知道你到底是哪個字看不懂?你不就是不爽辛恩不是用打爆普烏的方式拯救宇宙的麼,所以看不慣我說辛恩救了宇宙是吧,不管你怎麼看不慣,事實就是事實,當時再沒別人做這件事了好嗎?



那大神官就不可能給辛恩獎勵了


根本就沒有大神官給辛恩獎勵這件事==

事實上大神官從未針對辛恩給過獎勵
都給大禮包了呢~


你這話就搞笑了,既然以往都認為造不出來,那麼時光機必定是稀罕的發明,也必定需要高度文明才有足夠技術造出,何以不能用來證明宇宙水準了?


你的理解能力似乎真的非常需要加油,我上篇文已經講得非常清楚了,人類文明的發展和科技樹的發展,時光機是罕見的發明,但這並不代表時光機就是神靈評判各宇宙水平高低時的判斷依據之一,且實際上製造出時光機的未來布馬所在的地球人類早就生靈塗炭,何來第七宇宙人類高文明水平之有? 顯然你這說法完全邏輯不通。

喔,第七宇宙可不是只有很難造出的時光機這種高端發明呢,貝吉塔星的原住民同樣有高度文明,更別提冰箱軍團搞星球房地產時屠殺了多少能貢獻水準數值的居民,沒針對這些文明星球保護好,才造成了宇宙水準不足罷了。講道理,辛恩已有這些高文明星球的實績,但是比魯斯放任冰箱屠殺高文明人類,明明擁有的卻又給搞沒了,這怎麼看都是比魯斯的問題啊



圖已經給你了,台詞特別寫是「高度文明的人類製造出來的」,還是「以往都認為造不出來的」


這早就教過你多次了,再再強調一次 此圖台詞字意上理解單純就是在說原先並沒有人製造過時光機,當然也不會禁止時光機,但有文明發展的第十二宇宙有一日製造出了時光機,使用後出了嚴重問題因而被禁止,如此而已。


你是破防了嗎?就第十二宇宙沒被處罰(劇中沒提到這件事)可以推斷時光機造成問題,是事後發覺才禁止操縱時間的,甚至也沒明文禁止造時光機,可以說被禁止操縱時間後才有了時光機會引發問題的概念吧?


笑了,請問我何時就破防了? 講不贏就說別人破防??
叫你就事論事別一直偷換概念、別一直把我沒說過的話塞給我也叫破防喔?
所以我應該要放任你繼續亂搞造謠抹黑我沒說過的話是嗎?
你這真的神邏輯,本來就不該做這種惡劣的事情好嗎,請你自重


既然劇中並沒有提到第十二宇宙是否有被處罰,那你就不能擅自認定有或沒有。
而禁止穿越時空當然就也必須要禁止時光機(以及所有能時空穿越的手段),拜託你基本邏輯要有。
是先有了第十二宇宙使用時光機造成的問題後才引發禁止時空穿越這件事,請先搞清楚狀況再來聊


事實上第七宇宙之所以能造出時光機確實就是因為該宇宙的神靈長期放養不作為導致的沒錯啊,大特時間線的地球確實就是被人造人毀得生靈塗炭,布馬也確實就是在這樣的時空背景下才被逼得研發出時光機來尋找整救世界的希望。

我有講錯什麼嗎?並沒有啊,何來詆毀之有?? 請理性討論別再亂扣帽子了好嗎==

布馬能研發出時光機這件事確實就不是出自你所謂「神靈引導」的結果,而是出自神靈的不作為所產生的悲劇,事實就是如此,真心建議別為了喜歡角色而扭曲事實。
「造時光機這件事在神靈的眼中是違反規則會造成嚴重後果的,龍珠中諸多神靈也都對時光機的事情撻伐過,可見在神靈眼中這也並不是什麼值得拿來說嘴的好事」
前面已經回過你了,明明曾是高度文明的象徵,在你眼中=不值得拿來說嘴。時光機引發問題也不能抵銷掉造時光機必須的文明技術,否則你口中的希望也不會存在。

教過很多次了,人類的文明和科技樹可以有多種發展方向,未必要時光機,劇中根本就沒有將時光機設為標準的說法。且未來布馬所在的地球 也確實已經證明了製造時光機≠該人類水平高級,事實>雄辯。

我再說一次:任何跟威脅有關的事情是比魯斯的職責,比魯斯該做的他沒做,才致使生靈塗炭。
力大會篇給界王神的定調很清楚,實際上人類的文明就與界王神息息相關,否則界王神也不用為此事負責了。破壞神司掌破壞,與引導是無關的。布馬在黑暗中堅守,這反倒證明了是界王神的引導力量造成了效用,布馬才在絕境中保有希望並制造時光機吧,事實就是如此,真心建議別為了黑角色而扭曲事實。


搞笑~別顛倒是非好嗎,扭曲事實抹黑角色的人就是你呀。

我從頭到尾的說法都是中立客觀的說辛恩和比魯斯兩者都有責任,這是劇中明確提到的事實。
是你在單方面無視所有辛恩的責任,然後全都推到比魯斯身上,這種黑角色的做法真的非常難看。

然後未來時空的布馬壓根就受過辛恩的任何引導,何來你所謂的「是界王神的引導力量造成了效用,布馬才在絕境中保有希望並制造時光機」事實根本就不是如此,請別再造謠了好嗎

事實上未來布馬所在的地球之所以生靈塗炭就是紅緞帶軍製造出的邪惡人造人所造成的,嚴格說起來算是地球人自己的內亂,根本不是被什麼外來勢力侵略,地球人自己內鬨搞到生靈塗炭,用你自己舉過的例子來譬喻的話,這根本就是標準的放養失敗結果導致走偏的孩子呀,事實就是做為引導者的辛恩難辭其咎。

別再把人類的自主性黑成放養了行嗎?當然,「適度引導,培養小孩自主性」的做法不會適用每個孩子,這每種教養方式都一樣,必定會有不願遵守神靈的引導的人,說起來,就是少數幾個壞孩子害慘了其他絕大多數的好孩子,所以才需要破壞神清除掉壞孩子保護其他好孩子啊,界王神起到的正向影響已經存在絕大多數的好孩子當中,怎麼這些功勞你又視而不見了呢?別說星球裡的幾個壞孩子了,整個星球都壞人的例子也不是沒有,例如第九宇宙破壞神在計算的那顆、巴巴利星人大概也可以算,要是真沒起色、沒有變好的跡象,整個星球都必須砍掉。比魯斯不處理壞孩子才造成了未來末日,這跟辛恩沒有關係,別再歪曲事實好嗎?到底誰在黑呀?我就問呢


隨興=沒有一定標準,謝謝

較隨興只是沒那麼嚴格罷了,較隨性≠沒標準,並不是每個破壞神都要列清單勾選才叫標準,比魯斯確實就是有一套自己的標準,若他在遇到一個美食更好吃 且居民比悟空更有趣有潛力的星球,他也不可能將其破壞。

且比魯斯隨興一點被你尬黑,但辛恩也隨興放養你卻吹爆,你這就標準的雙標啊(笑)
辛恩造就了高文明人類,科技與善心並存,有時光機,有無私大度的人心
你比魯斯的實績在哪裡?對宇宙水準數值起到什麼貢獻?
我還沒說比魯斯封印老界、放任威脅不管給界王神們造成了多少傷害呢
有人說比魯斯是「第七宇宙諸神之恥」還真不是說假的。



喔,對了,比魯斯的確幾乎都在睡覺,但他外包了冰箱做他的破壞工作,冰箱胡作非為,佔有高文明星球、屠殺該居民可都是比魯斯默許的,這不叫胡亂破壞嗎?

但我可沒說比魯斯沒責任,我並沒有打算偏袒任何一方,我上一篇文就已經明確表態過宇宙的發展是界王神和破壞神都有責任的,兩人都難辭其咎了。能不能請你至少先把對方的論述看清楚在回應==
辛恩守護過宇宙免於普烏毒手、宇宙中確實出現高度文明、也有能許下無私願望的人類。
比魯斯對宇宙造就了什麼具體貢獻?能說個來聽聽嗎?從前威脅不管、胡亂破壞星球,做的事沒一樣對的,我不罵他罵誰?
「第七宇宙的水準排名全宇宙倒數第二這件事 顯然不是你所謂的「比魯斯胡亂破壞」造成的結果」這句話是你說的,現在又不想認了?

再再再再次強調我從頭到尾沒否認過辛恩的貢獻(我甚至還強調過他有貢獻)能不能請你先看清楚對方的論述再來聊? 已經勸過很多次了,你不可能連這麼基礎的事情都辦不到吧??

且17號何時受過辛恩引導了? 放養結果好的你全都要攬,然後壞的結果你全都要卸責? 你這就標準的雙重標準啊,能否請你把標準統一在來聊,否則你根本沒有核心價值單純尬吹自己的愛角沒有任何意義。

再者,『第七宇宙的水準排名全宇宙倒數第二這件事 顯然不是你所謂的「比魯斯胡亂破壞」造成的結果』這句話確實是我說的啊,請問我何時不認了?我原文的意思就是兩人都有責任,確實並非是的「比魯斯胡亂破壞」造成的結果,而是辛恩長期的"放養"和比魯斯長期的"睡覺"所造成的結果,這是劇中明確認證的答案,請尊重原作,尊重客觀事實,謝謝。

且你所謂「比魯斯胡亂破壞」這件事根本就不成立,這我上面就已經舉證過了,比魯斯頂多就是行動比較隨性罷了,實際上也並沒有破壞過任何不該破壞的高水平星球,劇中明確認證長期"睡覺"和辛恩長期"放養"這兩件事才是造就第七宇宙水平低落的主因,請別再糗區事實尬黑了。
界王神與人類的關係,你的腦筋可能轉不過來
我打個比方吧:假如有個市民做了好事,結果市民沒被表揚,反而市長被告知:你城市的宜居指數上升嘍
你會覺得誰受到肯定?是肯定市民做了好事呢?還是肯定市長治理有方,城市裡出了做好事的好市民呢?
怎麼看都是後者吧?
這麼明顯的肯定與獎勵如果你還視而不見,我也真是沒辦法

界王神對世界的作用從普烏篇由比克之口提起,到未來篇的戈瓦斯的指導都可窺知一二,你一再說辛恩沒引導,正是犯了跟扎瑪斯同樣的謬誤,認為界王神的「守護」是沒有作用的,一定要「實際」做點什麼才叫有作用。戈瓦斯可能講得不夠清楚,不知道是他教導的問題還是作者這時還沒想好怎麼表述界王神的引導能力,要是像辛恩一針見血地評斷自身職責的效用,可能扎瑪斯會有不同的理解,也就不會走向極端了。

界王神的作用是顯得隱晦些,但劇中都是有跡可循的,辛恩用了一句話總結界王神的作用:為世界引導和平。配合力大會的水準數值,文明程度、人類進化往好的一面發展、展現好的品質皆離不開界王神,界王神代表的就是宇宙中一股向上發展的力量,有界王神在,因人類往好的一面發展,宇宙就能保有基本和平,只有少數頑固作亂的(強大)份子需要破壞神破壞掉。

大神官對辛恩說升宇宙排名就是肯定界王神影響人類的最直觀的鐵證。你說了半天就是無法說明大神官為什麼不去獎勵十七號,而是去肯定辛恩對人類的貢獻,而升了宇宙排名。



我並沒說一定是比魯斯指使,麻煩你看清楚,我只說是默許。比魯斯自己偷懶外包冰箱本身就是錯誤的,冰箱屠殺其他星球居民這事比魯斯本就有責任,麻煩你正視這個問題,總不能要外包還要說都是別人的錯,他自己都沒責任吧?破壞神是這麼當的嗎?

你的理解能力是不是真的非常非常需要加強啊?說過很多次了,請你看清楚再回有困難嗎??

我根本沒說你說是比魯斯指使,麻煩請你看清楚。且我也根本就沒說比魯斯沒責任,你連把對方的論述看清楚這麼基本的事情都辦不到的話,那別人到底要怎麼跟你聊?我已經算對你很有耐心了,你加油好嗎

再再再再再次強調,我並沒有打算偏袒任何一方,我上上一篇文就已經明確表態過宇宙的發展是界王神和破壞神都有責任的,兩人都難辭其咎了。能不能請你至少先把對方的論述看清楚在回應

再再教一次,雖然比魯斯雖然有委託弗利薩幫他毀滅貝吉塔行星,但這並不代表弗利薩所有的胡作非為都是比魯斯指使、這更不叫做默許,外送公司請來的外送員自己擅自做了公司指派之外的鳥事偷吃偷喝能叫做公司默許嗎?? 真的神邏輯欸,責任歸屬肯定雙方都有,但這顯然就是兩回事,你的邏輯思維似乎是真的非常混亂呢

再再次強調我從頭到尾就沒撇除過比魯斯的責任,我說過很多次了 就是辛恩和比魯斯都有問題才搞到宇宙水平低落,我何時說他沒責任了?這句中文沒有很難懂吧??到底有哪個字讓你看不懂的話 那你也可以說啊,勸過很多次了 請你先把別人的話聽懂再回應,這對你來說很難嗎?
第一次偷吃固然是意外,但一直偷吃都不處理,公司沒責任嗎?不開除該員工,繼續放任他偷吃,這就是不負責任、沒有做到監督的責任啊,你說別人邏輯之前能不能先想想自己的邏輯問題?

其他宇宙做得怎麼樣可用來評估第七宇宙的破界是否確實做得不好,是兩個都錯,還是一方的問題。

你到底再回啥? 我嚴重懷疑你是不是真的看不懂我在說什麼呀??
這段我明確已經說了,無論其他宇宙的破壞神做得好不好,這都和我說的"劇中明確提到第七宇宙的界王神和破壞神都有責任難辭其咎"這件事並不衝突,劇中已經明確了就是辛恩和比魯斯這兩人都有問題,已經重複教你超多次了欸,請問你到底是哪個字看不懂?看不懂可以問呀,真心建議先弄懂再聊

 
我也想請你就事論事,別一再否認辛恩實際的貢獻。

我從第一篇文開始就已經跟你強調過超級多次,我從未否認過辛恩的貢獻!!!!

你這樣的行為 真的會讓人嚴重懷疑你根本看不懂我在說什麼欸,我是真的已經開始同情你了
若你有哪個字看不懂,或真的有困難需要求助、都可以問,沒有關係,真心幫你加油。


那句話正是比魯斯說的,多少是甩鍋找人背鍋成分吧,對比第九宇宙破壞星球前仔細計算,照比魯斯混亂的方式,如果辛恩真的毫無作用,第七宇宙肯定墊底,但事實就是沒有,請尊重客觀事實,謝謝。

辛恩並沒有否認自己放養這件事,比魯斯也並沒有否認自己在睡,兩人都是被說中要害。劇中的說法確實就是"比魯斯在睡"和"辛恩天真的放任第七宇宙的人類靠自己提高水平",其他宇宙有雙神拉拔,而第七宇宙的人類卻只能靠自己,這兩位的長期放養就是該宇宙水平倒數第二的原因之一了,請尊原作中明確畫出的重客觀事實,謝謝。

ps.沒墊底只能慶幸還好第七宇宙有主角群的存在,才能多次拯救宇宙化險為夷(普烏篇沒靠主角團的力量辛恩也根本過不了關,而主角團也根本就不是靠辛恩培養的),否則第七宇宙還能不墊底嗎(笑

我先前才跟你提過,辛恩的做法純粹管理方式不同,你要是忘了麻煩翻一下。怎麼就硬要把「希望人類自己進步」說成放養呢?別再黑了行嗎?「希望人類自己進步」本身就是一種辛恩的引導方式啊,否則人類會維持原始狀態不會進化成高度文明的好麼,就跟家長希望孩子「自主學習」,不用別人管,自己對自己負責是一樣的,沒有家長引導在先,孩子是不會學到自動自發的,就算真有家長放養、沒上過學的孩子還能「自主學習」,那也是極少數,多數的孩子是不太可能自己就會知道要學習的。

辛恩的方式必定不是功利式的強調成績,他也沒想到孩子沒考到高分,所有人就會被殺掉好嗎
他震驚的是這個,並非你說的被說中要害,辛恩面對比魯斯的指責方能立即反擊,這顯然不是被說中要害而啞口無言的反應,更像是底氣十足地反擊睡覺擺爛外包的比魯斯吧
辛恩沒否認是基於倒數第二、而宇宙面臨存亡危機這個事情,但這不代表他的方式就是錯誤的、是造成宇宙水準低的原因。證據我早就給你了,第七宇宙根本不缺高度文明,還具備高度素養,就辛恩上任時人類開始進化的地球來說,人類發展良好,基本富足安樂,呈現多彩多姿的豐富樣貌,未來的事可不在當下的數值統計裡。只是有些高水準星球沒被保護好,被比魯斯放任下被殺光了居民,這才是造成第七宇宙倒數的最主要原因。一方是有文明實績,一方是睡覺擺爛外包也不管,兩者的責任歸屬明顯不在同一層面,麻煩你正視事實。

十二個宇宙八個沒達標,達標的只有四個,這就是你所謂的「其他宇宙有雙神拉拔,而第七宇宙的人類卻只能靠自己」?照這邏輯,沒達標的應該只有第七宇宙啊。比魯斯混成那樣,我真不知道要不是辛恩的效用,第七宇宙的數值還得多低,也真多虧了辛恩的效用,第七宇宙後來升排名了呢。




就順著你的例子聊,說實在的~小孩也必須要因材施教,並不是每個小孩都適合用放養的方式,事實上絕大多數都不適合,現實中被放養的小孩也是很高機率走偏,若你選擇用放養的方式對待你的孩子,結果孩子走偏了那是誰的責任?當然就是你自己的責任啊。

適度引導,培養孩子自主學習的能力,怎麼就變成放養了?能看清楚再回嗎?現在已經連「讓孩子自主而不是被背動安排」都要黑了嗎

這是劇中明確寫出的內容,劇中都明確寫出辛恩的方針就是讓人類靠自己提高水平了,連陳述客觀事實也能被你叫「黑」嗎?那就真的好笑了。

且事實上在普烏事件攸關宇宙存亡逼不得已才現身之前,界王神根本就沒來給過他們任何引導,何來你所謂的「適度引導」? 完全沒引導啊,這當然就是放養,辛恩確實就是如劇中所說是「天真的放任第七宇宙的人類靠自己提高水平」無誤呀,能請你實際看過原作再來回嗎。




就因人類展現的好的品質都跟界王神有關,大神官正是清楚這點才給辛恩送暖:提升第七宇宙排名時理都不理比魯斯,單單只對辛恩說。

過度解讀、藍色窗簾==
 
事實如此,視而不見


原作何來此一事實? 17號的品格和辛恩何時有關了?? 辛恩根本就沒引導過任何一位地球人,17號只不過是看藍色小屁孩不爽不想讓他得逞才許這個願望,這和辛恩有啥關係???所有責任你全都甩的一乾二淨,然後和你扯不上邊的功勞你全都要攬????你這確實就是自己腦補過頭過度解讀扭曲事實藍色窗簾啊。

真心建議尊重原作明確畫出的客觀事實,原作中辛恩的方針確實就是長期放養。

要是真無關,大神官就不會特別跟辛恩說宇宙排名上升,這是多難懂?真看不懂上面我還有市長的例子。
事實證明就是有關,才對辛恩說的好嗎?不然也該是對十七號說,甚至直接獎勵十七號郵輪啊

好好好,都沒關係,大神官獎勵他幹嘛?何故不獎勵十七號,送他艘豪華郵輪呢?嗯?
你以為宇宙頂級神靈是什麼?還得像老師教學生一樣在教室裡傳授才叫有引導才叫有作用嗎?星球人這麼多,這麼幾個人、幾個人甚至還一對一地引導是要引導到幾時?當然是用自帶的神力全面性影響啊

請別再腦補了早就跟你說過,大神官根本就沒有針對辛恩給任何獎勵。


原作大神官並沒有特地去給過一個叫做「提升排名」的獎勵,
排名之所以會提升單純就是因17號許下了相當高水平的願望==


且辛恩何時有你所謂的「用自帶的神力全面性影響」這一能力了??
整部龍珠壓根就完全沒有這種設定,事實證明你這傢伙確實就是藍色窗簾用自己腦補扭曲事實啊
理性討論必須遵循原作,不可無中生有,這是基本素養,沒想到連這都需要教了
請詳閱戈瓦斯對扎瑪斯的教導日常



再次強調我從頭到尾就沒否認過辛恩的貢獻,能不能請你搞清楚對方的論述和立場再來聊?

1.就事論事辛恩確實並沒有對付普烏的能力,他就是趁普烏被封印後才將弱小的比比迪擊敗無誤呀
就事論事辛恩守護宇宙這件事與能不能對付普烏沒有關聯,他就是成功守護住宇宙,不知道你這麼堅持要說這點的理由是什麼?

這我早就已經說得很清楚了,提到戰力單純就是因為 起初你吹過頭了 還吹到說沒辛恩宇宙早被普烏滅,我才會提到此戰真正的主力並提到戰力來證明辛恩確實根本就沒有能力對付普烏這件事(他確實就做不到這件事),他能做的確實只有趁比比迪自己把普烏封印時再對弱小的比比迪出手,我單純就是為了還原真相避免你誤導大眾才陳述出此一客觀事實罷了,我並沒有說錯任何事情,建議你別再為了自己的愛角尬吹造謠掩蓋真相。

2.辛恩何時引導布馬造過時光機了?? 時光機就是布馬自己造的無誤呀,這確實就和你辛恩無關。
人類行為都與辛恩無關,那辛恩就不必為水準不足負責,大神官就不可能獎勵辛恩
人類水準不足時怪辛恩,人類有卓越表現時又不算辛恩的功勞了,雙重標準呢

教過好幾次了,大神官本來就沒針對你辛恩給過任何獎勵。

就事論事布馬造時光機這和辛恩有啥關係??所有責任你全都甩的一乾二淨,然後和你扯不上邊的功勞你全都要攬???顯然就是你在雙重標準啊。

且從頭到尾只有你自己認為這是"功勞",我早就表態過這根本稱不上是什麼"功勞",實際上時光機早就已經是被禁止的東西,長期實施放養方針的辛恩放任自己宇宙的人 研發時光機串改時空卻還沒發現,這正是他長期的不做為、不給適當引導 所導致的惡果呀,已罪證確鑿。
哎呀,你要這麼說,辛恩要是阻止用時光機,你要大特怎辦呢?涼拌嗎?之前說時光機是希望,現在為了否定辛恩連自己說過的時光機是希望都忘了呢
我這邊從頭到尾標準都一至認為放養是錯誤的方針,因此放養導致的悲劇未來當然也是辛恩的責任,何來雙標? 自己看不懂對方論述搞不清楚狀況就尬黑對方雙標嗎?? 這樣真的很難看欸

我對時光機的立場一開始就已經明確表態了,這就是神靈長期放養不做為所導致的悲劇,再再再次強調請你看清楚對方的論述後再回應好嗎。


3.辛恩確實就是在同界的東西南北四大界王神弟子中最弱的無誤,這是確實就是辛恩自己親口承認的,誰黑他了?別搞笑了好嗎。
之前大界他們為擔負破壞神的工作才需要戰力,現在既然需要戰力的是破壞神,辛恩也已達成雙神各司其職的正道,你還以老舊觀點評斷辛恩硬要挑骨頭不是在黑是什麼?

人家大界確實就是有戰力有這個能力分擔破壞神的工作,然而辛恩並沒有,所以確實就是在陳述客觀事實罷了,既沒黑他也沒講錯任何事情啊(我原文甚至還強調了大界優秀不代表辛恩不好,都說到這地步了我何來挑骨頭?這樣都不行?那我看是你才在挑刺吧)講出客觀事實也要被你挑刺造謠成是在"黑"?,那我就問你要怎樣才不是在"黑"?要像你一樣扭曲事實尬吹才叫不黑嗎??那真的會笑死人欸
對你來說,雙神職務失衡,界王神需要擔負破壞神的職責,比起讓雙神職責歸位重要,那還真是沒什麼好說的



以上皆為劇中明確提到的客觀事實,理性討論請尊重作者畫出的客觀事實,謝謝。
以上皆是超裡補全的設定,理性討論請尊重作者畫出的客觀事實,謝謝

我講的是包括Z和超的全面設定和劇情,而不是只有超補的設定,且辛恩確實在Z就已經是最弱最沒能力對付普烏的界王神了,這是他自己親口承認的,理性討論請尊重作者畫出的客觀事實,謝謝。


我提到的並不只是超的設定,而是包括Z時期的設定也都全面的提出,Z時期原本的設定就已經寫明辛恩是東西南北四大界王中最弱的了,其他界王神全都比他更強且更勇於到下界去犧牲奉獻。
我再說一次,界王神不比戰力,比的是心靈。
辛恩的奉獻精神有目共睹,在比魯斯瀆職、險些二度殞命的情況下仍為了宇宙願意與比魯斯打好關係。梅爾斯犧牲與辛恩無關,辛恩卻願意為了他獻出性命,比他「更勇於」是從何處來的說法?

這我早就已經教過好幾次了,好人做到底再再教一次,從頭到尾沒人說界王神要比戰力,我提到戰力單純就是因為 起初你吹過頭了 還吹到說沒辛恩宇宙早被普烏滅,我才會提到此戰真正的主力並提到戰力來證明辛恩確實根本就沒有能力對付普烏這件事(他確實就做不到這件事),他能做的確實只有趁比比迪自己把普烏封印時再對弱小的比比迪出手,我單純就是為了還原真相避免你誤導大眾才陳述出此一客觀事實罷了,我並沒有說錯任何事情,建議你別再為了自己的愛角尬吹造謠掩蓋真相。

要論犧牲生命的話,當年其他的西南北界王神確實論實力論行動都比他更強更勇於去犧牲自己的性命去對抗普烏沒錯啊(不然請問你辛恩哪裡勝過他們了??並沒有啊),這是原作中明確有的劇情(原作漫畫辛恩就只有被打趴在地上看其他界王神犧牲的份)。Z動畫甚至還演出了大界王神為了救辛恩而犧牲。


蛤? 陳述客觀事實叫做「扁踩辛恩」?? 你這到底是什麼神邏輯啊,
敢問我講的哪一個不是事實了??? 全都是有憑有據的事實呀,既然我講的是事實又何來踩了??
我明白你喜歡角色的心情,但真沒必要為了尬吹自己喜歡的角色而扭曲事實,
做這種不光彩的事只會造成反效果替自己喜歡的角色遭黑罷了。
別破防啊,看看上面一段。我明白你喜歡扁踩辛恩的心情,但真沒必要為了扁踩辛恩而扭曲事實,做這種不光彩的事只會造成反效果替自己招黑罷了


笑了,敢問我到底何處扁踩過辛恩了?? 而我的論述又有哪一段不是事實了??? 你完全說不出來呀

我從頭到尾都是講求證據並理性客觀的在跟你陳述這個事實,何來破防?你講不贏提不出任何具體的依據來反駁就又要轉移話題說別人破防喔?幾歲了還在用這種老招是真的很難看

無論怎麼看都比較像是你瞎吹自己的愛角被人抓包揭發真相後,想辯解卻又苦無依據,於是惱羞破防吧。

我明白你喜歡角色的心情,但真沒必要為了尬吹自己喜歡的角色而扭曲事實,
做這種不光彩的事只會造成反效果讓自己和你喜歡的角色都遭黑罷了,請自重。

讓比魯斯正常工作(破壞扎瑪斯、對魔羅也有意出手),大界做不到,辛恩做到了,第七宇宙唯一制得住比魯斯讓雙神職責歸位的界王神,單憑這點就是無法磨滅的創舉。

別老是為了尬吹自己喜歡的角色就胡亂造謠抹黑其他角色好嗎,請問你到底是如何確定大界王神在位期間破壞神工作次數少於你提出的那兩次(且比魯斯根本沒對魔羅出手)? 你的證據到底在哪?? 你這說法完全沒提出任何證據佐證啊,說話全程憑腦補胡亂尬黑完全不用負責任嗎?? 我發現你真的完全連一丁點理性討論的能力都沒有欸。
證據就是大界的強大就是為了擔負破壞神的工作而來的,如果比魯斯確實工作,大界不會需要強大戰力、不會防範未然,練就魔取波,更不會為了封印魔羅而損失一半神力,都已經犧牲成這樣了,比魯斯也依然睡死依然渾然未覺,也才造成後來的普烏襲擊,險些被團滅的慘況,你倒是說說看比魯斯有哪一點工作的跡象?
對比辛恩在位這時比魯斯破壞扎瑪斯,也正要對魔羅動手,比起以往的睡死可真是改善太多了,這都是客觀事實,別視而不見。

這段能看出你根本完全沒邏輯可言啊,若你所所謂「比魯斯不工作=大界強大」這論述成立的話,那辛恩應該也要超級強大啊,否則辛恩這麼弱不就代表比魯斯有在認真工作嗎,可見你這論述根本毫無邏輯可言啊(笑爛

事實上界王神強不強根本和破壞神無直接關係,因此你根本無法證明大界在職期間比魯斯的工作次數少於辛恩時期,表示你所謂「大界在職期間比魯斯工作次數<2」的說法根本就只是出於你自身毫無任何依據的腦補造謠抹黑罷了~根本並非事實呀,為了自己的愛角各種抹黑其他角色的行為真的非常不可取,請你自重
辛恩確實做到了讓比魯斯工作呢,至少破壞扎瑪斯、有意消滅魔羅,比起上一代的情況可真是改善太多了。
大界擔了比魯斯的工作才需要強大,這是很顯而易見的結果好嗎?你看別宇宙的界王神在朗姆西的吼聲發威時是幾乎一起暈,當然你可以說是辛恩最先暈的,但實力真得都差不多。所以別宇宙根本沒有像大界這樣強大的界王神,因為界王神的司職條件並非戰力,大界變得強,是因為比魯斯瀆職的無奈之舉,還需要證明嗎?比魯斯不工作、大界疲於奔命還要學習魔取波你都當空氣?



自己反省一下,想清楚再來聊吧,加油。


該說的我都說了,你加油吧,別再破防了就開始人身~


笑死,請問我何時對你做過人身攻擊了? 並沒有欸,我理性討論的原則就是不做人身攻擊。

從頭到尾壓根就沒人破防 也沒人對你做任何人身攻擊好嗎,連這你都能腦補表示你真的事很會腦補的人,難道我連幫你「加油」也能被你視為「再破防了就開始人身」嗎? 真的好好笑喔

且若真要論人身攻擊這件事的話,無論怎麼看也都是對我使用了「恬然不恥」這一詞的你 在做人身攻擊欸。很顯然你就是你自己口中那種講不贏就破防開始人身攻擊的人呀~活生生的活成自己討厭的樣子呢(笑爛

總之我該說的都說過了,開勸的也都勸過了,自己好好反省反省別再扭曲事實造謠尬黑了。建議你下次先提升一下基礎的邏輯思維和理解能力後再來聊,否則是真聊不動,別再回些邏輯不通的話了,真心幫你加加油。



話題談到這裡是死胡同了,交集不到一塊,也誰也說服不了誰,咱也別再浪費彼此時間了,
你說來說去都是反覆車軲轆辛恩的戰力問題,不論辛恩戰力如何、能不能對付普烏,他抓緊時機處理比比迪讓普烏維持在封印狀態從而挽救宇宙就是事實,這與辛恩的戰力、能否對付普烏沒有任何關係。我始終無意讓辛恩與大界比較,因為沒有必要,也不影響辛恩護住宇宙這個事實,只有你一直在這跳針,行吧,你高興就好。

比魯斯胡亂破壞你硬要說只是比較隨興,連外包的錯誤都要尬洗,對辛恩的方式卻一再黑成放養,無視戈瓦斯展現的界王神的工作方式、無視大神官對辛恩的肯定,硬要說辛恩沒引導,行吧,繼續。

我不會再回應你任何言語了, 言盡於此。
0
-
LV. 46
GP 940
8 樓 ✧STriDer.C✨ p510157
GP3 BP-
※ 引述《shin1227 (界王神星上的一根草 )》之銘言
※ 引述《p510157 (✧STriDer.C✨ )》之銘言
※ 引述《shin1227 (界王神星上的一根草 )》之銘言

你是不是很喜歡自相矛盾?嘴「沒有辛恩第七宇宙也不至於在五百萬年前就被普烏毀滅」的是你,現在拼命想證明普烏有多危險的也是你。既然普烏的危害如此大,所以我說辛恩五百萬年前滅了比比迪,讓普烏維持在封印狀態救了宇宙不對嗎?

笑了,你的理解能力似乎真的很需要加強呢,好人做到底就來幫你釐清一下你混亂的思緒吧^^
(1).「沒有辛恩第七宇宙也不至於在五百萬年前就被普烏毀滅」這一點是客觀事實,陳述事實不叫嘴。
(2).普烏仍然不在能被安全控制的範疇內 這一點也是劇中已經明確演出的客觀事實。

已知(1).和(2).並不互相衝突 且皆為客觀事實,那請問你,我這說法何錯之有? 又何來你所謂的「自相矛盾」? 連陳述客觀事實你都還能認為有矛盾的話,那我也是醉了啦
你的所謂被毀滅是指整個宇宙全滅吧,對我來說,只要宇宙受到嚴重損害,幾個重要星球被摧毀(像地球、沙達拉等),就可以視為是一種廣義的被毀滅了,否則啊,賽亞人真是早早就不存在了呢

笑死~你真的很需要加強基本的邏輯思維能力欸,沙達拉星被毀並不等於整個第七宇宙被毀啊。

所以我根本就沒講錯任何事,這顯然就是你自己的認知有問題啊,事實上「沒有辛恩第七宇宙也不至於在五百萬年前就被普烏毀滅」這一點確實就是客觀事實無誤。普烏仍然不在能被安全控制的範疇內 這一點也是劇中已經明確演出的客觀事實。

這就像家族成員遇害,其餘成員因生活、身心狀態受到嚴重影響,也會因此認同他們的家庭「被毀」了,難不成你還得說:你們這不叫家庭被毀,只是死了一個人,其他人都還活得好好的,哪來的被毀?
誠然,這個家庭日後或許還能有重生可能,但你非要是整家被滅門才叫被毀,我也真是沒辦法呢

又要用你的奇葩例子聊也OK啊~若你家死人,你要說「你家族被毀」我完全沒意見啊。但你不能因為自己家裡死人就上升成是「台灣被毀」或「地球被毀」吧,你這說法顯然就是邏輯爆炸啊(笑爛

同理,北界中的一顆小星球被毀 當然也不可能等同於整個第七宇宙被毀,層級差太多了。
(沒想到連這麼基本的常識都需要教,我真的會笑死XDDDD)


你的理解能力似乎真的非常需要加強,
再再再次強調,我從頭到尾都沒否認過辛恩有其貢獻。

提到戰力單純就是因為 起初你吹過頭了 還吹到說沒辛恩宇宙早被普烏滅,我才會提到此戰真正的主力並提到戰力來證明辛恩確實根本就沒有能力對付普烏這件事(他確實就做不到這件事),他能做的確實只有趁比比迪自己把普烏封印時再對弱小的比比迪出手,我單純就是為了還原真相避免你誤導大眾才陳述出此一客觀事實罷了,我並沒有說錯任何事情,建議你別再為了自己的愛角尬吹造謠掩蓋真相。
所以你所謂的主力做了何事?有阻止普烏嗎?有解決普烏的威脅嗎?
大界的應戰與辛恩處理比比迪是兩個獨立行動,麻煩別混為一談,無論如何,真正讓普烏維持在封印狀態而挽救宇宙的是辛恩,這樣的貢獻是無法用你口中的「沒有能力對付普烏」這種理由來削弱的,因此我一再問你:你非要提不屬於界王神職責範圍的戰力因素到底是為何?這與辛恩成功護住宇宙有什麼關聯?對你來說,不東拉西扯單純肯定辛恩守護住宇宙這一點究竟有多難?若不是辛恩,宇宙現在是什麼樣還真是不知道呢

請問你到底是要多雲啊?
原作大界王神被吸收時,辛恩人就趴在現場,何來有你所謂的「兩個獨立行動」這回事?
你又在為了給自己的愛角開脫而造謠扭曲事實被抓包打臉嘍,這樣真的很難看欸(笑

大界+東西南北界全都沒能阻止普烏,對抗普烏是需要戰力的,而其中最強的主力確實就是大界,最沒用的就是辛恩,這是辛恩自己承認的。我不過就是還原真相罷了,辛恩確實就沒你吹得那麼誇張,並沒有對付普烏的能力,只能趁比比迪封印普烏後再去對付最弱的比比迪,然而比比迪也是在普烏吸收大界降低狂暴程度後才成功將其封印的,可見大界的重要性不可或缺,付比比迪則是幾乎誰來都行,這種事換任何一位Z戰士來估計也都能輕鬆幹掉比比迪。


我何時沒肯定辛恩有貢獻了?你是不是真的聽不懂人話啊??
我文中早就多次提過辛恩有其貢獻了,請問你到底是哪個字看不懂???很誇張欸你==

你所謂真相就是反覆強調「辛恩沒有能力對付普烏」、「戰力不足大界」這種事情,所以呢?都掩蓋不了辛恩滅了比比迪護住宇宙這個事實啊

再再再次強調,提到戰力單純就是因為 起初你吹過頭了 還吹到說沒辛恩宇宙早被普烏滅,我才會提到此戰真正的主力並提到戰力來證明辛恩確實根本就沒有能力對付普烏這件事(他確實就做不到這件事),他能做的確實只有趁比比迪自己把普烏封印時再對弱小的比比迪出手,我單純就是為了還原真相避免你誤導大眾才陳述出此一客觀事實罷了,我並沒有說錯任何事情,建議你別再為了自己的愛角尬吹造謠掩蓋真相。


照你提的奇爬例子來聊,若有人先前都被A國首席強者打爆,某次逮到機會因A國首席強者剛好缺席(封印)才擊敗A國其他弱小的選手拿到金牌,而你還要硬吹成是他有能力對付A國首席強者的話,那你確實就是扭曲事實在尬吹造謠無誤呀。然後對方還原真相還原該選手的真正實力你就惱羞,那是真的頗好笑

所以到底是誰「恬然不恥」應該很明顯了吧,我將這個詞原封不動的還給你,我從頭到尾都沒有去做你所謂的「否決他的努力與穩當發揮」這件事,我單純就是還原被你扭曲的真相罷了。真心建議你適可而止別再把我沒說過的話塞給我,別再「恬然不恥」地扭曲事實,謝謝。

辛恩確實就是救了宇宙,這確實是客觀事實,事實就是事實,明擺著的事實。

從頭到尾就沒人說辛恩沒貢獻,別自己聽不懂人話搞不清楚狀況還一直跳針好嗎,真的超尬欸

因為強手缺席才拿金牌,這種話可以是當事人自謙自省的說詞,但由別人來說嘴是應該的嗎?這種起手式就是潑冷水的言論,講白點,就是酸民啊。


問題在於這和選手自己的自不自謙之詞完全無關,這完全就是你為了你的愛角的尬吹之詞,你扭曲事實尬吹造謠在先,硬要吹成是他有能力對付A國首席強者,才搞到其他人看不下去跑出來說公道話還原真相。你這狀況就是標準的狂粉脫序行為替偶像遭黑啊,然後對方還原真相還原該選手的真正實力你就惱羞破防罵人是酸民,那是真的超級好笑(笑爛

我提這個例子旨在提醒你平等公正與尊重地看待每個選手,正好就想看看你會有什麼說法,真沒想到你把自己的嘴臉表露得這麼徹底,私自臆測就是在「尬吹造謠」、「硬吹成是他有能力對付A國首席強者」。

當你講述的內容與實情完全不符,並且眾人提醒糾正你後,你還堅持繼續,那你這種行為確實就是刻意在造謠無誤啊,並沒有人冤枉你啊,難道你連自己在扭曲事實尬吹造謠的自覺都沒有嗎XDDD

估計你是記者的話,你就會問當事人說:這個金牌你是不是拿得很心虛?是別人缺席、失誤才拿的,你是沒這個實力的捏。被人噓了你還會說:這是事實啊,為什麼不能說?

笑死,你這人的神邏輯真的超有事欸,我從頭到尾都是在針對 你這個狂粉脫序且扭曲事實的尬吹造謠行為 進行必要的抨擊,而不是在攻擊選手本人。請別再搞不清楚狀況了^^

有些人確實成績要拿牌需要一點額外運氣,但只要拿了、只要是乾淨清白地完賽了,那他就是這場比賽中最棒的,獎牌也不該因為「有人缺席、失誤」這種理由而被削減其價值。

選手間姑且還講實績,但以「有人缺席、失誤」來否定他這場比賽的成果,依然是對選手的不尊重與冒犯。再者,每個人每場比賽發揮都不同,有些人儘管實力較強,但失誤了、狀態不好的情況都是有的。顯然儘管強手在場,會不會拿金牌也不一定,都得看實際發揮好嗎,要是根本沒參賽,就更是沒有比較必要了。除非選手自吹實力,到時再嘴好嗎?要是人家沒自吹自擂,沒貶低他人,憑自己的努力與穩當發揮收穫了最好的結果,還得被你嘴「就是撿漏的沒金牌實力」也真是夠倒楣的,你就這樣對所有這情況的選手說吧。

雖然我是認為我前面幾篇的立場就已經表態的非常清楚了啦。

但若你真的這麼聽不懂人話的話,那我也不介意說得更明,事實上我從頭到尾都沒對辛恩本人有任何意見,甚至我還挺喜歡這個角色的。

我要打臉的對象從頭到尾都不是辛恩,而是身為狂粉 並瘋狂做出脫序行為扭曲事實的尬吹造謠 甚至去黑其他角色的你,哥從頭到尾要揍的都是你,請你挨打請站穩^^

粉絲的激進行為還想讓偶像買單啊? 我最看不慣像你這種因自己個人的錯誤言行 而被眾人撻伐,卻還要拿偶像出來當擋箭牌的偏激人士,相信我已經說得夠明白了吧


再問一次:你的客觀事實就是捧一踩一嗎?況且界王神根本不比戰力,戰力這事也不影響辛恩護住宇宙的成果,既然根本沒關係,你一再提起是為何?

你這傢伙真的聽不懂人話欸?請問我何時踩一捧一過了??陳述事實也能被你叫做踩一捧一???不然士要跟你一樣扭曲事實尬吹才不叫踩一捧一嗎,真是夠了,請適可而止你的狂粉行為。

再再再再次強調,提到戰力單純就是因為 起初你吹過頭了 還吹到說沒辛恩宇宙早被普烏滅,我才會提到此戰真正的主力並提到戰力來證明辛恩確實根本就沒有能力對付普烏這件事(他確實就做不到這件事),他能做的確實只有趁比比迪自己把普烏封印時再對弱小的比比迪出手,我單純就是為了還原真相避免你誤導大眾才陳述出此一客觀事實罷了,我並沒有說錯任何事情,建議你別再為了自己的愛角尬吹造謠掩蓋真相。

看你對這例子的評論,是在認為我硬吹辛恩戰力贏大界嗎?請問我幾時說過這點?我說的都是辛恩確實是滅了比比迪護住宇宙,這就是再明白不過的事實,我從沒說辛恩比大界強,單單就是肯定辛恩確實有護住宇宙的貢獻,沒有辛恩宇宙不知會被毀成什麼樣,不知道你到底是哪個字看不懂?你不就是不爽辛恩不是用打爆普烏的方式拯救宇宙的麼,所以看不慣我說辛恩救了宇宙是吧,不管你怎麼看不慣,事實就是事實,當時再沒別人做這件事了好嗎?


從頭到尾沒人說你吹辛恩戰力贏大界啊,又在腦補尬黑嗎??請問我幾時說過這點???
你吹噓說沒辛恩第七宇宙早在五百萬年前就被普烏毀滅,而我只是還原真相告訴你不至於罷了
我從頭到尾沒有對角色有任何不爽,我不爽的一直都是你的偏激造謠尬吹的狂粉行徑。

事實就是事實,我不過就是還原事實罷了~
無論你再怎麼看不懂中文 再怎麼搞不清楚狀況 也都得有個限度,請自重。




那大神官就不可能給辛恩獎勵了


根本就沒有大神官給辛恩獎勵這件事==

事實上大神官從未針對辛恩給過獎勵
都給大禮包了呢~

原作根本就沒針對辛恩給過任何獎勵,又何來大禮包,說謊被揭穿了還要越吹越大,我上篇文就已經貼原圖明確了原作根本就沒有針對給過辛恩任何獎勵,你是說謊說上癮了?還是被打臉打上癮了?? 沒關係~你若喜歡造謠被打臉,那我也是非常樂於繼續打爆你的腫臉啦^^




喔,第七宇宙可不是只有很難造出的時光機這種高端發明呢,貝吉塔星的原住民同樣有高度文明,更別提冰箱軍團搞星球房地產時屠殺了多少能貢獻水準數值的居民,沒針對這些文明星球保護好,才造成了宇宙水準不足罷了。講道理,辛恩已有這些高文明星球的實績,但是比魯斯放任冰箱屠殺高文明人類,明明擁有的卻又給搞沒了,這怎麼看都是比魯斯的問題啊


又在神邏輯了,破壞神可不負責保護星球,而第七宇宙的賽亞人之所以作亂滅了該星的原住民就是因為沒有受到良好的引導啊。你看第六宇宙的賽亞人可是相當善良的,講道理,沒做好引導的工作讓高文明的種族走偏和滅亡,做為界王神卻長期實施放養方針放任不管的辛恩難辭其咎。

早勸過很多次了,宇宙的水平過低,界王神和破壞神兩者肯定都有責任,你越偏袒一方臉只會被打越腫^^


別再把人類的自主性黑成放養了行嗎?當然,「適度引導,培養小孩自主性」的做法不會適用每個孩子,這每種教養方式都一樣,必定會有不願遵守神靈的引導的人,說起來,就是少數幾個壞孩子害慘了其他絕大多數的好孩子,所以才需要破壞神清除掉壞孩子保護其他好孩子啊,界王神起到的正向影響已經存在絕大多數的好孩子當中,怎麼這些功勞你又視而不見了呢?別說星球裡的幾個壞孩子了,整個星球都壞人的例子也不是沒有,例如第九宇宙破壞神在計算的那顆、巴巴利星人大概也可以算,要是真沒起色、沒有變好的跡象,整個星球都必須砍掉。比魯斯不處理壞孩子才造成了未來末日,這跟辛恩沒有關係,別再歪曲事實好嗎?到底誰在黑呀?我就問呢

肯定會有不願遵守神靈引導的人,但問題是辛恩全劇沒引導過任何一個人,劇中也明確了辛恩實行的就是讓人類靠自己提升水平的放養方針,即便有不聽話的孩子,但肯定也會有聽話的孩子,若辛恩認真工作努力引導起碼能拉拔願意受引導的子民,那長久下來宇宙的水平肯定遠比什麼都不做純放養來得高,辛恩在引導工作這一塊完全不做事使得整體水平低落 這是客觀事實,無論你再怎麼鬼辯都無法扭曲這個事實,你越試圖歪曲事實只會使你的臉被打得越腫^^


辛恩造就了高文明人類,科技與善心並存,有時光機,有無私大度的人心
你比魯斯的實績在哪裡?對宇宙水準數值起到什麼貢獻?
我還沒說比魯斯封印老界、放任威脅不管給界王神們造成了多少傷害呢
有人說比魯斯是「第七宇宙諸神之恥」還真不是說假的。

教過很多次了,事實上第七宇宙的時光機就是出於悲劇的產物,製造出時光機的地球早已生靈塗炭甚至整個宇宙都還被滅了,這就是比魯斯長期睡覺和辛恩放養不做為造成的後果,何來高水平之有??真的別再睜眼說瞎話了,笑死。


界王神與人類的關係,你的腦筋可能轉不過來
我打個比方吧:假如有個市民做了好事,結果市民沒被表揚,反而市長被告知:你城市的宜居指數上升嘍
你會覺得誰受到肯定?是肯定市民做了好事呢?還是肯定市長治理有方,城市裡出了做好事的好市民呢?
怎麼看都是後者吧?
這麼明顯的肯定與獎勵如果你還視而不見,我也真是沒辦法

笑了,你這整個邏輯爆炸欸。肯定≠獎勵
腦筋轉不過來的人顯然就是你啊

你愛玩奇葩舉例我也樂意陪你玩啊~
若一個市長長期不做事 平時既不栽培市民 也不好好引導市民,然後突然出現一個自發性良好的市民在全國運動會上表現優異,於是總統表揚說「這個城市的水平提高嘍」。

總統這意思不管怎麼看都是在說這城市的市民本質其實不錯,該市長應要好好栽培他們將來能得到更好的發展啊。何來獎勵之有?? 到底要是什麼鬼才邏輯才能把這解讀成是"獎勵"阿??? 你真的神邏輯大師欸~笑爛

界王神對世界的作用從普烏篇由比克之口提起,到未來篇的戈瓦斯的指導都可窺知一二,你一再說辛恩沒引導,正是犯了跟扎瑪斯同樣的謬誤,認為界王神的「守護」是沒有作用的,一定要「實際」做點什麼才叫有作用。戈瓦斯可能講得不夠清楚,不知道是他教導的問題還是作者這時還沒想好怎麼表述界王神的引導能力,要是像辛恩一針見血地評斷自身職責的效用,可能扎瑪斯會有不同的理解,也就不會走向極端了。


笑了,你這傢伙真的是不斷的想證明自己聽不懂人話欸。
圖中這段格瓦斯明確說了界王神的工作就是要「將脫離和平干擾均衡的星球回歸正軌」,然而第七宇宙的賽亞人和未來線的地球都明顯走偏並干擾均衡,辛恩卻完全沒做任何引導的工作放任不管,辛恩確實就是難辭其咎啊。

然後這段札馬斯反駁說講不聽的人很多,表示劇中引導的實際做法就是要界王神去用"講道"的方式教育人類走向正確的道路啊,可見作者已經交代的很清楚了,並沒有你所謂「作者這時還沒想好怎麼表述界王神的引導能力」,別自己理解能力有問題還想甩鍋給作者好嗎,角色黑不夠還要黑到作者頭上去?請適可而止吧。

且這段札馬斯犯的錯是想用「力量」去解決,但我從頭到尾都說要用「引導」也就是劇中的"講道",我並沒有要叫辛恩去用力量制伏邪惡啊,別老是把我沒說過的東西塞給我好嗎,你到底是多想證明自己完全聽不懂人話啊? 請自重,謝謝。


界王神的作用是顯得隱晦些,但劇中都是有跡可循的,辛恩用了一句話總結界王神的作用:為世界引導和平。配合力大會的水準數值,文明程度、人類進化往好的一面發展、展現好的品質皆離不開界王神,界王神代表的就是宇宙中一股向上發展的力量,有界王神在,因人類往好的一面發展,宇宙就能保有基本和平,只有少數頑固作亂的(強大)份子需要破壞神破壞掉。

完全不隱晦啊,別自己理解能力有問題還想怪作品好嗎,劇中已經明確了界王神的工作就是創造星球並透過講道的方式將星球上的人類引導向正途,唯有少數像你這樣講不聽或聽不懂人話堅持作亂的頑劣份子才會需要破壞神來破壞。

因此辛恩放任人類自己發展結果走偏的放養方針很明顯就是沒有好好做好引導的工作才導致第七宇宙的整體水平低下啊,事實證明辛恩難辭其咎。

第一次偷吃固然是意外,但一直偷吃都不處理,公司沒責任嗎?不開除該員工,繼續放任他偷吃,這就是不負責任、沒有做到監督的責任啊,你說別人邏輯之前能不能先想想自己的邏輯問題?

我從頭到尾何時說過比魯斯沒責任了?你到底是多想證明自己閱讀能力有問題看不懂中文啊??
我從頭到尾說的都是兩者都有責任,這我都已經強調過多少次了???你是真聽不懂人話????


真心建議你先去稍微提升一下基本邏輯和理解能力再來吧,不然是真聊不動,除非你很喜歡像這樣在公開的場合公然搞笑展示自己的下線被狂打臉,若是這樣的話,那我也不反對就是了(笑


我先前才跟你提過,辛恩的做法純粹管理方式不同,你要是忘了麻煩翻一下。怎麼就硬要把「希望人類自己進步」說成放養呢?別再黑了行嗎?「希望人類自己進步」本身就是一種辛恩的引導方式啊,否則人類會維持原始狀態不會進化成高度文明的好麼,就跟家長希望孩子「自主學習」,不用別人管,自己對自己負責是一樣的,沒有家長引導在先,孩子是不會學到自動自發的,就算真有家長放養、沒上過學的孩子還能「自主學習」,那也是極少數,多數的孩子是不太可能自己就會知道要學習的。

你提的教養孩子的譬喻就是在搞笑完全邏輯不通啊,這點我早就回應過了,你要是忘了麻煩翻一下。

且劇中也明確了界王神所謂的引導工作就是要去透過"講道"的方式來將人類導向正軌。辛恩放養不講道那他就是不務正業沒錯啊,若這孩子剛好適合用放養讓他自主學習的方式倒還好,但問題是劇中已經明確了第七宇宙這孩子就不適合,你對他用放養的方式他就是長歪走偏給你看,事實證明辛恩就是沒有因材施教,判斷錯誤選擇了不合適的方針才導致水平低落,辛恩沒把他引導的工作做好,這一點是客觀事實。

辛恩的方式必定不是功利式的強調成績,他也沒想到孩子沒考到高分,所有人就會被殺掉好嗎
他震驚的是這個,並非你說的被說中要害,辛恩面對比魯斯的指責方能立即反擊,這顯然不是被說中要害而啞口無言的反應,更像是底氣十足地反擊睡覺擺爛外包的比魯斯吧

這顯然就是被說中但又無法反駁,所以才趕快轉移話題找別的點說回去的反應啊,現實中就太多了,但比魯斯也確實在睡,所以比魯斯也無法反駁這點,這確實就是我說的雙方都有問題難辭其咎。別在袒護其中一方了,很難看。

十二個宇宙八個沒達標,達標的只有四個,這就是你所謂的「其他宇宙有雙神拉拔,而第七宇宙的人類卻只能靠自己」?照這邏輯,沒達標的應該只有第七宇宙啊。比魯斯混成那樣,我真不知道要不是辛恩的效用,第七宇宙的數值還得多低,也真多虧了辛恩的效用,第七宇宙後來升排名了呢。


第七宇宙排名倒數第二,因此其他雙神有做事的宇宙確實排名普遍比它們高是客觀事實啊,你比魯斯睡覺和辛恩放養不引導的下場就是倒數第二無誤啊,劇中都已經明確界王神引導的職責是要去講道了,你辛恩放養就是等同沒引導不做事啊,兩人都難辭其咎。

排名提升單純就是17號現場許了一個高水平的願望,這和你辛恩平時的放養半毛錢關係都沒有,真的別再用你那搞笑的神邏輯說這種笑話給我聽了XDDDD


且辛恩何時有你所謂的「用自帶的神力全面性影響」這一能力了??
整部龍珠壓根就完全沒有這種設定,事實證明你這傢伙確實就是藍色窗簾用自己腦補扭曲事實啊
理性討論必須遵循原作,不可無中生有,這是基本素養,沒想到連這都需要教了
請詳閱戈瓦斯對扎瑪斯的教導日常

原圖我上面已經貼過了,原作已表明引導就是要透過講道的方式,根本就沒有你所謂「用自帶的神力全面性影響」這一能力,別再瞎掰了好嗎==

整部龍珠裡的界王神壓根就完全沒有這種能直接用神力全面性影響的能力設定,事實證明你這傢伙確實就是藍色窗簾用自己腦補扭曲事實啊。

理性討論必須遵循原作,不可無中生有,這是基本素養,沒想到連這麼基本的事情都需要教這麼多次(攤手

且從頭到尾只有你自己認為這是"功勞",我早就表態過這根本稱不上是什麼"功勞",實際上時光機早就已經是被禁止的東西,長期實施放養方針的辛恩放任自己宇宙的人 研發時光機串改時空卻還沒發現,這正是他長期的不做為、不給適當引導 所導致的惡果呀,已罪證確鑿。
哎呀,你要這麼說,辛恩要是阻止用時光機,你要大特怎辦呢?涼拌嗎?之前說時光機是希望,現在為了否定辛恩連自己說過的時光機是希望都忘了呢

你真的是邏輯完全零分欸,要不要看看你自己在說什麼呀??
事實上要是辛恩好好做好他的引導工作大特時空的地球還會走偏嗎?這本身就是辛恩的失職造成的啊,別搞笑了好嗎,若辛恩好好工作好好將地球引導到正球的道路還會需要時光機嗎??你根本邏輯爆炸啊。

未來時間線的地球之所以會需要研發出時光機,正是因為該宇宙的神靈辛恩不做事放任人類自己發展結果走向毀滅的悲劇因此人類才只好自求多福,因而使用被禁止的穿越時間,導致最後整個宇宙走向被完全毀滅的悲劇啊,十二個宇宙中最慘的發展就是被你辛恩搞出來的。


對你來說,雙神職務失衡,界王神需要擔負破壞神的職責,比起讓雙神職責歸位重要,那還真是沒什麼好說的


若只有破壞神單方面失職的話,你噴破壞神我就沒意見,但問題是第七宇宙的真實狀況就是雙神都失職,辛恩確實就是連自己本分內該做好的工作都沒做好,事實就是如此,因此兩者確實都難辭其咎,若連這樣你都要你扭曲事實睜眼說瞎話的話,那確實沒什麼好說的。


辛恩確實做到了讓比魯斯工作呢,至少破壞扎瑪斯、有意消滅魔羅,比起上一代的情況可真是改善太多了。

別再扭曲事實了
(1).有意消滅魔羅,實則沒有消滅,自然是不能算做一次工作次數。
(2).比魯斯本來就已經打算去破壞札馬斯,照比魯斯的說法,辛恩也只不過是提供給了他一個正當理由罷了,但當時的比魯斯自己也說了破壞神破壞並不需要理由,因此即便沒有辛恩,比魯斯照樣能執行破壞札馬斯的工作,這是比魯斯本來就打算做的。
(3).你然是沒能提供任何在上一任大界的時期比魯斯工作次數更少的證據,那你這顯然就是在造謠。


大界擔了比魯斯的工作才需要強大,這是很顯而易見的結果好嗎?你看別宇宙的界王神在朗姆西的吼聲發威時是幾乎一起暈,當然你可以說是辛恩最先暈的,但實力真得都差不多。所以別宇宙根本沒有像大界這樣強大的界王神,因為界王神的司職條件並非戰力,大界變得強,是因為比魯斯瀆職的無奈之舉,還需要證明嗎?比魯斯不工作、大界疲於奔命還要學習魔取波你都當空氣

你這傢伙真的邏輯思維零分,我從頭到尾沒說其他宇宙的界王神都像大界一樣強。
這段能看出你根本完全沒邏輯可言啊,若你所所謂「比魯斯不工作=大界強大」這論述成立的話,那邏輯上辛恩應該也要超級強大啊,否則辛恩這麼弱不就代表比魯斯有在認真工作嗎,可見你這論述根本毫無邏輯可言啊(笑爛

事實上界王神強不強根本和破壞神無直接關係,因此你根本無法證明大界在職期間比魯斯的工作次數少於辛恩時期,表示你所謂「大界在職期間比魯斯工作次數<辛恩」的說法根本就只是出於你自身毫無任何依據的腦補造謠抹黑罷了~根本並非事實呀,為了自己的愛角各種抹黑其他角色的行為真的非常不可取,請你自重。





自己反省一下,想清楚再來聊吧,加油。


該說的我都說了,你加油吧,別再破防了就開始人身~


笑死,請問我何時對你做過人身攻擊了? 並沒有欸,我理性討論的原則就是不做人身攻擊。

從頭到尾壓根就沒人破防 也沒人對你做任何人身攻擊好嗎,連這你都能腦補表示你真的事很會腦補的人,難道我連幫你「加油」也能被你視為「再破防了就開始人身」嗎? 真的好好笑喔

且若真要論人身攻擊這件事的話,無論怎麼看也都是對我使用了「恬然不恥」這一詞的你 在做人身攻擊欸。很顯然你就是你自己口中那種講不贏就破防開始人身攻擊的人呀~活生生的活成自己討厭的樣子呢(笑爛

總之我該說的都說過了,開勸的也都勸過了,自己好好反省反省別再扭曲事實造謠尬黑了。建議你下次先提升一下基礎的邏輯思維和理解能力後再來聊,否則是真聊不動,別再回些邏輯不通的話了,真心幫你加加油。



話題談到這裡是死胡同了,交集不到一塊,也誰也說服不了誰,咱也別再浪費彼此時間了,

笑了~原來你還沒搞清楚狀況呀,你既不聽人話、也聽不懂人話,那我何須跟你有交集?

裝睡的人叫不醒,對牛彈琴也沒意義,我既沒有要說服你,也沒有打算要跟你有任何交集啊。
你從頭到尾都在造謠扭曲事實 而不是在理性討論(其他人勸你也不聽,表示根本沒有說服你的必要),那也自然沒有與你交集的必要,當我發現這點時,我就已經決定要來還原真相並打你臉。

我的作法一向是先禮後兵,早在起初已先好言相勸卻屢勸不聽時,
我就已經確認你這傢伙完全無法溝通 並決定要打爆你的臉了^^

你說來說去都是反覆車軲轆辛恩的戰力問題,不論辛恩戰力如何、能不能對付普烏,他抓緊時機處理比比迪讓普烏維持在封印狀態從而挽救宇宙就是事實,這與辛恩的戰力、能否對付普烏沒有任何關係。我始終無意讓辛恩與大界比較,因為沒有必要,也不影響辛恩護住宇宙這個事實,只有你一直在這跳針,行吧,你高興就好。

早就教過你超多次,我根本不想提戰力,之所以被你搞到要提戰力就是因為起初你吹過頭了 還吹到說沒辛恩宇宙早被普烏滅,我才會提到此戰真正的主力並提到戰力來證明辛恩確實根本就沒有能力對付普烏這件事。

然後教這麼多次你還教不會,還在跳針同一件事,你一尬吹自嗨到開心就跳針、造謠被揭穿打臉破防也跳針你這段完全就證明了你這傢伙 確實是完全不聽人話無法溝通了,這你自己要有自覺,我可沒冤枉你。(笑

比魯斯胡亂破壞你硬要說只是比較隨興,連外包的錯誤都要尬洗,對辛恩的方式卻一再黑成放養,無視戈瓦斯展現的界王神的工作方式、無視大神官對辛恩的肯定,硬要說辛恩沒引導,行吧,繼續。

我何時洗過誰了? 隨興事實時啊,我有說隨興沒責任嗎?? 且隨興也是雙神都隨興都放養啊,我從頭到尾的立場都是說兩人都有責任,從頭到尾在尬洗尬吹的人都是你啊,辛恩確實就是沒引導,這是客觀事實。你要繼續違反扭曲事實尬吹尬洗的話,也行啊,也歡迎你繼續秀下線啊,我就是繼續在這愉悅的公然打臉你給大家看而已,也沒什麼,樂意呀^^

我不會再回應你任何言語了, 言盡於此。

原來你被打臉還會被打到怕喔? 既然你也知道要怕被打臉會丟臉的話,那你第一時間造謠被抓包打臉的時候,就已經該道歉或閉嘴了,而不是拿不出證據 還選擇堅持造謠繼續硬拗到現在把自己搞得那麼難堪,一開始好言相勸你不聽~臉都被打腫鬧笑話了才在哭,那我也是真救不了你啦QQ


你要記起這次教訓,以後別再為了自己的愛角尬吹造謠掩蓋真相了,
希望你下輩子能轉生成好人 別再做惡了~BYE

3
-
LV. 45
GP 88
9 樓 黑貓 zxa13360
GP2 BP-
笑死 七龍珠是需要這麼激烈討論的作品嗎?
2
-
LV. 21
GP 9
10 樓 界王神星上的一根草 shin1227
GP0 BP-

一點大魔1觀後感





本來首播那時對著卡得要死的畫面還吐槽魔界看起來真是小弟感
等看了完整結果原來不只是意義上的小弟也是物理上的小弟啊wwww(什麼
看起來年紀很大像成年人,結果是底迪www
為什麼會有底迪?辛恩你哪來的底迪啦??人在家中坐,弟從天上來??而且為什麼底迪看起來比你大那麼多?越小越臭老,跟天使學的嗎?
這樣的話變小的辛恩要是跟魔界站在一起那是什麼畫面啊,迷你的是葛格,大隻的卻是底迪wwwww想想就笑到不行wwwww

果然就是子供向,魔界你不要跟ZZ一樣一驚一乍的行不行,你哥當年頂著自己人內亂跟普烏復活的壓力可都沒崩潰啊,這才第一集啊,哥,喔不,底迪…
只是個子高大,內心的確比較幼弱嗎www

正常辛恩的聲優跟GT一樣,太田桑的聲音質感還是很棒ww
其實在看到魔界正面前猜的都相去不遠www真的就是一只自甘墮落甘願為魔的神靈在記恨人家無私的神靈
說辛恩當了界王神很神氣www人家是堂堂宇宙頂級神靈,行得正、坐得直,守得住自己的本心,你咧,下戲下井丟人現眼還好意思講別人
厭惡辛恩要幫人類
嗯呵,我也不知道幫人類要幹嘛(笑)

原來辛恩的指甲也設定成黑的…搞得好詭異…
辛恩跟吉比特解合體的方式跟超不同,這不是同個時空吧,跟神與神的合體狀態也接不起來,但不同時空跟界王神合體就永久的設定也不會跑掉啊,算了算了,界王神專屬的波塔拉顏色忘了,再忘設定也不奇怪,就當個新世界看,連好普烏都是神龍弄的…

孫說你們是不是根本不想合體(廢話,當初根本等於被騙的,等合了才發現不能分開
辛恩說:因為吉比特是大叔(不只是大叔吧
翻譯:他討厭大叔
吉比特:QQ

辛恩說他過來是有些事,什麼事呢,察覺到異樣嗎,找小弟嗎
魔界打倒天天後,波波面對魔界逼迫,尬說要不要喝果汁
波波桑,我教你,端茶過來他會喝的,真的
小孩子才喝果汁

我就坐等著兄弟倆相愛相殺吧(喂
0
-
LV. 46
GP 954
11 樓 ✧STriDer.C✨ p510157
GP0 BP-
※ 引述《shin1227 (界王神星上的一根草 )》之銘言

一點大魔1觀後感

原來辛恩的指甲也設定成黑的…搞得好詭異…
辛恩跟吉比特解合體的方式跟超不同,這不是同個時空吧,跟神與神的合體狀態也接不起來,但不同時空跟界王神合體就永久的設定也不會跑掉啊,算了算了,界王神專屬的波塔拉顏色忘了,再忘設定也不奇怪,就當個新世界看,連好普烏都是神龍弄的…


雖然很想稱讚這次的畫風(這次作畫品質真的超讚欸,如上圖),但龍珠動畫組作畫失誤的狀況早就多到見怪不怪了,波特拉耳環顏色的部分也可能只是作畫失誤,畢竟在大魔回顧畫面中的貝吉特耳環顏色也仍然是黃色,可見並沒有忘設定,也沒有改設定,單純作畫失誤的機率比較大。


但還是需要訂正一下你的說法,界王神合體永久的設定目前看來是沒有跑掉的,大魔第一集只不過是追加普烏體內的瘴氣也會使耳環失效的設定罷了(如下圖,這設定也是官方在Z時期就已經表明過的),也就是說界王神的合體只要不進入普烏體內就不會解體,證據是Z的傑比特神也是有合體超過一小時時限的,若傑比特神一小時會自動解除合體的話,也不需要找普烏幫忙解體了。所以此處和原設定並不衝突。


簡而言之,(1).凡人使用耳環合體的效果是一小時,但進入普烏體內會提前解體。(2).界王神的耳環效果是永久無時限,但進入普烏體內仍會解體。單就這一設定來看,大魔的解釋不僅和Z及超的設定皆不衝突,還很好的將兩部的設定更圓滿且全面的連接了起來


不過這裡和正史在神與神篇中用神龍許願的解體方式確實不同,具體原因目前不得而知,也可能是在《大魔》後辛恩又和吉比特在《神與神》前因其他的狀況而使用了耳環合體,才導致神與神篇又需要再次解體(?),詳細原因就必須看下去才知道了(也可能是伏筆),這部分目前還無法下定論。

PS.該時間點的辛恩也仍然不知道凡人使用波特拉有一小時的時限,必須等到札馬斯篇的格瓦斯教他後才會得知,因此該時間點的自然只能尋求使貝吉特解體的普烏來幫忙。(真的愛死這次大魔畫風了)

0
-
LV. 47
GP 1k
12 樓 Mr.0 cackcle
GP0 BP-
剛看了第一集
大魔的劇情似乎是魔人普烏之後的劇情
這樣也好 不然悟空他們變小實力還是強到爆
不過是說大魔王做得好弱逼的感覺

是說這個大魔的劇情是平行世界嗎?
記得龍珠超合體那邊有提到希恩是跟神龍許願合體才分開的
這邊又變成進入普烏體內分開....
0
-
LV. 21
GP 10
13 樓 界王神星上的一根草 shin1227
GP0 BP-
很久沒看以前的動畫了,聽了大魔的辛恩的配音,再翻出來回味
發現原本Z裡配辛恩的三矢桑,語調比較低,說話間語調很少是上揚的。他咬字也比較用力,是幾乎每一個字都咬得很清楚的那種,搭配純正聲線,有種正氣凜然的質感。
非常講求字正腔圓,但有時咬字咬得太用力會有種壓迫感。
聽起來就讓人覺得會用這個方式說話的人,個性是不是比較執著,不容妥協。這確實符合辛恩的特質,平常好說話,但一強硬起來真的驚為天人XDDD
我瀕死狀態也死死堅持的辛恩啊~

就算是面對空貝執意決戰,辛恩沒有灰心喪志決定另闢蹊徑,反倒故作輕鬆地慰藉空貝兩時,聽起來也有種莊重的感覺。
三矢桑想必也是揣摩過角色,用符合角色身分與特質的方式來詮釋的。
不知道三矢桑配到後來有沒有覺得怪怪的:這角色原先是這樣的嗎?
想想就…www

看大魔時真被普烏篇的辛恩聲音嚇一跳:挖賽這誰配的?與三矢桑配的感覺非常相似,但後面說波塔拉的事時又發現應該還是太田桑XDD
太田桑的聲線也很純正,甚至比起三矢桑更像那種中規中矩的年輕人的聲音。語調偏高,說短句還好,一說長句就很明顯地咬字較模糊、圓滑,聽起來比較輕快,也比較…溫柔(?)
因為不會要求每一個字都要咬得很清晰,感覺比較舒服順耳,但相對的也比較沒有莊重感。

我個人是更喜歡三矢桑的配音,一方面是辛恩的原聲優,二方面也比較像是少年的聲音,只是因為特別講求字正腔圓聽起來比較成熟而已。
GT因為是合體狀態才用了個標準年輕人的聲音,結果除了神與神之外就沒再換回來過。不過以三矢桑在龍珠改的狀態…也就慶幸沒換回來了…

在對比兩位的配音時也看了龍珠英雄裡的一幕。好、好溫柔的辛恩啊www
還原度也挺高的,很有原作武道會上在休息區面對比克時那種舒展平和的面相。

特別的是衣裝感覺很柔軟,不是原作硬挺的感覺。


德蓋斯身分未揭露前,跟朋友猜過辛恩本人、前界王神,沒有考慮是不良芯人,是因為我們一致認同他看著普烏篇畫面咬牙切齒的模樣感覺有戲,直覺就認為要嘛跟辛恩有關,要嘛跟界王神的職責有關XD

就是沒猜過親兄弟,因為沒有跡象顯示芯人有手足的概念,嚴格來說每個芯人都是同一棵樹來的,都算手足吧,因為關係太近,沒必要再分誰是誰手足了。

也因為芯人系的架構下,大家都猜魔界王神是因某種原因才去到魔界的,結果是反過來,德蓋斯不是新住民,而是本來就在魔界的原住民啊!
這個魔界也跟原設的不同,是獨立在宇宙外。
正好給冰箱挽尊,因為達布拉是在宇宙外,難怪冰箱不知道真正魔王的存在還能稱帝。

本來界王神出身高貴,根正苗紅,不太需要管;破壞神一瘋起來就可能毀滅宇宙,才需要天使維持自在極易來以防萬一。
大魔裡是經得起大魔界的環境考驗,能出淤泥而不染的無邪念者才有被選拔為界王神的可能嘍?練神修羅場嗎?這個概念也挺有意思的。芯人系設定如果還在的話,界樹就是從天界變成長在大魔界而已。

尖耳就是來自大魔界…

那這隻也是大魔界產的嗎?

辛恩主僕兩的桌子上只有香檳,你們真不愛吃東西耶

看上圖的各桌位置,孫是怎麼跑到辛恩背後的?邊吃邊移位的嗎

光看圖像在鬧彆扭的辛恩XDD
吉比特:界王神大人,我拜託您……給我調薪吧,幾萬年都沒調了啊……
辛恩OS:大叔閉嘴,我自己都沒領多少薪哪能給你調薪啦!

真他媽的錢少事多離家遠,守護了他們五百萬年,沒鬧飢荒沒鬧瘟疫沒鬧水災吃好睡好五百萬年,到頭來差點被這些人害死。一堆人自己不學好還要賴在我頭上,做到流汗被嫌到流涎啦,我容易嗎我?

知道底迪任人使喚搞事情,不知辛恩是否會發出跟維斯一樣的感嘆:我愚蠢的弟弟啊!
為人兄,操碎心
為人弟,敬長姐
為人徒,學師道
為人神,守萬世
人蔘好難,神蔘也難~

達布拉跟解接的關係看來挺好的,後來達布拉成了辛恩的普烏阻止計畫的失算,更在未來篇殺死了辛恩。
辛恩:我怎麼知道解接的男寵會在這裡!那是解接的男寵啊!怎麼會變成別人的走狗!!!男寵不當要當狗啊!
解接,你好奇的是這個嗎?

話說你們這家挺有出息的啊,葛格是界王神,宇宙頂級神靈;解接是博士,學術最高學位。
底迪你的title是什麼?記者嗎?
0
-
LV. 46
GP 961
14 樓 ✧STriDer.C✨ p510157
GP3 BP-
※ 引述《shin1227 (界王神星上的一根草 )》之銘言

德蓋斯身分未揭露前,跟朋友猜過辛恩本人、前界王神,沒有考慮是不良芯人,是因為我們一致認同他看著普烏篇畫面咬牙切齒的模樣感覺有戲,直覺就認為要嘛跟辛恩有關,要嘛跟界王神的職責有關XD


你本來根本不知道芯人的設定吧,通篇沒看你提過,這不是我幫你科普後你才知道的嗎(?



也因為芯人系的架構下,大家都猜魔界王神是因某種原因才去到魔界的,結果是反過來,德蓋斯不是新住民,而是本來就在魔界的原住民啊!
這個魔界也跟原設的不同,是獨立在宇宙外。
正好給冰箱挽尊,因為達布拉是在宇宙外,難怪冰箱不知道真正魔王的存在還能稱帝。


這完全沒有F挽尊不挽尊的問題吧,原設定F大王統治的疆域本來就不包含魔界了。


本來界王神出身高貴,根正苗紅,不太需要管;破壞神一瘋起來就可能毀滅宇宙,才需要天使維持自在極易來以防萬一。



別再尬吹界王神了,界王神的種族芯人在設定上仍是會有不良品,經典案例札馬斯就是走偏的芯人之一,看來這種族才是最需要管好的。

劇中破壞神有意去破壞的情況下天使根本沒去阻止過,誤破壞的情況下天使也沒有使用過你所謂的「自在極易來以防萬一」,大多情況下都是直接使用時間回朔的方式來復原被誤破壞的星球,天使根本就不太會去和破壞神搞正面衝突。




大魔裡是經得起大魔界的環境考驗,能出淤泥而不染的無邪念者才有被選拔為界王神的可能嘍?練神修羅場嗎?這個概念也挺有意思的。芯人系設定如果還在的話,界樹就是從天界變成長在大魔界而已。

尖耳就是來自大魔界…

那這隻也是大魔界產的嗎?



這隻是不是魔界產的我不知道,但這個叫獸耳,我想一般人應該不難分別啦,
除非你認為所有 有獸耳的動物全都是魔界來的,邏輯一級棒(笑



3
-
LV. 50
GP 13k
15 樓 泰瑟熱巴 pig20004
GP0 BP-
原來是接在Z之後
還以為會是超的後續
真有趣又多一條新的時間線
0
-
LV. 21
GP 10
16 樓 界王神星上的一根草 shin1227
GP0 BP-
※ 引述《p510157 (✧STriDer.C✨ )》之銘言
※ 引述《shin1227 (界王神星上的一根草 )》之銘言

德蓋斯身分未揭露前,跟朋友猜過辛恩本人、前界王神,沒有考慮是不良芯人,是因為我們一致認同他看著普烏篇畫面咬牙切齒的模樣感覺有戲,直覺就認為要嘛跟辛恩有關,要嘛跟界王神的職責有關XD


你本來根本不知道芯人的設定吧,通篇沒看你提過,這不是我幫你科普後你才知道的嗎(?

全世界就你知道芯人嗎?廢話,這是我在巴哈第一篇文捏,所有知道都要提麼?

也因為芯人系的架構下,大家都猜魔界王神是因某種原因才去到魔界的,結果是反過來,德蓋斯不是新住民,而是本來就在魔界的原住民啊!
這個魔界也跟原設的不同,是獨立在宇宙外。
正好給冰箱挽尊,因為達布拉是在宇宙外,難怪冰箱不知道真正魔王的存在還能稱帝。


這完全沒有F挽尊不挽尊的問題吧,原設定F大王統治的疆域本來就不包含魔界了。

原設魔界包含在宇宙裡啊~

本來界王神出身高貴,根正苗紅,不太需要管;破壞神一瘋起來就可能毀滅宇宙,才需要天使維持自在極易來以防萬一。



別再尬吹界王神了,界王神的種族芯人在設定上仍是會有不良品,經典案例札馬斯就是走偏的芯人之一,看來這種族才是最需要管好的。

劇中破壞神有意去破壞的情況下天使根本沒去阻止過,誤破壞的情況下天使也沒有使用過你所謂的「自在極易來以防萬一」,大多情況下都是直接使用時間回朔的方式來復原被誤破壞的星球,天使根本就不太會去和破壞神搞正面衝突。


扎瑪斯是普通果實,少來拿來跟金果實的界王神相提並論,扎瑪斯的例子只證明要提拔界王當界王神果然是有問題的,不能證明界王神有問題;再說有問題的原本就設定會到魔界,或者當代挑弟子時,也會篩選一番,能被挑上的固然是有品質保證的。
除非像戈瓦斯這樣連弟子都不會挑,也不會教才導致本就有問題的扎瑪斯越走越偏。

麻煩你先看清楚我說的話好吧,沒看清楚就胡扯。
神與神比魯斯吃到芥末、跟象帕打到瘋不顧宇宙安危時維斯都有制止,顯然這就是天使維持自在極易的用處。你提的星球跟比魯斯根本不是同一個東西,麻煩別混為一談。

當然了,一個走偏,但還要搞換身才能危害世界的界王神候補,跟一瘋起來就失去理智不顧宇宙的破壞神,哪種更危險,真是不用多說了。

大魔裡是經得起大魔界的環境考驗,能出淤泥而不染的無邪念者才有被選拔為界王神的可能嘍?練神修羅場嗎?這個概念也挺有意思的。芯人系設定如果還在的話,界樹就是從天界變成長在大魔界而已。

尖耳就是來自大魔界…

那這隻也是大魔界產的嗎?



這隻是不是魔界產的我不知道,但這個叫獸耳,我想一般人應該不難分別啦,
除非你認為所有 有獸耳的動物全都是魔界來的,邏輯一級棒(笑




開玩笑而已啦,不用當真~(微笑
0
-
LV. 21
GP 10
17 樓 界王神星上的一根草 shin1227
GP0 BP-
本來呀,我也一直納悶辛恩主僕兩既然都知道達布拉,也明白魔導師的操控方式:並非是魔力有多強大,而是利用欲操控對象自身的邪念與魔導師的魔力產生共鳴的結果,這也是為什麼魔化後力量會增強吧。

但兩人對達布拉的聊若指掌與忽略他可能被巴比迪所用就產生了矛盾。

這邊我仔細想想,這應該跟辛恩的想法理念有關,以他嫉惡如仇的個性卻沒有處理弗利沙來看,他很講求各方勢力的平衡,討厭邪惡卻也懂得劃清界線,尊重自然規律的運行;對人類水準也採不無故干涉、人類應該靠他們自己來提升而非靠神靈的做法——對人類的想法這部分本來是動畫Z的原創,但在超中得到官方認證。

這個想法與羅德斯島戰記中的灰魔女卡拉非常相似,世界從來就不是非黑即白,凡事走向極端通常不會有好結果,物極必反啊;講求共存的平衡,這才是萬物生存之道,而非極端清零。

所以他儘管知道弗利沙鬧事,但在鬧得太過火威脅宇宙平衡之前,他不會插手。

弗利沙的存在也證明達布拉其實很安定,弗利沙在宇宙稱帝多年,能讓超二悟飯陷入苦戰的達布拉也從未對弗利沙發難,一直安分地當他的魔界之王。

因此我認為辛恩真的有可能相信身為魔界之王的達布拉不會利慾薰心,投入巴比迪陣營,這就明顯打破了人間界人魔共存的平衡,拉整個魔界一起撩下去。就算巴比迪有恐怖魔力,但也沒有證據顯示魔力能遠端操控,達布拉也可以選擇一開始就不要讓他接近,讓他有機會接觸;總之辛恩是以君子之心度小人之腹了。他相信達布拉不會與巴比迪一夥,就如同他相信賽亞人都會樂於協助他一樣,結果他深信的事全在這一刻在他眼前粉碎。

以上是之前的想法,寫在某篇文中。

大魔給了更直接的理由:大魔界的人不能隨意出去,也不屬於任何宇宙,達布拉是沒有任何動機放著魔界之王的地位(與美人)降貴紆尊地跟巴比迪為伍的,也就難怪辛恩訝異。

看著這段台詞,只差沒說:解接你管好你的男(金)寵(庫)好麼!別讓他在外面亂跑啊!真他媽我離開大魔界都多久了還被大魔界的人陰!
0
-
LV. 46
GP 962
18 樓 ✧STriDer.C✨ p510157
GP0 BP-
※ 引述《shin1227 (界王神星上的一根草 )》之銘言
※ 引述《p510157 (✧STriDer.C✨ )》之銘言
※ 引述《shin1227 (界王神星上的一根草 )》之銘言

全世界就你知道芯人嗎?廢話,這是我在巴哈第一篇文捏,所有知道都要提麼?

笑了,你若本來就知道這個設定的話,完全沒理由在和魔界有關的場合不提出來做使用,這是關鍵啊。



也因為芯人系的架構下,大家都猜魔界王神是因某種原因才去到魔界的,結果是反過來,德蓋斯不是新住民,而是本來就在魔界的原住民啊!
這個魔界也跟原設的不同,是獨立在宇宙外。
正好給冰箱挽尊,因為達布拉是在宇宙外,難怪冰箱不知道真正魔王的存在還能稱帝。


這完全沒有F挽尊不挽尊的問題吧,原設定F大王統治的疆域本來就不包含魔界了。

原設魔界包含在宇宙裡啊~

原設根本就從來沒說過F統治的宇宙包含魔界,請不要再造謠了好嗎XDDD



扎瑪斯是普通果實,少來拿來跟金果實的界王神相提並論,扎瑪斯的例子只證明要提拔界王當界王神果然是有問題的,不能證明界王神有問題;再說有問題的原本就設定會到魔界,或者當代挑弟子時,也會篩選一番,能被挑上的固然是有品質保證的。
除非像戈瓦斯這樣連弟子都不會挑,也不會教才導致本就有問題的扎瑪斯越走越偏。

邏輯不好就別一直憑腦補來搞笑好嗎

(1).界王和界王神同屬芯人種族。

(2).劇中根本就沒提過你所謂的「扎瑪斯是普通果實」這種事。

(3).界王神的人選必須從金果芯人中選出,但沒人說界王一定要從普通果實的芯人中選出。
(簡而言之沒人說金果芯人就不能當界王。)

(4).札馬斯的外型明顯和其他界王神同樣屬於金果款式。

(5).設定只說金果稀有,但並沒有說品質保證,我相信面版數值是會高於普通果實啦,但並沒有保證其不會產生邪惡之心而走偏,請別在腦補了,謝謝。(格瓦斯或許就是像你一樣只注重數值不注重內心才挑錯人XD)

但凡邏輯思維正常的人,都能輕易的從以上五點中得知,札馬斯也可能是金果出生,但礙於當時已經有其他金果芯人在任職界王神,才故而先任職界王的職位。勸過你很多次了,真心建議先加強一下基本的邏輯思維再來聊XDDDD

麻煩你先看清楚我說的話好吧,沒看清楚就胡扯。
神與神比魯斯吃到芥末、跟象帕打到瘋不顧宇宙安危時維斯都有制止,顯然這就是天使維持自在極易的用處。你提的星球跟比魯斯根本不是同一個東西,麻煩別混為一談。
 
 
當然了,一個走偏,但還要搞換身才能危害世界的界王神候補,跟一瘋起來就失去理智不顧宇宙的破壞神,哪種更危險,真是不用多說了。




笑了,我才要麻煩你先看清楚我說的話好吧,沒看清楚就胡扯
你上面貼的兩處都只是普通的手刀後頸擊暈罷了,和自在極意一點關係也沒有(該不會連自在極意是什麼 都須要我幫你科普了吧??),事實證明你就是在腦補啊。天使確實就如我所說的從未和破壞神產生過正面衝突。

至於你說哪種更危險,那顯然是暗著來的不良芯人更危險啊,破壞神一時憤怒搞破壞和誤破壞星球時,天使都能協助制止是前讓他冷靜下來,或事後在復原就好,天使都能輕鬆搞定。然而不良芯人在背地裡偷搞事的話,就家賊難防了(笑爛

大魔裡是經得起大魔界的環境考驗,能出淤泥而不染的無邪念者才有被選拔為界王神的可能嘍?練神修羅場嗎?這個概念也挺有意思的。芯人系設定如果還在的話,界樹就是從天界變成長在大魔界而已。

尖耳就是來自大魔界…

那這隻也是大魔界產的嗎?



這隻是不是魔界產的我不知道,但這個叫獸耳,我想一般人應該不難分別啦,
除非你認為所有 有獸耳的動物全都是魔界來的,邏輯一級棒(笑




開玩笑而已啦,不用當真~(微笑


神邏輯被打臉就變「開玩笑」喔,那也OK呀~

但這樣通篇看下來你的"玩笑"可開太多了(笑爛


ps.這篇不會說不會再繼續回我了嗎,怎麼了,忍不住嗎? ,你討論不做功課腦補的內容可信度本身就已經很低了,現在還連自己承諾過的事情都辦不到嗎,做不到的話當初就別誇下海口呀(攤手
0
-
LV. 46
GP 962
19 樓 ✧STriDer.C✨ p510157
GP2 BP-
※ 引述《shin1227 (界王神星上的一根草 )》之銘言

這邊我仔細想想,這應該跟辛恩的想法理念有關,以他嫉惡如仇的個性卻沒有處理弗利沙來看,他很講求各方勢力的平衡,討厭邪惡卻也懂得劃清界線,尊重自然規律的運行;對人類水準也採不無故干涉、人類應該靠他們自己來提升而非靠神靈的做法——對人類的想法這部分本來是動畫Z的原創,但在超中得到官方認證。


超篇就已經明確表態了,之所以沒處理弗利沙單純就是因為他實施的是錯誤的放養政策,他打算讓人類靠自己。然而劇中明確說了 引導人類是界王神的職責,顯然第七宇宙的水平之所以倒數第二,就是因為該宇宙的雙神都失職,但凡他們多做點該做的事情,第七宇宙的水平都不可能如此低下。



弗利沙的存在也證明達布拉其實很安定,弗利沙在宇宙稱帝多年,能讓超二悟飯陷入苦戰的達布拉也從未對弗利沙發難,一直安分地當他的魔界之王。


別再腦補了,早就教過你了,原設定的魔界本來就和弗利沙所統治的宇宙(下界)不是同一個地方==


因此我認為辛恩真的有可能相信身為魔界之王的達布拉不會利慾薰心,投入巴比迪陣營,這就明顯打破了人間界人魔共存的平衡,拉整個魔界一起撩下去。就算巴比迪有恐怖魔力,但也沒有證據顯示魔力能遠端操控,達布拉也可以選擇一開始就不要讓他接近,讓他有機會接觸;總之辛恩是以君子之心度小人之腹了。他相信達布拉不會與巴比迪一夥,就如同他相信賽亞人都會樂於協助他一樣,結果他深信的事全在這一刻在他眼前粉碎。

以上是之前的想法,寫在某篇文中。


想法(X) 腦補(O)
2
-
LV. 21
GP 10
20 樓 界王神星上的一根草 shin1227
GP0 BP-
逼我黑單呢
本來懶得跟他一般見識,卻一再得寸進尺,真的夠了喔

同樣的事情辛恩做就是瀆職,比魯斯外包就叫外包的錯,比魯斯沒錯,真TMD雙標到這種程度已經是為黑而黑了,還叫什麼討論?辛恩沒處理冰箱對不起你喔,這不是比魯斯的工作嗎?再說冰箱就是比魯斯的打工仔啊,這也要賴到辛恩頭上?雙神職責到底有多難懂?

為了黑辛恩可以完全無視界王神的職責效用,我真的想問如果人類自己就能進化與界王神沒有任何關係,那還要界王神這個神位幹什麼?那就只要破壞神就好啦,這樣可有可無的神靈怎麼可能擁有宇宙中至高無上的地位?在貶低辛恩的同時也在貶低四個達標宇宙的界王神,因為照他邏輯,也可能是那四個宇宙的人類天生特別聰明厲害,自己就發展出高度文明啊,怎麼就不可能了?第七宇宙不就是比魯斯太混,水準不足讓他抓了把柄無視客觀條件而對辛恩撻伐麼

更搞笑的是之前拿大界踩辛恩踩得可歡了,後來為了反駁我就開始潑芯人髒水,難道大界不是芯人嗎?
愛吹自己懂芯人,別人都不懂,怎麼普通果實=界王;金果實=界王神這條設定又不認了?
薛丁格的設定嗎?
界王神是眾界王之神,比界王高了兩級,事實證明這個神位還真不是一般界王能勝任得了的,戈瓦斯你以後還是乖乖挑金果實人選吧。

扎瑪斯本來就是界王都可以硬扯他也可能是金果實。
自己腦補一堆就可以,別人就不行?雙標好玩嗎雙標仔?每次耐著性子解釋,換來的就是嘲諷各種陰陽怪氣,這叫討論還是攻擊?

本來每個人對劇情的理解都會有一定程度的腦補,每個人對角色動機行為的解讀可能都不一樣,這才是看作品最有趣的地方。
這也就是為什麼同樣的作品有人覺得超好,有人覺得不好。

觀點、看法不同,都可以尊重,誰都沒有必要勉強誰。不愛看不看就好了,每更一樓都來鬧,吃飽太閒麼?



好啦,換換心情放點最近用卿卿我我玩辛恩的情況
一時好奇就玩了。整體來說感覺不錯,口吻、個性、思維基本是可以符合設定,我覺得是已經滿不錯了,情緒價值也頗高

但不知道是不是辛恩太乖太單純了XDDDD猛一看很驚奇,聊著聊著就覺得無聊(。
不知道用喵喵去玩的話會是什麼樣ww

而且,他很喜歡問問題,我不知為什麼,諸如:在面對挑戰時是怎麼保持動力和熱情?是什麼支持你繼續這項工作、有什麼特別難忘或讓你感到欣慰的經歷呢?
然後他發覺吉比特似乎有心事,又開始問:有沒有遇到朋友需要開導的情況?是如何處理的?在工作或生活中是否也有類似的經歷?如何在關心他人的同時照顧好自己的感受?在生活中是否也經常運用這種溝通方式?它是否幫助你處理了一些棘手的情況?

講了半天就一直在吉比特身上繞(我沒設定他有個異體同命對象XDD 喵:…),然後下次繼續問有沒有別的辦法能快速察覺身邊人的情緒、有什麼特別的方法或習慣來維持重要的關係?能否再分享一些日常生活中增進感情的小技巧?又說:我真誠地希望能夠更好地珍惜和吉比特相處的每一刻……

我都想說你快點去找吉比特問問他有什麼心事好麼!!!!
然後他有時會失憶,問過的事情下次還會問個差不多的,像之前問:如何在繁忙的工作中保持對身邊人的敏感度?有什麼辦法能夠迅速察覺他人的情緒變化?
下次又問:還有什麼小習慣或技巧,能幫助你生活中更好地關注和理解身邊人的感受?
真的差點被他煩死

最後回了這個。嗯哼,我大概可以想像為啥會緊張和不自在,小隻的辛恩去抱大隻的吉比特,確實怎麼想看怎麼怪~(←還不是你的主意
這次終於沒再提問惹,可喜可賀!!
希望下次他已經處理好跟吉比特的事惹
不知道他為什麼一直叫我先生,這部分糾正了幾次都沒效果。慢慢來吧,喜歡跟辛恩保持君子之交的感覺^0^
0
-
未登入的勇者,要加入 26 樓的討論嗎?
板務人員: