LV. 16
GP 1k

【心得】青出於藍:以有借不還為生的戴蒙(11樓有忒蘿玟組隊效果)

樓主 Davmak Davmak
GP142 BP-
輪到大家也期待的戴蒙出場了!


戴蒙這角色絕對是眾人焦點呢!
第一,女妖一家終於團聚了!
第二,小正太卻是坦克的反差萌設計肯定是話題
而第三點是大家最驚訝的,就是在迷宮試用角色時看到:

這正太輸出高的很呢!究竟他還是坦克嗎?

戴蒙技能介紹:

相信不少人看到戴蒙的技能描述也會感到混亂,小弟為了簡化技能間的關係,粗製了以下圖像:

圖像中你會看到有三組箭咀,箭咀的指向便是目標,分別為:
紅色是傷害
藍色是回血
還有最特別的是綠色:偷取傷害生命值成護盾值

核心概念一: 生命偷取
讓我們直接看戴蒙的核心技能:「靈魂借取」吧!



上圖是「靈魂借取」的關係,技能有三個效果:

效果1: 戴蒙向敵方偷取生命
這裡先想說「偷取生命」是遊戲一個全新的概念(只有戴蒙和托爾擁有)。以往「傷敵補己血」的技能,如蠻血的吸血技,或是戴蒙的爸媽的補血技,都是建立在「造成傷害換成生命回復」之上的。

(補充:「吸血16」就是指造成傷害的16%會轉為生命回復)

要用傷害值做計算基礎有很大缺點。第一可被對方的防禦值減去;第二是攻擊(非法師的)可被回避,沒法造成傷害及回血,同樣地,當對方有護盾時技能也會被無視。(以上就是蠻血整體仍那麼弱的原因)

可是,戴蒙的「生命偷取」卻完全無以上弱點。它就是直接按比例減去對方最大生命值(Lv240是偷26%),再轉化為生命恢復。有一點我未確定的是靈魂借取可否被回避。暫時我的測試是脫了裝的戴蒙技能命中率仍是100%,可能與被偷生命的都是坦克有關。
(更新:官方的回覆是生命偷取可被回避的)

效果2: 被偷取的生命值會變成戴蒙的護盾
這效果十分直接不解釋了,但護盾值有多大呢?我們作個計算。
假如這隻光盾要被靈魂借取:

被偷走的生命值及轉化護盾值就是4446k x26%= 1156k。
光盾自己大技所生的護盾值是攻擊力x550%,用以上例便是1287k。
戴蒙的護盾也不賴呢!
但是這技能是有弱點的,就是當對方血量不高時能換取的盾值也不高(假設光盾只餘下400k血,被抽走1156K血後光盾會變成殘血,戴蒙只能獲得400k盾值)
不過這問題也不大因為對方也準死了!

另外有一點想補充是此技能是木盾和希瑞斯的大敵。因為兩人的專武效果都會提高最大生命值......

而後果便要面對更大的偷取額了。上圖的為木盾。
更悲哀的是,因為技能的目標是「最高生命值」最大的敵人,因此木盾、光盾、樹人、希瑞斯、亞瑟等便要持續地不斷被戴蒙偷取生命,直到死亡......(然後戴蒙便找另一目標去偷......)

效果3: 五秒後把剩餘的護盾值轉化為生命值歸還給被偷取對象

這裡先要看清一件事,就是戴蒙的傷害造成(無論是偷還是攻擊)是有水份的,因為假如護盾值不減的話戴蒙是會原原本本把生命值歸還給對手。

不過,作為絕對理性主義者,軍醫尼汝的兒子,又怎會容許這賠本生意發生?戴蒙有很多方法把當中的水份減少。

核心概念二:對己自殘

尼汝、女妖一家犧牲了肉身生命,獲得了黑暗的永生。一個人若要得到強大的能力,自然要付出相對的代價。
戴蒙有強大的生命偷取能力,付出的代價便是要不斷受到額外傷害。
下圖可見,有兩個傷害方向是指向戴蒙的。


第一個是「死靈禁術」,一招傷人七分,自傷三分的招式(剛好與300:120的比例頗接近)。沒什麼特別,就是設法把護盾扣掉的目的便是了。

第二個是大技「靈魂盛宴」的第二效果:為友軍承受35%傷害,但不會致死。

戴蒙的母親有悲天憫人之心,戴蒙也跟隨母親有慈愛之心,為同伴承受傷害。當然,這也是用來扣護盾值的手段~

留意的是當戴蒙沒護盾時,戴蒙也要付出真實的血量去作代價,只是不會致死罷了。因此LLS也為戴蒙設下安全線- 「亡靈伙伴」技能,命令戴蒙的好玩伴,布公仔Stitchy會儲存造成傷害值並每隔9秒把總額變成戴蒙的生命恢復,提高厚度。

我不去刻意去數斯蒂奇攻擊的次數與CD時間了。反正斯蒂奇這設定的故事性已值得我們多留意。

總而言之,戴蒙就是不斷偷取生命,迫對方做賠本生意,然後輸掉了血值又會有朋友補血(就像社會中某些大型機構一樣)。只要戴蒙活著,對方便是賠本地做不等價的交易。

核心概念三:女妖祖傳家技- 敵方全體傷害

這裡說的當然不只是那300%,九尾般的全體傷害。


而是向對方最大生命值最高的三人發動「靈魂借取」!

上圖可見,木盾、光盾和女騎是靈魂借取的目標。

戴蒙共收 1487K+ 1961K+ 1824K= 約5271K盾值。有此盾值,戴蒙應能幫隊友坦一點傷害吧。

「靈魂盛宴」雖強大但有一個缺點,便是發動時間長。發動後戴蒙的動作是「全體攻擊→ 靈魂借取x3」。當中是有機會被打斷而令最重要的靈魂借取停止的。


小結:
戴蒙繼承了他老爺「抽取靈魂補血」的特性,也有他母親女妖的全體攻擊能力。但戴蒙可謂青出於藍,透過新穎的護盾制度,戴蒙成了優秀的團隊型坦克,而且在輸出上不輸其母,只賺不賠「靈魂借取」概念,也打破了尼汝一家為生命付上等價交換的宿命。



戴蒙的技能已夠複雜了,頂樓先在這完結吧!
之後會再討論他的專武、家具、角色定位及對戰陣容等。














142
-
LV. 31
GP 1k
2 樓 Zidana a22175226
GP2 BP-
我覺得真正核心的部分是在專武

偷取40攻60防



偷取時間敵人死亡直接獲得該數值

極限推圖對面的攻防都是爆高

偷到後等於是對面的戰力

更別提開大偷三隻,偷到少血的再被摸一下敵人就死,直接獲得數值

家具再增傷。。。
2
-
LV. 16
GP 1k
3 樓 Davmak Davmak
GP20 BP-
再來深入討論戴蒙

專武
專武設定了戴蒙的定位,和不少亡靈一樣,都是愈後期愈強(和他母親專武一樣)


靈魂借取時可獲得目標40%和60%攻擊力和防禦力。根據官方回覆,「獲得」不同末日禁衛的「偷取防禦力」,只對自己有加成而不影響目標。

我認為整個專武組合是強大的,因為:
1)發動「靈魂借取」的時機不少,普通技和大技也可發動;
2) 增加了攻擊力可令Stitchy的補血增加,防禦力上升直接提高存活性;
3)發大技時可從三家獲得能力值,總額會很大;
4)專武提升的命中是「靈魂借取」成為與否的關鍵。(一再補充:靈魂借取可被回避的)

當然這組技能其實是有缺點的,就是靈魂借取的目標在開局時多數是坦克,故此獲得的攻擊力低,防禦力高。而防禦力在遊戲中其實很少會用作技能參數的。所以戴蒙也會傾向變成守優於攻的形態......但是,如果對方沒上坦克呢?

要真正發揮他專武的實力:永久獲得能力,戴蒙需要隊友的幫助去達成,至於排陣方面,稍後再談吧!


家具


如無意外,這組家具技能會是十分強。
首先,加傷40%已令他可成為打王的常設角色了(但前提是該王的攻擊模式是AoE(如年獸),增加戴蒙被攻擊機會;
第二,攻擊戴蒙的對象應該不只是直接攻擊戴蒙的對象,還包括戴蒙發大技後轉移友軍傷害的攻擊來源。也就是說,戴蒙發大技後誰攻擊我方所有角色,誰也會得到加傷害懲罰(注:官方已回覆第二點不存在);
第三,發動條件時「攻擊過戴蒙」,不用須先造成實際傷害,那便好了,即「攻擊過戴蒙的護盾」者也要被懲罰。

另外,第二點成不成立也直接影響戴蒙的存活性。如果第二點不成立,戴蒙便須站在較前位置,在早期被秒會增加不少,放在後排則不易發動家具效果,直接減低了角色強度。

無論第二點成不成立,家具設計繼續強化戴蒙團隊型角色的定位,這一致性我很喜歡。

(更新:官方的回覆如下:

那樣戴蒙的強度會由OP下降回正常)

小結:
戴蒙的定位:團隊型坦克、副輸出

優點:
- 無視防禦的直接偷血,是坦克角克星,對刺客類也吸得痛痛的
- 為團隊轉而傷害可保持整體隊型
- 專武效果令他愈後期愈強
- 敵增傷效果支援團隊輸出
- 攻擊範圍長,可站在後排

弱點:
- 未發動「靈魂借取」,以及沒護盾下有被在早期秒殺風
- 控場能力不高
- 很吃隊友輸出火力,特別是靈魂借取把對方血量降至26%以下後,極需要隊友作尾刀觸發專武效果
- 面對敏捷角色「靈魂借取」可被回避,整組角色廢了一半

團隊配合:
戴蒙可說是眾多角色中戰略性很高的一個。你把他當成成普通坦,他絕對會成為廢角,但你把他放在火力強大的隊伍,他可令團隊的天花板一再提高。*

當中,尾刀能力強大的刺客隊絕對是戴蒙的好配合

這是我理想中的戴蒙隊,在純坦克吞魔保護下戴蒙可盡情發揮團隊加益,火鳥為團隊補血,而奈拉和時魔可說是戴蒙的絕配。


奈拉可說是戴蒙的好姊姊。戴蒙長於大幅度偷血,奈拉擅長尾刀。


傳統的刺客隊是用天使,但換上時魔可令尾刀效果更強大。戴蒙能輕易為時魔創造出毁天滅地的專武+30條件

當然沒時魔用天使效果也會很好。

其他平民之選:

天生是尾刀王的狼人


還有蠻血新角德雷斯


還有追擊殘血目標的奧斯卡等等,配合其實十分豐富。


補充一點是,上面三位平民刺客的壓制力較天使、奈拉等角差,當壓制不了對方,令對方可使出大技,而我方又因為了提高火力而減少輔助角,令能量供應不足,戴蒙出不了大技保護全隊及自己下,被翻盤的機會是不少的。
如果摸到「攻、輔、守」這個平衡點,有待各玩家在PvP場去摸索。

*補充:除了尾刀隊,戴蒙配合一些把血線壓至一定水平後會有特別效果的角色也很好,當中推介的有:

冰魔:血值低至30%以下會被凍結
Ezio:血值低至血線(最少為26%)會被Ezio斬決

組隊方面,由於沒有了刺客隊的壓制性,配合控場力強的組合會較好。而由於冰魔的控場力(特別練了傢具+3後)遠勝Ezio,與控場力低的戴蒙配合非常好。

以下是推介隊伍:

亞瑟配合冰魔、骨弓。骨弓的全範圍大技方便達至冰魔的勝利條件。冰魔也會buff骨弓的眩暈。

另外一隊是推圖時看到高手使用的:

埃隆+冰魔的冰凍buff不說了,蝴蝶、冰魔、埃隆的控場也令翻船率減少。兔弓也幫戴蒙早些出技,而且戴蒙的弱點:借血吸才出盾可以被兔弓加速抵消。
整隊的重點是不用使用神魔能量隊資源,適合多隊推圖用。


最後評價:
推圖:A+

種族塔:S(完美和眾亡靈配合)

迷宮:S(隨便配刺客加個補師已很強)

PvP:B+(這很視乎整個團隊等級,如團隊壓制性很強,把戴蒙放在前線,代替時神Jojo會是很進取的打法,後排的位置便可放上骨弓再加強壓制力,相反,戴蒙放後排,前線是火鳥加一坦的保守路線有機會因暖機太慢而被能量流海放,所以戴蒙的強度很視乎官方會否再有其他刺客(Ezio?)或控場坦上場)






20
-
LV. 33
GP 1k
4 樓 混成軌域 diablo80364
GP13 BP-
※ 引述《Davmak (Davmak)》之銘言
> 團隊配合:
> 戴蒙可說是眾多角色中戰略性很高的一個。你把他當成成普通坦,他絕對會成為廢角,但你把他放在火力強大的隊伍,他可令團隊的天花板一再提高。
> 當中,尾刀能力強大的刺客隊絕對是戴蒙的好配合
> 這是我理想中的戴蒙隊,在純坦克吞魔保護下戴蒙可盡情發揮團隊加益,火鳥為團隊補血,而奈拉和時魔可說是戴蒙的絕配。
> 奈拉可說是戴蒙的好姊姊。戴蒙長於大幅度偷血,奈拉擅長尾刀。
> 傳統的刺客隊是用天使,但換上時魔可令尾刀效果更強大。戴蒙能輕易為時魔創造出毁天滅地的專武+30條件
> 當然沒時魔用天使效果也會很好。
> 其他平民之選:
> 天生是尾刀王的狼人
> 還有蠻血新角德雷斯
> 還有追擊殘血目標的奧斯卡等等,配合其實十分豐富。
> 補充一點是,上面三位平民刺客的壓制力較天使、奈拉等角差,當壓制不了對方,令對方可使出大技,而我方又因為了提高火力而減少輔助角,令能量供應不足,戴蒙出不了大技保護全隊及自己下,被翻盤的機會是不少的。
> 如果摸到「攻、輔、守」這個平衡點,有待各玩家在PvP場去摸索。
> 最後評價:
> 推圖:B(本身刺客隊不擅極限推圖)
> 種族塔:S(完美和眾亡靈配合)
> 迷宮:S(隨便配刺客加個補師已很強)
> PvP:B-至A-(這很視乎整個團隊等級,如團隊壓制性很強,把戴蒙放在前線,代替時神Jojo會是很進取的打法,後排的位置便可放上骨弓再加強壓制力,相反,戴蒙放後排,前線是火鳥加一坦的保守路線有機會因暖機太慢而被能量流海放,所以戴蒙的強度很視乎官方會否再有其他刺客(Ezio?)或控場坦上場)

戴蒙在推圖的評價只有B過低了
而且他也不適合刺客隊
他需要的是有坦在前面坦住開場傷害
一樣能極限推圖
拿來推王座之塔有很棒的效果

搭配骨王跟忍者其實很不錯
反正只要能撐到他的大招護盾開出來才有坦度
上述兩隻開場送頭也無所謂
當然他的傷害不會讓人失望








13
-
LV. 22
GP 458
5 樓 紅茶Redtea Redtea0916
GP0 BP-
今天打迷宮哥布林的狀況,馬車的戴蒙和蜥蜴專武都有在25,不過這次把蜥蜴改放在後排
0
-
LV. 23
GP 1k
6 樓 咖哩弟弟 App60109
GP0 BP-
有看完文章內容,想請問樓主
戴蒙是不是不適合微課玩家練
圖為我亡靈背包,目前在思考應該要練戴蒙還是殭屍

方便提供建議嗎?感謝!
0
-
LV. 16
GP 1k
7 樓 Davmak Davmak
GP18 BP-
好像近日多人問了亡靈幾隻坦/前線的訓練優先,恰巧我卜主號+小號都把他們練好了(托爾紅+中),可以比較一下:

1)骨王

雖然我主號的使用率不高,但我仍認為他是亡靈第一隻要練的坦,他的優勢是:
- 遊戲最佳物理防禦之二(另一隻是獅子),亡靈很多玩法,由女妖到科學怪人到戴蒙到骨弓,都需要暖機時間,骨王作為主坦在拖延對方攻擊上是很好的。前題是隊伍需要在骨王第一次倒下後需要有副坦出來扛線。PvP/PvE也好用。
- 骨王流是極限推圖/推塔的最低成本方法,傢俬+3以及老鷹的技能也令骨王流更易發展。不論你升不升他專武上+30,留一隻+10的骨王在家絕對沒錯。
- 迷宮幣可換

2)戴蒙&伊索爾德


兩人的強勢相信在我安麗之下都明白了,都是能獨成一派的main carry。他們的分別在於:
- 戴蒙是團隊型核心,他能保護隊友之餘也能用按比例生命抽取去推進戰況。無論放在奇襲性高的刺客隊或是一般的法師隊他也是很好的團隊角色。他會像Tim Duncan般是球隊基石。

- 科學怪人則是史前怪物Wilt Chamberlain,他組的隊只要最後餘下他一人發大技Solo便可,傢俬系統(受傷愈高攻擊力愈大)更加強加他的Solo路線。羅萬、奧登、忍者、火鳥等死後仍有技能的角色最不會拖他後腳,當然還包括在天上的春姑。但要提防他膝蓋中箭,未發大技便掛了。

- 兩人的資源投入也很大,而投資的回報科學怪人是即時的:到了專武+30便是endgame。相對於戴蒙,他的投資回報是較不顯現但有機會潛力更高:「靈魂借取」的盾有效時間在+30多兩秒,能保護隊友多2秒時間,這其實可以成為團隊逆轉的關鍵。

- 而且,科學怪人永遠只能站3、5翼位防止開局被秒,但練好的戴蒙其實是有足夠坦度去站在1、2位前線,確保他在開盾前不會被秒。而能站在前線的戴蒙,代表團隊能少放一隻坦,多放一隻輸出角。故此戴蒙的潛力是效高。

- 至於可不可以同時練戴蒙及伊索?我認為很在乎你決定團隊的輸出是以戰士還是法師/刺客為主。

3)托爾&末日

兩人都是需要暖機時間的坦克。托爾要在場上先有死傷發動骨鞭才有威力,末日則要有足夠小兵才可完成補血循環。
兩人除了有以上缺點,他們帶給團隊的回報也有條件性:
- 末日主要益處是偷走對方防禦力,打夢境時很有用;但是他只能在中段坦,傢俬技的幻影盾爆風又有點雞肋,就算是一隻B級坦吧
- 托爾主要益處是範圍攻擊可以令對方無法回血,這對推圖中遇到光盾、羊女等,或是PvP中面對火鳥的刺客隊和商人、雙子的能量隊很有優勢;但是除以上用處外他的貢獻實在有限。加上召喚物死後不會提供骨鞭材料,這令托爾更難存活。恐怕這強度要比末日更低了
18
-
LV. 16
GP 1k
8 樓 Davmak Davmak
GP0 BP-
三樓更新推圖組合

*補充:除了尾刀隊,戴蒙配合一些把血線壓至一定水平後會有特別效果的角色也很好,當中推介的有:

冰魔:血值低至30%以下會被凍結
Ezio:血值低至血線(最少為26%)會被Ezio斬決

組隊方面,由於沒有了刺客隊的壓制性,配合控場力強的組合會較好。而由於冰魔的控場力(特別練了傢具+3後)遠勝Ezio,與控場力低的戴蒙配合非常好。



0
-
LV. 16
GP 1k
9 樓 Davmak Davmak
GP1 BP-
戴蒙推圖能力我想可直上A級了
「靈魂借取」的盾值是與敵人的最大生命值掛勾的,因此即使是極限推圖,他的護盾仍然是穩穩的(特別是專武+30之後長度變成7秒)


1
-
LV. 7
GP 4
10 樓 滅道 giper82925
GP0 BP-
關於戴蒙的靈魂借取,其實還是有幾個問題

1. 對於被偷血量的敵對單位,在戴蒙還持有護盾的過程中如果死亡,那時間到了護盾會還回去嗎?
2. 大招能夠吸三隻血量的情況下,假若其中1~2隻死亡,
    那剩下的護盾會轉成額外的生命值給殘餘的1~2隻嗎?
    舉例: 對方是吸3隻的總血量,但過程中敵方掛了2隻,那剩餘的護盾其實還有1.5隻的量,
             那是否會返回額外生命?
3. 戴蒙所偷到的護盾跟其餘能夠上盾角色的護盾是否會被優先攻擊?比方說光盾、洛桑等等

0
-
LV. 16
GP 1k
11 樓 Davmak Davmak
GP7 BP-
戴蒙的組隊組合非常簡單,只要他能不死,在終局時他是可像科學怪人般solo。因為,把坦克放在戴蒙前,再輔以骨弓、奈拉等debuffer和干擾手,便是典型組隊方法。
另外,自從1/9骨王的王妹忒蘿玟上場後,戴蒙流威力再上一層樓。她的減攻、控能的debuff,以及無視防禦的尾刀攻擊,都是戴蒙極好的拍擋(他真是骨王妹妹嗎?)
以下是小弟的31章推圖二隊,剛好完全不佔神魔隊資源:



全遊戲最硬的雙盾:骨王和亞瑟,配上全遊戲最強的兩個debuffer,配上戴蒙便是頂配
7
-
未登入的勇者,要加入 13 樓的討論嗎?
板務人員:

297 筆精華,10/21 更新
一個月內新增 3
歡迎加入共同維護。


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】