LV. 16
GP 75

【心得】Ever17全破雜感〈含強烈捏它,請慎入〉

樓主 shanpeilee
GP0 BP-
► 解惑?

1.是誰踢了那個罐子?

黑暗裡的踢罐子遊戲,卻發現「不知誰踢了罐子」、「誰在倒數」等怪異現象,而討論之中,看到的解釋是這樣的:

2017年和2034年的世界會互相影響

指BW對周遭環境有一定影響,與BW共用視點的人,兩邊的環境會重疊。

於是「為何聽到踢罐子聲音後,罐子還在原地?」、「明明少年在旁邊,怎會有他的倒數聲?」就可以知道那是另一個時空的作為。

然又有提到,2017年,武以為踢罐子的是月海那次,其實是PIPI踢的。這點或許可能性有,但既然兩個世界會互相影響,那也有可能是另一個世界的聲音吧?

這邊只爬了一點中文討論,無看到引據的日文網站,所以還不太清楚,只大概知道是這樣推論,而其中提到,劇本擔當篠成稀多郎也曾於個人網站公開過一些謎團,也是以「數數的是另一世界的少年,罐子沒有被踢到但發出聲音也是這樣。」作為解答,所以踢罐子和倒數的應是另個世界。

其實這邊又要分成2017和2034年來看會比較清楚,由於遊戲刻意安排,導致玩家對記憶中的場景屬於2017或2034會有些混亂,畢竟很多是細節的部分,要重走才能慢慢釐清。

因此「為何聽到踢罐子聲音後,罐子還在原地?」、「明明少年在旁邊,怎會有他的倒數聲?」等疑問,是兩個世界都有同樣的情形,還是只有一個?

只有2034年會受到2017年的影響?
又或2017年也會受未來影響?
BW對周遭環境的影響,兩世界的環境重疊的原因為何?
還有「少年怎會忘了自己當鬼?」這部分其實也不很懂......〈記憶障礙?〉

大概文爬得不夠仔細不夠多,總覺得還是很疑惑啊,或許重跑會比較清楚?



2.生體反應之謎

關於生體反應,有兩個謎題,其一為「生體反應5~7」,另為「可兒結局外,剩下的生體反應1」,以下為爬文後的想法。

(1)生體反應5~7

在日網「Blue Forest」裡,其中一篇名為「生体反応の謎」的文章,針對5~7的生體反應,作了詳盡的分析說明。

其論點為:

■5人の場合:2034年【武(桑古木)、少年(ホクト)、つぐみ、優秋、沙羅】
■6人の場合:2017年【武、少年(桑古木)、つぐみ、優春、ココ、田中陽一】あるいは2034年【武(桑古木)、少年(ホクト)、つぐみ、優秋、沙羅、遍在ココ】
■7人の場合:2017年&2034年【武(or桑古木)、少年(桑古木orホクト)、つぐみ、優(春or秋)、沙羅、ココ(or遍在ココ)、田中陽一】

也就是說扣除不會出現生體反應的空和BW,5~7的生體反應是2017與2034年的人們,扣除同一人,加上2034年「遍在ココ」的反應...

其實對這樣的解釋還不是很懂。

生體反應的偵測系統,不知道是如何運作的?是靠體溫?還是?


自己一開始列表計算,是這樣:

2017年:倉成 武、小町月海+恰咪、茜崎 空〈A.I〉、田中優美清春香菜、八神可兒+PIPI〈電子狗〉、少年〈桑古木涼權〉

2034年:倉成 武〈實:桑古木涼權〉、小町月海+恰咪、茜崎 空〈A.I〉、田中優美清秋香菜、松永沙羅、少年〈北斗〉

也就是說,我把大頰鼠「恰咪」也列入生體反應。

不過不太記得2034年恰咪是不是有出現,只是推測月海應該不會離開恰咪,所以想應該有帶來。很多人推測似乎沒把恰咪計算在內,那生體反應只能偵測到「人類」嗎?這樣反應應該只剩下5...............

然而在他人分析中,看到的「遍在ココ」,不知道是不是指可兒展現超能力出現在2034年的靈體?還是指什麼?

還有田中陽一不是在IBF,照理說應該只能偵測到LeMU....要不然5月1日當初IBF研究人員應該還沒死盡,偵測到的數目應該更多吧?

再者也有些人懷疑BW視點進入時,也可能影響生體反應偵測系統.......

唉呀,又一個跑完、爬過文,仍然很不解的謎題啊...〈倒〉


(2)生體反應1

除了可兒結局外,都會出現的生體反應1,要分結局來看:

月海‧空篇壞結局:全滅
月海好結局:武沉沒海底
空篇好結局:武和空沉沒海底
優篇壞結局:優秋和北斗沉沒海底
優篇好結局:全部逃出
沙羅篇壞結局:沙羅和北斗沉沒海底
沙羅篇好結局:全部逃出

依據可兒結局的設定,是武為救月海而跳出計程車,接著被借用BW視點的兒子北斗給喚醒,找到了被遺漏在IBF裡的可兒,兩人在IBF內進行人工冷凍,沉睡了17年後才被喚醒。

生體反應偵測系統,同上所述,由於沒有人能確定它的設定,不知道偵測的範圍、方式、對象,也不知道會不會受到「時空共鳴」的影響,對於「視點」或「靈體」的反應亦不知情,所以無法得出答案。

不管怎麼看,都會有矛盾...

結局是無解,也就是遊戲故意留下來惹人猜想的謎題...

...其實偵測系統早就故障了吧〈爆〉


不管系統,感覺人物對偵測系統的反應有點奇怪。

優早知道空是A.I,那當初生物反應顯示的數字,如果她不知道恰咪的存在,也不知道PIPI是電子狗,應該會有疑惑才對吧.............

月海知道恰咪的存在,對生物反應顯示的數字,應該也會有問題........

之後,本來不知道空是A.I 、PIPI是電子狗的人,知道了以後,對生物反應數字應該會更有疑問吧......

這或許是故弄玄虛的設定下,弄出的一點缺失?



說是解惑,結果似乎沒解到惑,仍然問題重重啊~

果然遊戲只玩過一次是不夠的!!!

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LV. 7
GP 3
2 樓 箭魚 waylon6211
GP0 BP-
※ 引述《shanpeilee (珊)》之銘言:
> (2)生體反應1
> 除了可兒結局外,都會出現的生體反應1,要分結局來看:
就我聽過的說法中,很多人對這個各路線結局出現的反應1的解釋是為
.......「玩家」自己
玩家在這個遊戲之中也扮演著另一個BW的角色,一邊看著其中一個故事發展,一邊破解著所有謎團

我也比較贊同這種說法啦

> ...其實偵測系統早就故障了吧〈爆〉
> 不管系統,感覺人物對偵測系統的反應有點奇怪。
> 優早知道空是A.I,那當初生物反應顯示的數字,如果她不知道恰咪的存在,也不知道PIPI是電子狗,應該會有疑惑才對吧.............
> 月海知道恰咪的存在,對生物反應顯示的數字,應該也會有問題........
> 之後,本來不知道空是A.I 、PIPI是電子狗的人,知道了以後,對生物反應數字應該會更有疑問吧......

系統探測故障......不是沒有可能,因為在第一次看生體反應時就有著567亂跳的情形出現,難道是生物會忽存忽滅嗎@@?
除非另一種可能,BW和可兒(可兒:可兒有超能力唷~~^_^)的時空轉移會影響顯示在探測器上造成數值突然的變化,這就不得而知啦,打越大人放著一堆謎團呢
> 這或許是故弄玄虛的設定下,弄出的一點缺失?
> 說是解惑,結果似乎沒解到惑,仍然問題重重啊~

> 果然遊戲只玩過一次是不夠的!!!
極度同意阿~~
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LV. 33
GP 293
3 樓 緋雨 蒼人~ETERNITY~ air7297
GP0 BP-
有關踢罐子以及生體反應這2大謎題的部分

綜觀許多板友的想法跟解釋
還有爬了本板精華區內的文章
加上昨天又把紀錄打開重新跑了幾個令人在意的劇情

在破壞了很多腦細胞之後...
總算整理出了一些自己覺得比較能接受的頭緒XD

另外目前板上已經有2個類似的討論串了
所以在下就不另開主題 直接貼在其中一個討論串了~





~~踢罐子之謎~~


2017年
在當時提出要玩"暗鬼"之時
優春,武,空+可兒,少年
大家猜拳決定是以武先當鬼
接著是每個人都被武抓到 且全體集合在會議室內....

第1次踢罐:

當武說接著輪到優當鬼了 話講到一半的時候
就聽到罐子被踢倒的聲響

根據武的描述(這部分在下還很仔細的看)
罐子是從會議室內被踢出門外
不是只有聲音而已 是真的被踢出去了@@

除了月海或是PIPI踢的2種猜測以外
其實還有一個人偷踢機率滿高的...就是優XD

動機來說就是她不想當鬼orz
畢竟第一個被抓到的優 如果不出這種手段就一定要當鬼了
如果論動機的話 在現場所有的人來看~只有優是最大的嫌疑犯


第2次踢罐:

大家都跑光了之後 武又再一次當鬼
抓到所有人之後回到會議室 看到月海坐在那

想要找罐子卻發現罐子不在原地
且疑似已經被踢倒而橫躺在一邊

所以武大叫:"被鬼抓到的人還踢罐子是犯規的啊"

看月海的態度 也實在不讓人覺得是她踢的
這一段只能猜測是有某個人故計重施 或是月海的惡作劇
由於這一次都是以文字來敘述...訊息太少= =
或者其他大大有更好的邏輯可以解釋?

第3次踢罐:

當大家都聚在遺跡思考躲藏地點的時候
桑古木少年出現 且眾人依然能聽到數數的聲音
這時 空把燈全部點亮 檢測出生命反應全部在這裡
這時外面就傳來踢罐子的聲音
而且罐子從外面滾到遺跡裡面 眾人的眼前

然後PIPI突然出現 可兒就說一句:PIPI!你去哪了?
接著PIPI把罐子咬到可兒身邊...接著暗鬼落幕

這段很仔細的看過之後 發現幾個問題@@

數數聲音的部分 可以用BW的影響來解釋
但是罐子被踢到遺跡裡面 一定是有"誰"去踢動它了

空把燈點亮時 武有點現場人數 唯獨少了PIPI
但是從暗鬼開始以來 武在數人的時候幾乎不會漏點PIPI
這部分有疑惑的大大可以開遊戲仔細看一下

所以大膽的研判...其實這一次根本就是PIPI踢的吧orz
因為只要大家都在遺跡裡 想從外面把罐子踢進來
就絕對不是武等人辦的到的
只有推測是不在現場的PIPI做的了...

P.S
到這邊為止雖然好像都還有解釋的空間...不過...
少年忘記自己當鬼這個部分還釋想不出個合理的解釋XD
怎麼看都覺得這個橋段很沒道理= = 依然是不解的謎...
還有就是第2次踢罐 也很難具體的思考出是誰踢的








~~生體反應之謎~~

這個問題看過不少想法跟討論了
基本上在下還是很難接受
LeMU的生體探測機能可以探測到IBF去@@
這樣感覺上矛盾太多
首先...

武視點(2017年):

眾人為了尋找月海而聚集在制御室
桑古木眼尖的發現生體反應以6為基準而增減至5跟7

這時武便思考了=
月海在2樓 有一個光點
眾人所在的制御室 有五個光點
武不知道空是AI影像 所以覺得5個正常
但是空看到制御室裡有5個光點卻不覺得奇怪= =?

扣掉空 制御室只有武 可兒 優 少年4個人類
除非空認為PIPI是生物 所以才不覺得奇怪
但是又有個問題了
空自己說過人類是恆溫動物 體溫常保36度
如果小動物也能算在生體反應的話~不知合理性有多少= =

至於恰咪 在月海用警備室的監視畫面尋找牠的時候
確實可以看到恰咪的光點
但是能檢測出光點就代表也能算在生命反應之內嗎?
假設可以 那麼生體反應6就說的通了。

而至於為什麼當時制御室裡有5個光點?
可能就是乎滅乎存的BW了吧!
最終結論是...如果恰咪算在生體反應裡
綜合以上解釋 這個生體反應的問題就算是說的通了~~


少年視點(2034年):
同上,生體反應以6為基準而增減至5跟7

如果先假設2034年的生體反應都是為了重現2017年而作假的
那麼2034年的生體反應就沒什麼好探討的了

但如果不是的話~只能判斷第2次月海沒有帶著恰咪
把那2個乎滅乎存的反應推給BW跟幽體可兒XD

P.S
2017跟2034次最後的生體反應1
都解釋成BW或許會比較中肯吧

BW這人物 其實就是指從更高層的空間來看遊戲裡的這個空間
換句話說所謂的生體反應1=玩家自己的這個說法

用另外一種方式來講就是變成
BW在看這個世界=玩家在玩這個遊戲

可兒篇當作結局篇的用意八成就跟這個意義相去不遠= =





其實這些也只是個人的臆測觀感而已
相信答案並非只有一種XD

每個人的想像力都是無限的
也許無限系列就是如此的讓人感到無限的想像空間
所以讓大家都打從心底喜歡它吧^^

謝謝大家耐著性子看完在下的長篇大論XD

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LV. 16
GP 75
4 樓 shanpeilee
GP0 BP-
感謝特地開遊戲做詳細的解說啊~
容易混亂主因是:偽裝成相似的兩次事件又有小差異,光靠回想常會忘掉某個細節是在2017或2034年發生的。

把兩次的踢罐子事件分開一一看「案發經過」,的確是清楚多了。
雖然犯人仍不能確定,然可能性已有所釐清^^

至於未解的謎題,比如忘記自己當鬼的少年,可能也是想像空間?
〈一直懷疑少年桑古木是不是真有記憶障礙,還是因BW的附身才失憶?但如果是BW附身的失憶,該是那個軀體的資料、那世界的生活方式等,剛發生的踢罐子遊戲應該部會忘記才對...〉



生體反應之謎,1屬BW,也就是玩家視點,也是較能接受的感覺。
雖然不知道為何偵測系統可以測得到?
假如能測得到BW,是他借用那世界人的視點時,會亂跳5~7可能是如此。
然而最後的反應1,不是已經全滅,何來視點可借用?
還是那世界的人還沒死前,BW借用視點看到的最後一幕。
或許是這樣也說不定^^

不過這邊同樣覺得奇怪的,也就是5~7亂跳訊息時,眾人的反應。
畢竟其他人不一定知道恰咪的存在、PIPI是電子狗的事實,還有空是AI...
有人知情、有人不知情,之後某些事實也會慢慢揭曉,然眾人卻沒有特別反應,提出生體反應的疑惑,這點的確有點奇怪啊。

總之,每個人有每個人的認知,無限想像空間,真的非常有意思^_^
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LV. 15
GP 20
5 樓 火星小蛋 ZMars
GP0 BP-
※ 引述《air7297 (蒼人-Memories off-)》之銘言:
> ~~踢罐子之謎~~
> 2017年
> 第1次踢罐:
個人是覺的 PIPI動的
因為一開始 優春就說過一件事了 除了月海都要參加 XD....
> 第2次踢罐:
沒錯還是PIPI動的 在 武出去找人時 PIPI又回來動了
> 第3次踢罐:
> 當大家都聚在遺跡思考躲藏地點的時候
> 桑古木少年出現 且眾人依然能聽到數數的聲音
但不知這是誰的聲音 我只能猜想是BW加北斗的聲音
因為沒聽過所以不知是誰 還合理吧
> 到這邊為止雖然好像都還有解釋的空間...不過...
> 少年忘記自己當鬼這個部分還釋想不出個合理的解釋XD
這時如果是BW2移動桑古木身上呢??(有一段是說 BW從34年回到17年時 這時
桑古木看到大家都去躲 自己認定自己是鬼 因為前半指定當鬼的時候
BW還沒在視線上 而在指定後 BW才上到視線 此時BW是在武視點上 而桑古木是BW2就是未來的視點移動了它身上)
雖然怪怪的 但我只能想到這樣

大家想想34年時
桑古木(假當成武)那時 要第二次玩時 有聽到聲音咩???
但34年沒有可兒當然沒有PIPI
而且武第二次結束時 也說了 這罐子並沒人去動 但卻有聲音
再想到結果 桑古木本來就知要扮武 已知的人
所以我能猜想二件事
一是罐子是 桑古木自己踢的(因為要配合17年的事件)
二是聲音是RSD製成的 優春和桑古木配合 在這時間點上配出作出聲音(但沒第一合理)
我覺的一比較合理 因為它踢的能自己說 沒動呀 沒移動過但自己能偷偷放回去
有移動也說沒 以合17年前的事件
反正在少年(北斗)問它時間時 明明是34年 它也說是2017年
這代表武(桑古木)說謊

> ~~生體反應之謎~~
> 武視點(2017年):
> 眾人為了尋找月海而聚集在制御室
> 桑古木眼尖的發現生體反應以6為基準而增減至5跟7
只有二個數字吧@@?
> 這時武便思考了=
> 月海在2樓 有一個光點
> 眾人所在的制御室 有五個光點
> 武不知道空是AI影像 所以覺得5個正常
> 但是空看到制御室裡有5個光點卻不覺得奇怪= =?
> 扣掉空 制御室只有武 可兒 優 少年4個人類
> 除非空認為PIPI是生物 所以才不覺得奇怪
> 但是又有個問題了
> 空自己說過人類是恆溫動物 體溫常保36度
> 如果小動物也能算在生體反應的話~不知合理性有多少= =
> 至於恰咪 在月海用警備室的監視畫面尋找牠的時候
> 確實可以看到恰咪的光點
> 但是能檢測出光點就代表也能算在生命反應之內嗎?
> 假設可以 那麼生體反應6就說的通了。
> 而至於為什麼當時制御室裡有5個光點?
> 可能就是乎滅乎存的BW了吧!
> 最終結論是...如果恰咪算在生體反應裡
> 綜合以上解釋 這個生體反應的問題就算是說的通了~~
我的猜想是 雷米 一開始的設定就是 莤 就是算一個單位了
這樣也合乎 不能查到地下研究室和每個結果 都有一單位的生物反應
依常理來說 雷米 查不到BW這是一定的 因為視點就算同一人 還是算一個
但 莤自己也說過 它讓大家覺的存在 而且只有一個 是設計者想要表逹的
而PIPI 大家一開始 不知它是電子狗就以為數字沒錯 但雷米是沒查到PIPI的

> 少年視點(2034年):
> 同上,生體反應以6為基準而增減至5跟7
> 如果先假設2034年的生體反應都是為了重現2017年而作假的
> 那麼2034年的生體反應就沒什麼好探討的了
> 但如果不是的話~只能判斷第2次月海沒有帶著恰咪
> 把那2個乎滅乎存的反應推給BW跟幽體可兒XD
這時 一開始是 停在6 而 少年(北斗)會說怎不是5呢 莤不是人呀
這時的6 因該是 北斗 桑古木 月海 沙羅 優秋 + 莤
7 我猜想是加 小老鼠 而最後回到5 則是莤扣除自己和小老鼠
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LV. 24
GP 127
6 樓 xzro xxzz87
GP0 BP-
※ 引述《ZMars (火星小蛋)》之銘言:
> 個人是覺的 PIPI動的
@~@|||大家是沒養過狗嗎?
請問PIPI是怎麼踢罐子的?
它又不可能用前腳踢
用頭撞的話也會因為飛不高很快落地而不遠
用後腳踢也是踢不遠

結論是PIPI是不可能踢罐子的啦XDD
> 因為一開始 優春就說過一件事了 除了月海都要參加 XD....
連PIPI也要參加??XDD
> 但不知這是誰的聲音 我只能猜想是BW加北斗的聲音
> 因為沒聽過所以不知是誰 還合理吧
因該是北斗的聲音
因為BW沒配音啊XDD

> 只有二個數字吧@@?
> 我的猜想是 雷米 一開始的設定就是 莤 就是算一個單位了
> 這樣也合乎 不能查到地下研究室和每個結果 都有一單位的生物反應
> 依常理來說 雷米 查不到BW這是一定的 因為視點就算同一人 還是算一個
> 但 莤自己也說過 它讓大家覺的存在 而且只有一個 是設計者想要表逹的
> 而PIPI 大家一開始 不知它是電子狗就以為數字沒錯 但雷米是沒查到PIPI的
> 這時 一開始是 停在6 而 少年(北斗)會說怎不是5呢 莤不是人呀
> 這時的6 因該是 北斗 桑古木 月海 沙羅 優秋 + 莤
> 7 我猜想是加 小老鼠 而最後回到5 則是莤扣除自己和小老鼠
奇怪了\\生體反應是指有生體就會感應的嗎?
那假如破洞中進了一條魚
或者是那裡跑進老鼠
電腦顯示不就數百個"生體反應"了
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LV. 24
GP 127
7 樓 xzro xxzz87
GP0 BP-
※ 引述《shanpeilee (珊)》之銘言:
> ► 踢罐子解惑?
就用最後BW的結論反推這個問題
BW是一個可時空轉換但也可操縱別人身體的高次元生物
精華區的真實結局明確指出
當時北斗身體被BW操作
而當時北斗靈魂也在北斗自身
但就附身情況有可能BW陪沙羅和優玩踢罐子時(2034)
北斗靈魂也跟他們一起玩

那2017年時北斗明明不在(未出生)
確有人踢了罐子或有少年聲音
總不可能是武靈魂跑出來踢吧(聲音不像)
你有聽過四次元是什麼嗎?
四次元就是原本三維(立體)世界
加上了時間軸的空間
靈魂就是四度空間的人類
所以BW在附身北斗時
原本就以經魂體接近結合了
所以轉換時間時
當然也會把未出生的北斗靈魂帶過來
所以兩個不知名少年都是北斗
(這樣很接進原作者的想法啦XDD)

PIPI是不可能踢罐子的(上面有說過)
> 只有2034年會受到的影響?
> 又或2017年也會受未來影響?
> BW對周遭環境的影響,兩世界的環境重疊的原因為何?
> 還有「少年怎會忘了自己當鬼?」這部分其實也不很懂......〈記憶障礙?〉
因為武抓到的人也沒證實真的是桑古木
少年還躲在某個地方
被抓的少年就如上推論是北斗的話
那桑古木自然不知道自己以經當了鬼
【武】
「喂,你這小子怎麼會在這裡?」
【少年】
「咦? 你說什麼?」
【武】
「…………」
【武】
「小子,你該不會……」
【武】
「連你自己是鬼這件事都忘了吧?」
【少年】
「??」
【??】
「……98……99…」
【少年】
「咦……這是誰的聲音?」
燈光打開了。
【武】
「誰? 是誰把燈光打開的!?」
【空】
「是我……」
終於可以看清周圍了。
優、空、可兒、月海、少年、我……
大家都在。
【空】
「大家都好好待在這裡。」
空把手舉到頭前來。
【空】
「全館的生物反應正常,並未察覺任何異常現象。」

【空】
「會議室四周沒有物體移動。」

【優】
「…………」

【月海】
「…………」

【可兒】
「…………」

【武】
「這怎麼搞的?」

【少年】
「到底是誰在那裡數數的?」

【武】
「不是你嗎?」

【少年】
「不、不是啊!!」

【武】
「我以為是你的聲音……那到底是誰?」

【少年】
「我、我不知道……」

啪鏘!!

【優】
「那、那個……」

【可兒】
「剛剛……踢了罐子的……」

【月海】
「是誰?」

【少年】
「…………」

【武】
「…………」

【空】
「是鬼嗎?」

感謝小說圖文網
> 大概文爬得不夠仔細不夠多,總覺得還是很疑惑啊,或許重跑會比較清楚?
重跑結論也差不多吧
並竟原作者把答案說的很糢糊
用交流思考最邏輯的方式補完他吧XDD
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LV. 33
GP 293
8 樓 緋雨 蒼人~ETERNITY~ air7297
GP0 BP-
※ 引述《ZMars (火星小蛋)》之銘言:
> 個人是覺的 PIPI動的
> 因為一開始 優春就說過一件事了 除了月海都要參加 XD....
> 沒錯還是PIPI動的 在 武出去找人時 PIPI又回來動了
其實不管猜測誰踢的都是一種"可能性"
只是在下的說法 盡量依照現有的資訊來擬出一套邏輯說詞~

> 但不知這是誰的聲音 我只能猜想是BW加北斗的聲音
> 因為沒聽過所以不知是誰 還合理吧
> 這時如果是BW2移動桑古木身上呢??(有一段是說 BW從34年回到17年時 這時
> 桑古木看到大家都去躲 自己認定自己是鬼 因為前半指定當鬼的時候
> BW還沒在視線上 而在指定後 BW才上到視線 此時BW是在武視點上 而桑古木是BW2就是未來的視點移動了它身上)
> 雖然怪怪的 但我只能想到這樣
BW不是只附在武跟北斗身上嗎@@
2034年的北斗會覺得自己長相有問題
是因為他再2017年借用武視點所看出去的少年
並不是現在長的這個樣子...

不過 如果要解釋桑古木忘記自己當鬼的這一段
我想這也許是個可行的思考方向~

> 大家想想34年時
> 桑古木(假當成武)那時 要第二次玩時 有聽到聲音咩???
> 但34年沒有可兒當然沒有PIPI
> 而且武第二次結束時 也說了 這罐子並沒人去動 但卻有聲音
> 再想到結果 桑古木本來就知要扮武 已知的人
> 所以我能猜想二件事
> 一是罐子是 桑古木自己踢的(因為要配合17年的事件)
> 二是聲音是RSD製成的 優春和桑古木配合 在這時間點上配出作出聲音(但沒第一合理)
> 我覺的一比較合理 因為它踢的能自己說 沒動呀 沒移動過但自己能偷偷放回去
> 有移動也說沒 以合17年前的事件
> 反正在少年(北斗)問它時間時 明明是34年 它也說是2017年
> 這代表武(桑古木)說謊
這樣的說法應該是可行的
因為2034年發生的一切都可以解釋成優春跟桑古木策劃的
所以在下當時沒有特別描述~

> 只有二個數字吧@@?
哪兩個@@?
應該是說...您確定是2個嗎...XD

> 我的猜想是 雷米 一開始的設定就是 莤 就是算一個單位了
> 這樣也合乎 不能查到地下研究室和每個結果 都有一單位的生物反應
> 依常理來說 雷米 查不到BW這是一定的 因為視點就算同一人 還是算一個
> 但 莤自己也說過 它讓大家覺的存在 而且只有一個 是設計者想要表逹的
> 而PIPI 大家一開始 不知它是電子狗就以為數字沒錯 但雷米是沒查到PIPI的
> 這時 一開始是 停在6 而 少年(北斗)會說怎不是5呢 莤不是人呀
> 這時的6 因該是 北斗 桑古木 月海 沙羅 優秋 + 莤
> 7 我猜想是加 小老鼠 而最後回到5 則是莤扣除自己和小老鼠
茜? 您要說的是不是茜崎 空.....

事實上這也是可以成立的說法之一~
畢竟空是LeMU系統的重要一環




※ 引述《xxzz87 (xzro)》之銘言:
> @~@|||大家是沒養過狗嗎?
> 請問PIPI是怎麼踢罐子的?
> 它又不可能用前腳踢
> 用頭撞的話也會因為飛不高很快落地而不遠
> 用後腳踢也是踢不遠
> 結論是PIPI是不可能踢罐子的啦XDD
不 絕對是有可能的~
當然狗是做不到像我們2足生物那樣將罐子奮力踢出
但是在第3次踢罐發生的時候
從第一聲"卡啷"的踢罐聲開始 陸陸續續有卡啷卡啷的聲音
接著罐子滾進遺跡 武等人的面前

PIPI在隨之出現這樣...所以在下的推斷是
PIPI以奔跑的方式滾動了罐子並在後面追逐
此聯想的最大要因是~因為眾人都在遺跡內了
不管是聯想誰踢的都不太合理~

雖然可以朝BW的影響來思考 也未必不合邏輯~
不過BW除了造成聲音的效果 還可以憑空移動物品...
這點是比較不在我的思考範圍就是~



> 奇怪了\\生體反應是指有生體就會感應的嗎?
> 那假如破洞中進了一條魚
> 或者是那裡跑進老鼠
> 電腦顯示不就數百個"生體反應"了
其實這點當初在下也考慮到了
不過按照空的講法 以溫度來當做生命反應的依據...
老鼠這樣的生物 我想體溫可會比生存在海底的生物要高才對
換句話說 要是恆溫動物才可以成為LeMU的探測依據
這方面若要追根究底的話可能要查查 各生物體溫的相關資訊...
不知道有熱心的大大願意查證的嗎?


> 所以BW在附身北斗時
> 原本就以經魂體接近結合了
> 所以轉換時間時
> 當然也會把未出生的北斗靈魂帶過來
> 所以兩個不知名少年都是北斗
> (這樣很接進原作者的想法啦XDD)
> PIPI是不可能踢罐子的(上面有說過)
> 因為武抓到的人也沒證實真的是桑古木
> 少年還躲在某個地方
> 被抓的少年就如上推論是北斗的話
> 那桑古木自然不知道自己以經當了鬼
同上面
這樣的說法來解釋桑古木忘記自己當鬼
目前來說確實是個滿中肯的講法~
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就生體感應器而言
我可以提供現行技術作為參考
記得SARS時有一種感應器只要站在前面
就會自己感應人和體溫

生體感應器也是同種原理
把生物體溫及動態和心跳判斷人是否生存
基本上921大地震搜救時
也是利用這套儀器
但是基本上是有以上三種反應
不管大或小就會有反應

所以說要像LEMU的那種全搜巡式的生體反應
必需要很多個安裝在各樓層
LEMU基本上為何要裝生體反應
就實質上來說
怕有人在LEMU裡人間蒸發
或者是怕進入人數過多導至LEMU系統失橫(空壓或水面重力承量及本體在海中平橫)
但實際情況是怕有人入侵了
TB病毒的研究室
或有不知名的人物進到不該進的房間

所以雷米的電腦主機因該都是以人為基礎
作人數管制及監視動作
因為狗或老鼠等寵物因該在進LEMU門外就被拒絕了
海月和可可能帶是例外
因為他們是在LEMU居住的
所以頂多像嬰兒一樣大的生物可以算一個單位
比嬰兒小的生物可能不會計算單位

所以就推論
老鼠及狗(?)不算在人數單位內

P.S.若在LEMU人間蒸發 可能上演空中驚魂的劇情

空中驚魂:一個媽媽帶女兒上飛機
女兒在飛機上不見了
但是機上沒有一個人承認有看過他女兒上飛機
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恕刪
※ 引述《xxzz87 (xzro)》之銘言:
> 所以就推論
> 老鼠及狗(?)不算在人數單位內

印象中,月海劇情內幫她找恰咪部分劇情,曾有「在生體反應偵測系統上看到恰咪反應的點在閃」這回事〈顯示的房間、兩人的反應、對話〉。

由此看來,遊戲設定中,生體反應偵測得到老鼠的樣子?
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※ 引述《shanpeilee (珊)》之銘言:
> 恕刪
> 印象中,月海劇情內幫她找恰咪部分劇情,曾有「在生體反應偵測系統上看到恰咪反應的點在閃」這回事〈顯示的房間、兩人的反應、對話〉。
> 由此看來,遊戲設定中,生體反應偵測得到老鼠的樣子?
好像有這件事耶~~~!!
所以LEMU的生體反應偵測
是有就會顯示囉XDD

看樣子LEMU並無像我所說調成尋"人"的設定
所以船上老鼠跑進來LEMU
因該也會計進去啊???
如果是這種感應機制是只要生物就會顯示
雷米電腦也分不出是人還是動物吧

還是平常LEMU的員工平時就在抓老鼠XDD
不然怎麼生體反應這麼少
另外....海底研究所那邊
研究的明明就是生化科技
為何沒有實驗白老鼠啊
就算中了TB也不會有即死性啊

果然有一些BUG啊.......看樣子作者對生體反應沒有認知
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