LV. 27
GP 577

【心得】截至第十四話對暮蟬鳴泣時 「業」的推理,本次輪迴的主題是…?

樓主 貓耳貓 mosiuming
GP69 BP-


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祟騙篇的推理在4樓

龍騎士07的作品中住住會存中一個「芯」連繫整個系列,比如海貓中的「愛」和「戰人的罪(遺忘)」
哪麼這一次的暮蟬鳴泣時 的「業」到底是甚麼?
我先假定一下這次的主題正如Opening -「I believe what you said」一樣是「信任(相信)」,作出鬼騙篇和綿騙篇的以下推理
 

鬼騙篇:
禮奈因仙人跳兩人組而發病
614日殺死二人組
6月15日埋屍時遇上K1,懷疑K1識破自己
因為K1的說話懷疑富竹調查自己
在綿流當晚禮奈把富竹殺死埋屍
禮奈聽到電話內容,認為K1背叛了她
K1因為梨花的說話選擇「相信」禮奈
禮奈L5病發
K1反擊時誤殺禮奈
K1 L5病發死亡

和鬼隱篇最大的不同是鬼騙篇中K1選擇「相信」禮奈,因為不相信同伴而把同伴用球棒扑殺,這就是K1在鬼隱篇中的「業」,而在鬼騙篇中K1把這個「業」做了個了結
但我們都知道這個故事最終要被「業」審判的人不是K1
接下來再推理綿騙篇的劇情
魅音在綿流篇中她甚麼也沒有做,所以她最大的「業」當然是她「甚麼也沒有做」
作為雙子的她沒有去了解另一位的心情,沒有去作出任何拯救詩音的行為
沒有去「相信」詩音是魅音在綿流篇中「業」
 

所以在綿騙篇的劇情應該是:
一開始的角色沒有交換,全部都是魅音
四隻小貓進入祭具殿,我相信是梨花安排了園崎家的人驅散了三四和富竹
魅音知道K1和詩音進入祭具殿,魅音選擇「相信」詩音,完成她在綿流篇沒有完成的責任
魅音假扮詩音打電話給K1

魅音安排詩音假扮自己,為了保護K1和詩音,魅音自己暗中分別調查綿流的黑幕
詩音暗中把御三家全滅(村長、鬼婆、梨花)
這時在學校的是詩音
魅音為了保護K1把K1帶回本家
同時詩音把沙都子帶回本家照顧
直至現在,魅音也沒有任何發病
魅音發現了詩音暗中把御三家全滅,混亂之中沙都子或是魅音把詩音推下古井誤殺詩音
魅音保護沙都子,兩人被山狗所殺
 
在綿騙篇中魅音以未來當家的氣勢把綿流篇中「業」了結
但這個故事最終要被「業」審判的人也不是魅音
 

在舊版中,梨花等人以對同伴的「信任(相信)」和奇蹟一樣的運氣把輪迴結束
但這份「信任(相信)」正正是引發這一次新輪迴的「業」
有想過為什麼明明K1和魅音已經對同伴貫徹了「信任」,但結局還是BADEND?
這是因為他們沒有把believe(信任)中的lie(騙)弄清
他們只是盲目地信任同伴,明明是在最貼近同伴的距離去感受,但雖因為信任而弄不清真實
所謂的信任(believe)是建基在欺騙(lie)之中,正因為是同伴所以才會去懷疑,正因為信任所以才會去弄清事實

說到底lie(騙)只是未完整的believe,鬼騙篇和綿騙篇的主題也是如此,如果K1真正信任禮奈應該會發現禮奈的不對勁,魅音也應該知道詩音多年來的壓力,所以標題中的騙除了是暗示believe中的lie(騙),這是說明主角群欺騙自己不作更進一步的信任


而本次暮蟬鳴泣時 要被「業」審判的人,想當然也是梨花(雖然我很想說是沙都子)
她的「業」就是進度的「自信」和對同伴不完整的「信任」
她「自信」自己碰到的是鬼隱篇和綿流篇而錯誤行動
在長大後的她,因為對沙都子(OP 中的國中生?)不完整的「信任」而失去了這個同伴
相信自己比任何人都了解沙都子,一直「信任」著自己所知道的沙都子
但其實真正的沙都子已經自己所相信的印象相差甚遠
而這份歪扭而且失去邏輯的「信任」最終產生了慘劇
所以梨花必須回去過去,回到那孩子還存在的過去,回到那個和同伴一起戰鬥的過去
但假若梨花一直弄不清回到過去的原因,她將會陷入不斷的輪迴之中
這就是對古手梨花的「業」的審判
 

にぱ〜みぃ〜みぃ〜
 
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LV. 44
GP 4k
2 樓 Jojorin(990) entering7777
GP5 BP-

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滿有意思的推理

想到罪滅篇中圭一在垃圾山的獨白:「看不見怜奈心中眼淚的人,就不是真正關心她的同伴!」

從這層意義上來說,鬼騙篇的圭一乍看選擇了無條件相信同伴,但其實並沒有真正關心她吧……

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LV. 24
GP 645
3 樓 Canna Mring123
GP0 BP-
筆者一樣是認為這次的核心在 "信任"且沒找到不信任同伴者就會BE

鬼騙篇是禮奈因為圭一的行為變成跟鬼隱篇的圭一一樣疑神疑鬼
結果就是禮奈L5發病,甚至將懷疑蔓延到圭一周遭的人導致梨花和紗都子被殺聯帶引起圭一L5
鬼騙篇筆者認為涵義是  "鬼"認為被欺"騙"

綿騙篇先不提園崎姐妹是否有交換身分
筆者認為此篇兩人沒有在幼年時交換(雖然ED圖和此篇有很多例證但沒決定性證據)
但還是可以看出魅音失去對御三家與村民的信任導致短短一日發生許多變故。
綿騙篇亦可解為"綿"流祭的"騙"局

祟騙篇至目前為止的劇情最有可能就是紗都子沒有信任眾人導致悲劇發生。
或言是紗都子並非我們認知中受害者的"她",就會變成皆殺篇一樣揭露暮後黑手。

綜合前面兩篇的構成都有信任者和違背他人信任者(悲劇起因)
如鬼騙篇的圭一信任禮奈卻被狠狠的背叛
如綿騙篇園崎姐妹一人信任村內的說法一人卻不相信一樣。
那麼梨花這次要破局就必須試著信任同伴。
筆者認為她是最不信任同伴的人。
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LV. 27
GP 840
4 樓 貓耳貓 mosiuming
GP16 BP-
先談談祟騙篇的推理

前面的劇情和皆殺篇一樣,所以不多說了

大石打算利用圭一對園崎家的影響調查老師傅被殺的真相

沙都子毒殺了鐵平
沙都子欺騙圭一警察帶走了鐵平,其實鐵平的屍體就在這個房間之中
綿流當晚,圭一到沙都子的家中,觸發機關
圭一被天花板落下的重物(屍體?)擊中頭部
圭一看到了鐵平的屍體,產生幻覺,用球棒扑打鐵平的屍體,屍體的血濺在沙都子的身上
大石因為前一日鐵平的失蹤,覺得沙都子可疑,跟隨沙都子和圭一(証據是大石把圭一(吾史)的球棒帶上來),發現昏迷的圭一和鐵平的屍體,之後被沙都子偷襲,注入藥劑引發L5
沙都子引導大石以為梨花是黑幕,屠殺了祭典上的人


然後再談談OP的後半

在某人(沙都子?)抽手想絞殺(或是擁抱?)梨花之後的閃回畫面

都是沙都子的記憶
在梨花一起生活的家
北條家中的電話
和父母出遊的車
上學途中的水車

古手神社
興宮
後園的種植物
叔叔在家時的北條家
在診所接受L5治療
相談所(估計是虛假舉報這一次)
學校
北條家的人偶


然後,後兩張就是輪迴原因關鍵的所在
國中\高中的學校
神具(留意沙都子的視野是像卧下一樣可以看到天花板,所以有可能是沙都子出了甚麼意外)

所以是沙都子因為在長大的學校的甚麼事中引發了意外,而梨花運用了的力量回到過去?

到最後,把碎片拾起的人是梨花?還是沙都子?
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LV. 39
GP 405
5 樓 果果 ffxwolf
GP2 BP-
業從沙都子棒讀假哭就覺得怪怪的,後來回看了第二次劇情思考過後覺得毛毛的
推理的很棒

不管之後結局推理的正不正確
總之推用心文+GP

我傾向沙都子單純是為了挽回對梨花的某種情感才觸發了輪迴(或者發現了真相導致不信任了梨花)
所以沙都子想透過以前的事件改變梨花(也有可能是想確認以前梨花對自己的感情是否真實或者只是為了脫離輪迴才逢場作戲)
但是沙都子等級還太菜跟梨花LV100的經驗差太多才導致瘋狂誤觸各種死亡事件害梨花崩潰(被雷了一頓)




也有可能根本不是沙都子,反正我被龍騎士07騙習慣了
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LV. 19
GP 17
6 樓 s92137 s92137
GP0 BP-
能記得輪迴記憶是好事也是壞事,死前的痛苦都記起來的話,誰都撐不了幾輪的
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