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【情報】第五百九十八回 第八弟子 八奇名字終於公佈啦!!!

樓主 阿仁

立志成為優文大師!

sm87208
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有人說,
宗教引發了戰爭。
也有人說,戰爭止於信仰。
那年,是光和七年,
黃巾起義,遍佈全國七州二十八郡。

“兵荒馬亂仍派學生去考察”
“這點我實在不敢苟同”
“慶幸,終於全數歸來”
“不,還有一個困在益州”
“在大將軍何進指揮下,全國皆兵”
“天下第一學府的盧植老師也要調往平亂”
“咱們水鏡府一眾看來也不能倖免”
張昭接過鍾繇的話感嘆道
“短短數月,一個教派竟能亂天下,猶勝各大府百倍......”
“荒誕......荒誕啊!”

那年,只有咱們七個
“是的,最想令國家強大的,就是他這種『反賊』”
“我倒好奇他對老三帶回之物竟深感興趣”

“是研究”
諸葛亮訂正袁方發言,而旁邊的周瑜也跟著研究起來
“七星續命燈,這東西可邪門”
“要是能用在老皇帝身上,應該已是一人之下”
“若有人懂使用,那咱們全都要下跪了”
“這年頭,贈醫施藥,你不是神仙,受益者眼中也認為你是”

“別胡說,人家確實有百年業績,有根有據”
“大仙死即裝閉門修仙,換個小子當修成出關”
“功成即可繼承信眾,團體愈大愈是可信”
周瑜立刻衝上前端詳龐統的臉
“老六,嘴下的大瘡居然消失!”
“那、那右眼那顆應該也割了吧!”

袁方和賈詡表示認同
“拿掉就好,起碼不用那麼嚇人”
“說的也是,畢竟是人皆以貌取人”
“表面若不能取悅主帥,也是徒勞”

“完成後,以後就不用蒙面了”
接在諸葛亮之後郭嘉冷不防冒出一句
“那老八的那張臉也有救?”

“非常有趣!如果他是細作,水鏡府應該只是他的其中一步”
“作為以宗教為主的兵法,必先要懂得天下群書的奧秘”
“他應該會加入不同的學府,以知識挑戰將面對的難題”

郭嘉想到了常山的那門派
“既然他有入水鏡的本事,應該也試過趙府吧”
“適可而止,老八不他就別拿他的名字來戲弄他!”
荀彧出面制止但袁方不為所動繼續說
“計謀什麼皆可能,咱們只是以八奇的思考領域作假設”
“水鏡府中人只有機關算盡,一切只為將來同欲者相憎而鋪路”
“第一步,我會留守水鏡府到最後,其目的就是繼承府中的龐大資源及人脈”
“第二步,我會煽動中原各大軍閥,發動戰爭以除去對我不利之人”
“第三步,我會與各大外族打好關係,為日後借助其勢力做好準備”
大師兄繼續說:當我繼承水鏡府後,府中其他奇人因政見早已反目,天下正處四分五裂之狀態。
而我不出山,只因我深明有掣肘。
我在等八奇逐一離去。
那天來臨,我左手掌控水鏡府,
右手指揮太平道。
鶴鳴於九皋,聲聞於天。
我的願望,是要讓信仰統治天下,世世代代降伏戰爭。
我要的是政教合一。
我.
是白日升天的繼承人,水鏡府中的
背後的五胡,更是我不敗的後盾。
仙跡只會出現在勝利者史冊上。
宗旨最終也會因應權力而改變。
與天同在,我不只要取代趙昇

等了無數個日月春秋,老八姓名終於公佈了......
又双叒叕是只用一次,某大可以參考暗榮,只用一次、真只用一次、真只用一次猛將傳......(下略
結果一切都被大師兄說中了,水鏡:你偷看劇本就不能挑我在的時候說嗎,害我水鏡府後面被無雙
荀彧人真好逆風幫老八說話
老八那個臉根本司馬懿老年啊,結合他要成為最後的勝利者來看他最後取代司馬懿......應該不會吧
老八拿掉面罩露出真名那幕作成RPG感覺有戲,該跑血條出來了

本回某大的話
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3 樓 阿羅侯 Suppergeorge
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這邊另外分享其他細節跟推測:

1.看到了院子中各自分為不同小團體,除了大師兄孤狼外,呼應了日後到赤壁大戰前各自的陣營。

2.時間點可能是在田中葫蘆娃之戰的之前,當時老八還是蒙面,可能相貌無法見人,而且院子後面全是樹林,還沒都更整地種葫蘆。

3.七星續命燈沒意外是老三的西涼義兄李儒給他的,而老七研究此物是知道他日後勞碌命也需要點燈?

4.周瑜見龐統回來驚訝並關心其病情,考慮到日後發展兩人感情應該沒非常好,可能是因自身也有頑疾纏身而看到身邊同學痊癒,自己驚訝並上前研究一番(相信當下也有所動搖)。

5.荀公子這麼喜歡老八,除了內心善良外,可能老八的宗教種米養民之術也合荀老二養兵千日的胃口,日後老八拜訪,荀老二也特地宰雞款待。

6.小陳(不知道的回去翻書吧)曾經說到,大師兄的計,命不長的看不出來,如果跟八怪有關的大師兄也知道老八的三步殺,左慈又認識趙昇,該不會日後老八的計其實裡面也有大師兄的一份?




P.S.:火鳳開頭的那個如果是司馬懿,也可能是他用計把趙昇宰了把宗教也納入底下,既是教主又是皇上,把麻煩的事弄在一起就簡單多了。
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LV. 45
GP 873
4 樓 進擊的皮卡丘 tmktmk726
GP10 BP-
所以火鳳一開頭的人不是二公子,而是老八?
火哥殺他是想為二公子復仇嗎?

更新:幹,原來2022年就有人猜中了
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LV. 36
GP 321
5 樓 熊仔燎原 e8902145
GP43 BP-
本回回目:第八弟子

1. 個人推測已久的老八趙雲論,還是翻車了,哈哈

趙昇一早被我排除在老八名單之外,主因是年紀問題,
雖然火鳳迷都知道,火鳳賈老三的年紀跟史實差了約20歲左右,年紀參考用罷了。
但趙昇是張道陵的弟子,
本回提到的光和七年(甲子年)是184年,以水鏡府的老八現在的年紀,
好啦就算跟賈老三一樣算你大約30歲好了,154年出生,才2歲的小孩,
怎麼算也不可能跟歷史上的張道陵扯上師徒關係。(張道陵卒於156年)

但,某大以宗教造神的角度來看"天師承襲",確實很符合邏輯,
本回看到老四說大仙死後裝閉門修仙,我就知道是趙昇無誤了,
因為年紀問題已經有很大的空間可以破解..

某大也拉了于吉當範例:東漢順帝時期是115-144年,
我們熟知的那位在200年跟孫策互鬥的于吉,他也只是冒名頂替,
目的是承襲順帝時期的于吉的信徒。
"愈是荒誕,愈像仙跡"
這也是水鏡府對邪教的定義:愈能蠱惑人心。

趙昇是老八的真名,這個名字對五斗米道深具意義,
因為張道陵之後的得道者就是趙昇。
天下同名者多,這樣圓起來,也都說得通了。

2. 名字是幌子,面目才是驚喜。
老八趙昇,不只是要取代那位得道者趙昇,更要取代最強,最後的勝利者!

三國中最強,最後的勝利者是誰?
當然是火鳳主角 司馬懿。
兩種劇本:
a. 最後勝者是老八:司馬懿被老八取代,火哥即使身中致命傷害也要將此生最大的仇人(殺妻、殺摯友)的老八趙昇殺死。
b. 最後勝者是司馬公子:司馬懿取代老八,但老八臨死催眠司馬懿,導致強大後遺症令他喪心病狂,火哥即使身中致命傷害也要幫助此生摯友解脫。
這兩種劇本,你喜歡哪一種?

565話 步入中樞 算是火鳳第二部的結尾,當時只是單純聯想到第一部開頭司馬懿的表情。
忽略了當時另一個主角荀老二。

但今天598話的線索,老八的臉跟565結尾我們以為的司馬懿那張臉幾乎一致,
難道那場噩夢不是只屬於司馬懿?
 
老二跟老八密謀,最後出賣老八,成了老二的心病,老二也知道老八的真面目,
當他發現司馬懿露出野心的面目,竟跟老八如此相似,是否也是老二的噩夢呢?
老二擔心他經營已久的漢朝天下,是否終究也會被司馬懿/老八奪走?
老二的反撲會有多猛烈?  

3. 同欲者相憎,同憂者相親。
這兩句話貫穿了水鏡府與八怪的理念。

同欲者相憎:水鏡的目的是政權一統,大家都想先爭得天下再行德政,但也因此,鬥爭是無法避免。
同憂者相親:八怪的目的是政教合一,水鏡府互爭天下,動盪不休,人心不安,就有機可乘,以醫術與神蹟凝聚人心團結,再無戰爭。

這兩者的衝突,很快就會在益州上演,
老六跟老七表面上要面對的,是益州的張任,但其實宗教早已在益州深深紮根。
劉備劉璋於涪城一會時,就有提到青城山與峨眉山的代表都有與會。
張道陵是東漢順帝初年在鶴鳴山創立五斗米道(天師道),後到青城山結茅傳道,並羽化山中。

所以老六跟老七若要以益州作為大業根基,就不可避免的要將宗教連根拔除,
以免外敵(曹)與內憂(邪教)共存,弄得捉襟見肘。

老五的死,連環船後連環計,破曹損劉定天下。
老六的死,會僅僅是表面上的取得益州嗎?  
我認為,老六(跟老七)會一併拔除八怪在益州的影響力。 也呼應了益州之戰的對手:有人,也有仙。

題外話,張任跟老六也互相應對過這句話,當時的狀況是:
張任:同欲者相憎 === 你想搶益州? 那我們就直接動手戰吧。
老六:同憂者相親 === 你想共抗張魯? 那我們可以談談。

好,我想換一個思考方向,
張任會不知道宗教在益州深耕的壞處嗎?
有沒有可能,最後老六可以說服張任,共抗老八?
有沒有可能,最後法正跟孟達是因跟張任的私怨,導致老六跟張任合作破局的關鍵?

4. 別跟老七一般見識,這傢伙最擅長說一套做一套。
這句話是老五對著老大說的。

訊息量其實很大,或許是老七體認到生命有限,要做的事情卻太多,
暗指老七往後治理南蠻時,捨棄水鏡府的計謀,改用宗教治理的理念?
畢竟蠻人在短期內是難以用知識同化的,若改以宗教下手,就像老八靠馬超拉攏羌族的長生天一樣,
老七會怎麼將有共同憂慮的人集合起來,共抗北魏?
看到時老七怎麼七擒孟獲吧。

5. 最想令國家強大的,就是他這種『反賊』
這句話是老大諷刺老七的。
在回末,老八自白,最想令國家強大的,就是我這種"反賊"。
來看看老七跟老八這兩個反賊的差別吧

老七說,"天下愈亂,同憂者愈親,愈是強大。"
老大諷刺老七是反賊,是因為老七認同劉備以仁治世的理念,跟宗教治世很相近,
跟水鏡府學習互相鬥爭的理念是相反的。

而老七 以仁治世 跟 宗教治世的差別在哪呢?
老七自己也解答了,就在於準則。
準則在,宗教宗旨是仁愛和平,有制衡惡的力量。
準則滅,一人至上的龐然大物,若非賢人領導,就會衍伸更大的惡行。
老七跟老八的差異,或許就是準則吧。

6.老六的面紋
老六小時的面貌也確實如演義中描述的其貌不揚,嘴下與右眼都有大瘡,
但從小就被"治癒"了,沒有面紋的老六好萌,有面紋也超有魅力。

7.建安十七年
老八在這一年,忽然想起了光和7年時的陳年往事,
又想起,愈是荒誕,愈像仙跡。

某大特別點出建安十七年這個時間點,
這一年三國發生的大事,主要是10月老二便當跟年底劉備劉璋決裂。
但荒誕之處在哪? 又有何異象可稱作仙跡?
這伏筆會怎麼應用,令人好奇。


最後聊聊,
原以為老八真名跟火哥的趙雲勾纏不清,還挺精彩的設計,
沒想到老八真面目跟司馬也有關係,呼應到第一部開頭的劇情,真的有趣。

讓我覺得可惜的是,火鳳故事裡,真的就沒有史實人物趙雲了,
那麼史實趙雲在229年病逝,某大會怎麼描述呢?
期待某大的自圓其說。
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6 樓 infakerwe7s wwwlUn
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感覺陳某又來借三國論今,意識形態之爭,沒有絕對的對錯,只有勝者為王,然後歷史總是會重現…

老七的大義保漢和老八的政教合一,在我看來除了各自美其名外,實際能得到最好的結果都是一樣,兩邊都是一人獨大(天子和仙人),都是絕對的權力,絕對的權力就只有腐敗和反抗。就如富不過三代,創霸業者都是有他精明能幹的一面,倒是創業容易守業難,加上就如陳某一直強調的,秦始皇能統一天下,後人難道不會守業經營之道嗎?為甚麼秦二世會被史書寫到蠢貪無能?

一切都是成王敗寇,結論只有一個,就是天下是要打回來的,套到現在,老七的進化版就是民主社會/君主立憲,老八的進化版就是民粹/獨裁,但是到現在兩邊都還是有各自的問題和對立,那進化到現在,民智和以往相比有多大進步了?

人們還是討論著和爭鬥著以往一直都想要的東西,那到底是人性的問題還是人民的進化程度就到這?
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GP 38
7 樓 paradoxos paradoxos
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要是第一話裡的二公子有可能是老八的話
那第一話的火有沒有可能也不是火...

陳某每一次都能帶出令人非常詫異但合理的劇情
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8 樓 肥皂水母 hank448804
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GP 496
9 樓 swimming smallsu1255
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回憶中荀二外表看起來是白,重新品味他的對白整個茶裏王(看似緩頰卻朝最黑的地方帶),內心陰暗面也是八奇裡面最黑的...重新回顧一下荀彧最近的篇章。

552回「食瓜斷葫」:跟老八掛勾
563回「最後之道」:告密者
565回「步入中樞」:不演了

再看本話中的荀彧,結合他之前的表現,很像是把大師兄的話記住,為了自己的正義私下算計所有人。
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10 樓 TABRIS ygvygv
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八奇太晚出山了,要面對2+3奇和6+7奇聯手夾攻,這根本地獄開局,

除非閉關修行,熬死司馬懿和其他師兄,煽動司馬八達後代,搞八王之亂跟五胡亂華,扶持漢光文帝劉淵上台
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11 樓 熊仔燎原 e8902145
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身為火鳳迷,放假看到很多火鳳的討論,真的開心。
也發現到還有很多細節,再來聊聊。

8. 口白敘述者,到底是誰?
我把口白節錄如下,上色後,跟大家聊聊我的看法:
P1 那年,是光和七年,黃巾起義,遍佈全國七州二十八郡。
P3 那年,只有咱們七個。
P4 想起大師兄的一段話。
P26 那天,大師兄的一番推斷,雖然大家都只當戲言,但不知不覺間,聽出了冷汗。
P27 大師兄繼續說:當我繼承水鏡府後,府中其他奇人因政見早已反目,天下正處四分五裂之狀態。此時,正是拉攏時機。
P27 而我不出山,只因我深明有掣肘。我在等八奇逐一離去。
P28 那天來臨,我左手掌控水鏡府,右手指揮太平道。
P29 鶴鳴於九皋,聲聞於天。我的願望是要讓信仰統治天下,世世代代降服戰爭。
我要的是政教合一。我...是白日升天的繼承人,水鏡府中的...
P30 仙人趙昇。 我是八怪吞併水鏡的奇招,是奇人與仙人中的勝利者。
最想令國家強大的,就是我這種"反賊"。
P31 背後的五胡,更是我不敗的後盾。仙跡只會出現在勝利者史冊上,宗旨最終也會因應權力而改變。與天同在,我不只要取代趙昇......
P32 P33 更要取代最強,最後的勝利者!
P34 P35 今年是建安十七年,忽然想起此事。又想起:愈是荒誕,愈像仙跡。
橘色字體:是老二的獨白。
紅色字體:是老大的獨白,這段口白的"我",是老大假設自己是老八時的自述。  
藍色字體:很有可能,是老八的獨白。因為這段口白的"我",帶有更強烈的野心。

我會這樣推論的關鍵,在於P3那一句"那年,只有咱們七個"
而建安十七年點出的,是老二將死。橘色口白前後呼應,就圓的起來。

有人認為老二的厲害在後,跟老八還有密切合作,
但我認為老二的後續計謀跟老八已經沒有關係了。
理由有二:
1. 563回 最後之道 老八回水鏡府,就已發現老二告密,要借水鏡府的刀除去老八。
2. 老二可以擁孫劉保漢,但擁五胡保漢的可能性低,因漢胡在歷史上本就難以共存。這種敵對態度可從590回 尹奉的態度可見端倪。

來看看老二是怎麼利用老八的:傳達訊息與遊說河東大鹽/涼州軍閥/山越/孫軍/黃祖麾下水師,
完成任務後再讓水鏡府滅老八的口。
對比本回老二處處維護老八的態度,真的非常諷刺,把你利用到極致再殺了你,不愧是最強權臣。

老二聽過老大的描述,又得知老八反殺水鏡府活了下來,漢中宗教勢力再上一層。
為了保漢不受邪教深耕,接下來老二施計的著力點有兩個面向:
1.除去漢中老八  2.拉下司馬懿與曹氏力量。

老二接下來的合作者除了大家知道的楊修,還可以有誰?

為了因應老二,老八跟司馬的合作也有了空間。
老八是最先指出下一個要死的是老二。 (568回 八奇領域)
司馬為了反擊老二,也有可能跟老八合作,在商言商,老八跟司馬都是在幕後找尋可利用的棋子。

看看老二的終局之戰,手上還有甚麼籌碼?
馬家/涼州軍閥/漢中勢力已被老八掌控、劉備忙著打下益州、潼關之戰後,老三/曹真/曹休/司馬肯定會看緊河東大鹽跟荊州餘下勢力。
孫家/扶起曹植來分化曹氏內部是還可行的兩步棋。 但這力道,夠嗎?
老二可不像老四跟老五,自知壽命有限,算好時間開大招。
老二的計也是走長遠的,是要時間醞釀的,但歷史之壁就在眼前,你還能做甚麼?

漢臣滿天下,才能保住皇上的地位。
老二若能跟老六老七合作,說服老三袖手旁觀,集水鏡之力共抗老八,這樣的力道,才夠精彩吧?
怕的是,時間不夠,
被暗殺,或許不只是老大的下場...

9. 從老大口中講出了兩次同樣的對話:
最想令國家強大的,就是他這種"反賊" ===指老七  以仁治世
最想令國家強大的,就是我這種"反賊" ===指老八  宗教治世
我在上文已有說明兩者差異。
來補充下兩者相同點:無本生利
劉備以仁治世,換得的是民眾的無私奉獻與跟隨。可做到此地步,若有賢人引導,國家必定強大。
老八宗教治世,也可做到同樣的事情。

10. 老大另有提到:表面若不能取悅主帥的話,也是徒勞
老八樣貌奇特,行為怪異,在水鏡府眾人皆知。

從老六面紋的位置來看,老八現在嘴下的兩痕面紋,
有可能是從益州歸來水鏡府做手術之後,再另外紋上的。

這就牽扯到我們第1回跟第565回所看到的圖,
陳某想引導我們猜想劇本a的可能性較大,也就是仙人是最後的勝利者,
但畢竟司馬跟老八還沒有直接交手過,到時有新的線索,
我們再來深聊吧。
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GP 375
12 樓 熊仔燎原 e8902145
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昨晚翻了翻火鳳珍藏版21(珍藏版現在才出到25集,赤壁還沒開打...)
發現也有跟最新一話的呼應,跟大家分享下:

598話:袁方說:水鏡府中人只有機關算盡,一切只為將來同欲者相憎而鋪路,咱們發過誓,在任何情況,未出山不可向外人透真名,因為,計謀早已在府中產生。

郭嘉:有趣!  欸,楊清! 你這次跟老大返鄉考察有好玩的事嗎?
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LV. 45
GP 167
13 樓 青蛙沒錢敗巨硬game Elishin
GP0 BP-
※ 引述《e8902145 (熊仔燎原 )》之銘言
三國中最強,最後的勝利者是誰?
當然是火鳳主角 司馬懿。
兩種劇本:
a. 最後勝者是老八:司馬懿被老八取代,火哥即使身中致命傷害也要將此生最大的仇人(殺妻、殺摯友)的老八趙昇殺死。
b. 最後勝者是司馬公子:司馬懿取代老八,但老八臨死催眠司馬懿,導致強大後遺症令他喪心病狂,火哥即使身中致命傷害也要幫助此生摯友解脫。
這兩種劇本,你喜歡哪一種?


竊以為其實還有一種劇本c.:司馬懿最終買了「趙昇」特許經營權,成為趙昇N代目,或是和老八讓達成共識,你幫我篡魏,我幫你讓宗教遍布中原。

五斗米道在魏晉仍然昌榮繁盛,最終轉變成士族高門有大批信眾的天師道。
司馬二:老八我們都是愛國的,可以合作



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GP 2k
14 樓 今天心情好 jimmyfbi
GP0 BP-
該不會本來司馬懿要成為八奇
最後被這位八奇用計謀弄走
再取而代之

最後
連主角司馬懿本人後面的命運也被取代
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未登入的勇者,要加入 15 樓的討論嗎?
板務人員:歡迎申請板主

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