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【情報】惡夢歸來!?足球小將翼新系列

樓主 ACE ace0824
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請參考底下連結:
這裡

往下移有圖為證,果然連世界盃都難逃翼的魔掌,世界真奇妙。

這一部完了,應該沒搞頭了吧?

還是翼贏到不能再贏的時候,真的轉行當政客(爆)。
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LV. 41
GP 727
2 樓 佳本 wjb0319
GP0 BP-
※ 引述《ace0824 (ACE)》之銘言:
> 請參考底下連結:
> 這裡
> 往下移有圖為證,果然連世界盃都難逃翼的魔掌,世界真奇妙。
> 這一部完了,應該沒搞頭了吧?
> 還是翼贏到不能再贏的時候,真的轉行當政客(爆)。
剛剛看完A兄您的資料連結;好像只有出日文版的樣子!翻譯版的還沒發行對吧!有無在台灣發售的消息呢?
倫20051012/00:06:00
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3 樓 ACE ace0824
GP0 BP-
※ 引述《wjb0319 (尋夢倫)》之銘言:
> 剛剛看完A兄您的資料連結;好像只有出日文版的樣子!翻譯版的還沒發行對吧!有無在台灣發售的消息呢?
> 倫20051012/00:06:00
這個我想等個幾個月,臺灣就會有代理了。

有最新消息,我會隨時發佈的。
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LV. 31
GP 434
4 樓 孫大砲 drsun1112
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看日本人想自欺欺人到何時@@!
連韓國都超過他們了~
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LV. 44
GP 1k
5 樓 情真浪子 lester1010
GP0 BP-
※ 引述《ace0824 (ACE)》之銘言:
> 請參考底下連結:
> 這裡
> 往下移有圖為證,果然連世界盃都難逃翼的魔掌,世界真奇妙。
> 這一部完了,應該沒搞頭了吧?
> 還是翼贏到不能再贏的時候,真的轉行當政客(爆)。

看了那個香港網頁的連結,很多人也說不想大空翼再贏下去...
(笑)
不過真的希望高穚先生可以快一點畫圖,因為由road to 2002 也畫了三年多,
這樣的畫畫速度,真的有點受不了...
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LV. 29
GP 622
6 樓 藝人不長進還怪盜版? gp0923204202
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※ 引述《lester1010 (情真浪子)》之銘言:
> 看了那個香港網頁的連結,很多人也說不想大空翼再贏下去...
> (笑)
> 不過真的希望高穚先生可以快一點畫圖,因為由road to 2002 也畫了三年多,
> 這樣的畫畫速度,真的有點受不了...

這世界上還有大空翼贏不了的人嗎?

還有大空翼用不出來的特技嗎?

還有大空翼踢不破的球網嗎?

還有世界上哪一隊的球隊不是在大空翼加入後變成一人球隊的嗎?

主角威能真是讓人噁心到想吐....
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LV. 16
GP 11
7 樓 kuya kuroyawara
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※ 引述《drsun1112 (孫大砲)》之銘言:
> 看日本人想自欺欺人到何時@@!
> 連韓國都超過他們了~

不懂別亂講
請你先去看一下FIFA的世界排名再來說嘴
有得看就要偷笑了
當初我以為根本是腰斬
現在看到還有新系列
根本覺得是撿到的
主角威能又如何?
商業化的東西本來就是這樣
能賺錢就是好商品
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LV. 47
GP 6k
8 樓 ACE ace0824
GP0 BP-
※ 引述《kuroyawara (kuya)》之銘言:
> 不懂別亂講
> 請你先去看一下FIFA的世界排名再來說嘴
恩,日本最新的世界排名是第十八名,而韓國是二十一名。

確實是日本排名在前。

不過日本應該還不至於去到能勝過巴西、徳國等隊吧?
> 有得看就要偷笑了
> 當初我以為根本是腰斬
> 現在看到還有新系列
> 根本覺得是撿到的
> 主角威能又如何?
關於主角威能,不妨參考我之前的文章。
這裡
> 商業化的東西本來就是這樣
> 能賺錢就是好商品
好商品好作品,從來也是兩碼子事。

希望您能了解其中的差異,再來討論,個人覺得比較恰當。

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LV. 31
GP 434
9 樓 孫大砲 drsun1112
GP0 BP-
※ 引述《kuroyawara (kuya)》之銘言:
> 不懂別亂講
> 請你先去看一下FIFA的世界排名再來說嘴
很抱歉我真的錯了
平常沒在關心世界足球
不過以最好紀錄來看
韓國似乎是超越日本的(雖然有人會說手段髒)
> 有得看就要偷笑了
> 當初我以為根本是腰斬
> 現在看到還有新系列
> 根本覺得是撿到的
> 主角威能又如何?
> 商業化的東西本來就是這樣
> 能賺錢就是好商品
我只是覺得日本運動類漫畫不該在本國能達到那樣的水準之前
先做出太誇張的劇情安排
我是支持大空翼的
但作者讓他一直爆強下去
我擔心哪天連貝克漢這類明星都變成點綴主角的小丑
灌籃高手會這樣嗎?
會讓湘北跨海去和美國某高中名校打場友誼賽
然後讓流川楓把那些高中明星球員電的一蹋糊塗?
應該不會吧?
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LV. 10
GP 4
10 樓 yda cldvvv
GP0 BP-
※ 引述《ace0824 (ACE)》之銘言:
> 恩,日本最新的世界排名是第十八名,而韓國是二十一名。
> 確實是日本排名在前。
> 不過日本應該還不至於去到能勝過巴西、徳國等隊吧?
> 關於主角威能,不妨參考我之前的文章。
> 這裡
> 好商品好作品,從來也是兩碼子事。
> 希望您能了解其中的差異,再來討論,個人覺得比較恰當。


言之有理,極度愛國所造成的後遺症可不小

一部好的漫畫是要再彼此實力相近下作出殘酷的勝負

才能獲的大家的認同,雖然勝負結果大家都知道(一定是主角隊贏,否則沒戲唱)

但是能在觀賞之中能讓讀者融入其中的深刻情境中才是一個好的劇情

像2002我完全感受不到有何勝負之殘酷

不能將勝負全部歸咎在"天才"此一名詞上才算得上一部好作品

像野球太保這部漫畫,那種劇情實在讓我不敢再去碰他

像最進我看的一步漫畫野球長打王裡面得勝負情境就營造的相當好...

希望高橋別再繼續惡搞下去,因為當初的2002已經讓我很難買的下手...



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LV. 44
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11 樓 情真浪子 lester1010
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近年來,亞洲區的足球事業越來越專業,特別是日本及韓國.
日本及韓國一些有名的足球選手已到外國的有名球會中擔任正選.
雖然他們的球技沒有某一些知名的外國球員那麼有名氣,
但亞洲區的足球,可說是已受人賞識及漸露頭角,
希望於不久的將來,亞洲會出現很多有名的足球員,
也期望於世界盃上可以分一席位.


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LV. 16
GP 11
12 樓 kuya kuroyawara
GP0 BP-
※ 引述《ace0824 (ACE)》之銘言:
> 恩,日本最新的世界排名是第十八名,而韓國是二十一名。
> 確實是日本排名在前。
> 不過日本應該還不至於去到能勝過巴西、徳國等隊吧?
> 關於主角威能,不妨參考我之前的文章。
> 這裡
> 好商品好作品,從來也是兩碼子事。
> 希望您能了解其中的差異,再來討論,個人覺得比較恰當。

我早知道會有人這麼說
所以我是說"好商品" 而不是"好作品"
不知道是誰不了接差異呀(菸)
連字都看不懂(茶)
主角威能這種東西
在日本動漫界一直不退
別忘記這是日本人的作品
日本式的熱血一直以來就是將重點放在日本人身上
當然這種近乎於狗血式的熱血
你喜不喜歡
我管不著
更不想管
但是在日本卻有數不清的支持者在當這些作品的後盾
在台灣
至少也還有我一個
至於你那篇自以為是的分析
我只能挑些點來看
簡單的說
這種東西跟我的相性不合
所以我無法耐心的看
老話一句
不喜歡看就不要看
如果是7788或周董之類的
雖然相性不合
但我樂意看他們被批評
因為老實說他們真的有造成社會各層或大或小的亂象
但你要說大空翼的主角威能對誰造成影響嗎?
這種與你十竿子也碰不到的東西
輪不到你來批評
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LV. 47
GP 6k
13 樓 ACE ace0824
GP0 BP-
※ 引述《kuroyawara (kuya)》之銘言:
> 我早知道會有人這麼說
> 所以我是說"好商品" 而不是"好作品"
> 不知道是誰不了接差異呀(菸)
> 連字都看不懂(茶)
> 主角威能這種東西
> 在日本動漫界一直不退
> 別忘記這是日本人的作品
> 日本式的熱血一直以來就是將重點放在日本人身上
> 當然這種近乎於狗血式的熱血
> 你喜不喜歡
> 我管不著
> 更不想管
> 但是在日本卻有數不清的支持者在當這些作品的後盾
> 在台灣
> 至少也還有我一個
> 至於你那篇自以為是的分析
> 我只能挑些點來看
> 簡單的說
> 這種東西跟我的相性不合
> 所以我無法耐心的看
> 老話一句
> 不喜歡看就不要看
> 如果是7788或周董之類的
> 雖然相性不合
> 但我樂意看他們被批評
> 因為老實說他們真的有造成社會各層或大或小的亂象
> 但你要說大空翼的主角威能對誰造成影響嗎?
> 這種與你十竿子也碰不到的東西
> 輪不到你來批評

當你的想法已經到達如此偏激時,我想我說再多,也會被你用一句”相性不合”打回。

影評評電影,好像不需要在意該部電影是否造成社會階層或大或小的亂象吧?

食評評餐點,好像不需要在意該份餐點是否造成社會階層或大或小的亂象吧?

你絕對有資格無視我的評論,但絕對輪不到你要求我不準批評。

正如我常說的:「批評作品不是不可以,但必需言之有物、言之成理。」

我想我自認自己做到了。
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LV. 16
GP 11
14 樓 kuya kuroyawara
GP0 BP-
※ 引述《ace0824 (ACE)》之銘言:
> 當你的想法已經到達如此偏激時,我想我說再多,也會被你用一句”相性不合”打回。
> 影評評電影,好像不需要在意該部電影是否造成社會階層或大或小的亂象吧?
> 食評評餐點,好像不需要在意該份餐點是否造成社會階層或大或小的亂象吧?
> 你絕對有資格無視我的評論,但絕對輪不到你要求我不準批評。
> 正如我常說的:「批評作品不是不可以,但必需言之有物、言之成理。」
> 我想我自認自己做到了。

影評靠批電影吃飯。
食評靠批食吃飯。
我還是不知道你跟你不喜歡的東西交集在哪裡。
你絕對可以批評,
但不應該是邊罵邊看著新進度。
真的不喜歡,
看過一次罵一罵就該走了,
邊看還邊罵就不是好事。
"相性不合"這句話不中肯?
喜歡就是喜歡,
不喜歡就是不喜歡。
沒必要貶低別人來抬高自己。
還是你覺得"惡夢歸來"比較中肯?
我前2篇回文語氣確實有點酸
會讓人誤解重點
我的重點在於
你確實因為"不喜歡主角威能"而認為翼不是一部好作品。
但我一開始就是說,
翼的主角威能受到許多人的認同,
所以這是好商品。
所以似乎是你沒有認清我的重點。
至於翼到底有沒有能被認為是好作品的地方,
我認為是"有的"
而且相當多。
不過不在本文的討論範圍內。
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LV. 29
GP 622
15 樓 藝人不長進還怪盜版? gp0923204202
GP0 BP-
※ 引述《kuroyawara (kuya)》之銘言:
> 影評靠批電影吃飯。
> 食評靠批食吃飯。
> 我還是不知道你跟你不喜歡的東西交集在哪裡。
> 你絕對可以批評,
> 但不應該是邊罵邊看著新進度。
不喜歡的是作者讀讀對翼的愛護有加,而不是整部作品吧
> 真的不喜歡,
> 看過一次罵一罵就該走了,
> 邊看還邊罵就不是好事。

她好像也沒有做"罵"這種動作喔
> "相性不合"這句話不中肯?
> 喜歡就是喜歡,
> 不喜歡就是不喜歡。
> 沒必要貶低別人來抬高自己。
> 還是你覺得"惡夢歸來"比較中肯?
> 我前2篇回文語氣確實有點酸
> 會讓人誤解重點
> 我的重點在於
> 你確實因為"不喜歡主角威能"而認為翼不是一部好作品。
> 但我一開始就是說,
> 翼的主角威能受到許多人的認同,
有這回事嗎?打從2002一開始我也就完全不認同了

作者沒釐清他所描述的是一個現實存在的世界還有球隊

主角威能在七龍珠,海賊王或是火影忍者全都看的到(而網王的魔爪還未伸向國外)

但哪是在虛構的世界中,所以威能可以無邊無界也沒關係

但是現在作者連皇馬都惡搞下去,如果我現在是一個皇馬的球迷看到這種內容會不會很嘔?我覺得只會說不喜歡別看這種話是很幼稚的說法

你覺得一個作者對讀者說這話的後果會是如何?

讀者群的建立並非一朝一夕之事

很多人是看他這部漫畫長大的,對他有一定的感情(並非只有翼一人)

但是現在看到作者無止盡的惡搞此一作品,當然會有不好的感受

應為在一部作品紅了之後,他就不再是屬於作者一人的東西了...

> 所以這是好商品。
> 所以似乎是你沒有認清我的重點。
> 至於翼到底有沒有能被認為是好作品的地方,
> 我認為是"有的"

當然有,她又不是一個作姦犯科之人

只不過通常他的威能卻會不經意的摧毀其他人的努力..
> 而且相當多。
> 不過不在本文的討論範圍內。
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GP 1k
16 樓 情真浪子 lester1010
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本板感謝各位的來臨及歡迎討論.
不過希望各板友可以以一個寬宏的心來聆聽及接納不同之意見.

對於翼這一本漫畫,每一個人各有自己不同的評價,
可以是正面的,可以用負面的.因為每位板友的人生經歷道路不同,
所以才會有不同之見解出現.

本人很希望每一位板友可以尊重別人的意見及說話可以客氣一點,
回文不代表勝,不回文不表示敗,只願各位可以以一個平常心來討論,
很多時候,筆戰往往因為誤解文章而致.所以懇請各位於回文中避免使用偏激字句.
因為本人最不希望筆戰於本板發生,如若真的出現必以水桶+倒扣文處理.

希望各位能夠體諒.謝謝

如有任何疑問,歡迎使用站內信來跟我溝通
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17 樓 ACE ace0824
GP0 BP-
※ 引述《kuroyawara (kuya)》之銘言:
> 影評靠批電影吃飯。
> 食評靠批食吃飯。
> 我還是不知道你跟你不喜歡的東西交集在哪裡。
> 你絕對可以批評,
> 但不應該是邊罵邊看著新進度。
> 真的不喜歡,
> 看過一次罵一罵就該走了,
> 邊看還邊罵就不是好事。
我覺得你的觀念很有問題。

在評論一部作品,有一個先決條件,那就是一定得對該作品有一定以上的認知。

正因我要對它下評價,所以我一定得了解它。

而且個人是那種什麼作品都接觸以闊張自己的眼界,無論是好作品以及不好的作品,都要試著作出正確且依據事實的評價。
> "相性不合"這句話不中肯?
> 喜歡就是喜歡,
> 不喜歡就是不喜歡。
> 沒必要貶低別人來抬高自己。
幾時貶低別人了?

幾時抬高自己?
> 還是你覺得"惡夢歸來"比較中肯?
中肯!?

老實說中肯的評論根本不存在,因為每個人都有私心及個人主觀存在。

所以我一向認為評論是由「主觀的看法加上客觀的依據所組成」。

我自認自己都是依漫畫中的事實所做出評價的。
> 我前2篇回文語氣確實有點酸
> 會讓人誤解重點
> 我的重點在於
> 你確實因為"不喜歡主角威能"而認為翼不是一部好作品。
> 但我一開始就是說,
> 翼的主角威能受到許多人的認同,
誰?

自從我到這板以來,除了閣下還有誰認同?

許多人?

這就是屬於你的私心了。
> 所以這是好商品。
> 所以似乎是你沒有認清我的重點。
> 至於翼到底有沒有能被認為是好作品的地方,
> 我認為是"有的"
> 而且相當多。
> 不過不在本文的討論範圍內。
不妨提出來看看,其實在動作上描述還有配角們的描寫,這作品尚算不錯,只是主角太差,又因主角為一作品的靈魂人物,外加作者一再吃老本,才會如此令人厭惡。
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LV. 23
GP 63
18 樓 颶風之鷹 cycloneeagle
GP0 BP-
沒這麼嚴重吧!不過是部漫畫啊?
我也是很喜歡這部漫畫滴,我也很喜歡大空翼啊
雖然我也知道有些劇情是扯了點
但是並不影響我欣賞漫畫的心情,喜歡的漫畫就看不喜歡就不看,如此而以啊
看這一類的少年漫畫不用那麼意識形態吧!
請欣賞大空翼,若林源三,日向小次郎等人的精神吧!
每一個人物當中的人生及處世態度都有自己的特色
他們也不是真實的人物不要跟真實的人比較啊
輕鬆看漫畫啊XD
相當期待翼的最新作喔
順便推薦一下動畫的剽悍射將不錯看喔
漫畫也是高橋老師的作品
應該沒有一堆人有意見的主角威能吧!
我是不懂爲什麼有那麼多人對漫畫主角又意見啦
如果不強幹麻是主角呢? = = a


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LV. 14
GP 8
19 樓 是沒有用的 likekase
GP0 BP-
我覺得2002已經修正得很合理了

主角很強...大概有巴塞10號那麼強(長的還真像納德雷沙)
但是日本其他人那樣並不算強阿...他只是寫得比較誇張而已
日向在國外只是3流前鋒這大家也都看到了吧
反而是日本現役活躍的前鋒=高原,鈴木,大黑感覺都滿不錯的
其他人也只是J聯盟等級,平均實力不弱,但也沒有那種可以推銷到世界的特色
但是日本也和阿根廷,巴西交手過...成果也不差阿
世青盃的成績也的確不錯阿

2002之前是世青盃,對象都是一些年青人
你們沒看到足球選手都是要等到25歲以後才會成為王牌的
少數例外的都已經成為傳奇人物了

即使是主角球技不錯,一個人也沒辦法贏球的阿,強是巴塞的強
依我看來,實力在主角之上的真實球員還有很多很多
在西班牙主角有一流的觀察力,柔軟性,但是其他部分也不過是普普通通而已
反而是那些漫畫裡不起眼的球員裡,也許就有幾個是頂尖的球員

期待新作
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LV. 29
GP 622
20 樓 藝人不長進還怪盜版? gp0923204202
GP0 BP-
※ 引述《likekase (是沒有用的)》之銘言:
> 我覺得2002已經修正得很合理了
> 主角很強...大概有巴塞10號那麼強(長的還真像納德雷沙)
> 但是日本其他人那樣並不算強阿...他只是寫得比較誇張而已
> 日向在國外只是3流前鋒這大家也都看到了吧
但是作者還特別強調那場比賽獲勝的原因是因為日向的關係
> 反而是日本現役活躍的前鋒=高原,鈴木,大黑感覺都滿不錯的
> 其他人也只是J聯盟等級,平均實力不弱,但也沒有那種可以推銷到世界的特色
> 但是日本也和阿根廷,巴西交手過...成果也不差阿
> 世青盃的成績也的確不錯阿
> 2002之前是世青盃,對象都是一些年青人
> 你們沒看到足球選手都是要等到25歲以後才會成為王牌的
> 少數例外的都已經成為傳奇人物了
> 即使是主角球技不錯,一個人也沒辦法贏球的阿,強是巴塞的強
但是作者已經完全忽略此點
> 依我看來,實力在主角之上的真實球員還有很多很多
除了里鮑爾和那德雷沙之外

我還真找不出這部漫畫裡有哪個比他還強...

> 在西班牙主角有一流的觀察力,柔軟性,但是其他部分也不過是普普通通而已
但是其他隊員和他一比就有如廢物一般
> 反而是那些漫畫裡不起眼的球員裡,也許就有幾個是頂尖的球員
> 期待新作
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未登入的勇者,要加入 38 樓的討論嗎?
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