LV. 25
GP 895

【討論】來談談關於法環那些散落各地的劍塚(歷史討論)

樓主 華生 no112255
GP408 BP-
大家好~~最近比較沒有發文章了呢
又是我~交界地的考古學家(X

在法環裡都有四散在各地的劍塚,總共有14把,紀錄了一些歷史文字
今天想來跟大家分享裡面的內容跟可能性的時間順序以及我個人的一些看法
最後再跟大家分享一些我觀察到地圖的一些奇怪之處

(以下圖多注意)

那麼~首先請看這個劍塚
第一時期劍塚
這應該是最早的劍塚,紀錄的是最早瑪莉卡女王跟巨人之間的戰爭,「初代艾爾登之王」葛浮雷可能就是在這場戰鬥中展露頭角,並且被封為艾爾登之王與瑪莉卡結婚
接下來的時間可能發生順序就比較不一定當中可能有錯,但可能是大略的時間

第二時期的劍塚(解釋1)
在巨人戰爭發生時期可能是快要收尾,或是中期時
瑪莉卡化身為拉達岡往南推進,剛好老公向北、老婆向南(南征北討?
第二次戰爭後拉達岡就跟滿月女王結婚生子了
這裡我推測巨人戰爭跟耶利尼亞戰爭是有一段重疊期的,理由我之後會說,這裡先照我認為的時間順序繼續說

第三段時期的劍塚
一段未被記錄於史書上的戰爭
碎星戰爭,此時已經出生並且已經學會重力魔法的拉塔恩在這場戰爭中大顯身手,保護了魔法城鎮瑟利亞,並且應該是在這場事件後獲得碎星將軍的稱號

第四時期劍塚(解釋2)
因為碎星事件導致了龍跟獸人的城市法姆亞茲拉半毀開啟了黃金樹勢力跟古龍之間的戰爭
在這場戰爭中葛浮雷跟女王的兒子,葛德文英勇作戰跟古龍弗爾桑克斯化敵為友

第五時期的劍塚(解釋3)
「初始艾爾登之王」葛浮雷在戰勝風暴王後,眼睛失去光芒成為褪色者,之後便帶領眾褪色者們離開交界地
在離開時,還遇到風暴王可能是前手下前來復仇,但最終還是打不過葛浮雷

第六時期劍塚
因為葛浮雷失去賜福,離開交界地,拉達岡(渣男)離開月之女王蕾娜拉,前去跟自己結婚了
拉達岡的離開,學院查覺到女王的失心,立刻反叛囚禁女王於大書庫中,並且爆發了學院與卡利亞王室之間的戰爭

第七時期劍塚
在這之前應該發生了黑刀陰謀之夜、瑪莉卡擊碎法環,遭無上意志囚禁於黃金樹內
大盧恩下放給各位半神,此時不知出於何種原因半神們組成了聯軍攻打了王城羅德爾
在聯軍崩解後,半神們各自為政
在這當中可能發生了拉卡德跟黃金樹勢力的個人戰爭
之後便有第二次向王城發動攻擊的戰爭
推測可能是拉塔恩將軍嘗試想稱王的戰爭
這場王城保衛戰中,羅德爾之王「惡兆妖鬼」擊退了拉塔恩將軍

第八時期劍塚
接下來的劍塚都在描述女武神由北向南一路到蓋利德的事蹟

---------------------------------------【我是分隔線】--------------------------------------------------

這裡來解釋一下我為何這樣認為的時間線

(解釋1)的部分:
會認為巨人戰爭跟耶利尼亞戰爭有重疊期是因為,我認為葛浮雷最終停下的地點燻火教堂附近是兩人的路徑不同所導致的
我們先打開地圖來看一下
這是蓋利德跟雪山之間的距離,中間隔著海
但是如果打開地下區域後會發現
在希芙拉河的文字地方有一塊看起來像是沉下去的大陸
所以我推測雪山跟蓋利德曾今是連接再一起的大陸
以生物分布以及超巨大巨人遺骸來說也可以佐證





(解釋2)的部分:
會認為古龍戰爭爆發於這時在於我之前PO過的交界地遺跡調查有關,這裡稍微簡單講解
遺跡大劍裡的敘述有說,從天降遺跡中打造的大劍,而天降遺跡就是被打碎的天空之城
法姆亞茲拉(詳細考據可以看我的另一篇文章)
而這裡的天降碎片坐落在彼魯姆大道上,是連接學院與王城的直線道路可以看的出來遺跡是在道路完成後才從天空掉下來的,也就是說必須是在拉達岡跟蕾娜拉女王完婚後才發生

(解釋3)的部分:
會認為這是在古龍戰爭後爆發的原因在於在上一個劍塚,也就是「黃金」葛德文跟古龍化敵為友後,便加入了對風暴王的戰爭
這裡是風暴城的王座,壁面很明顯的被甚麼巨大的爪子給燒熔過了,而有打過法姆亞茲拉的龍的大家都知道,龍會使用紅色閃電像刀或爪子一樣揮出
所以我推測最終葛浮雷贏過風暴王是在古龍戰爭後



最後來跟大家分享我覺得地圖上很奇怪的地方
其實也就只有王城啦~總之先來上圖
大家不會覺得奇怪嗎?為何王城的道路一路上設計得這麼富麗堂皇,最終道路底端卻是一個打不開的大門,後面居然還都是水
如果說這是一開始就設計城這樣的,那我只能說黃金一族專門浪費公帑耶,道路上的建築群加起來都快要跟學院一樣大了,但你跟我說這不是正門???
而且從地圖上來看王城的外圍的河,明顯比王城城牆內的湖水低出許多,可能原本的王城比我們想像中的要大更多了,希望如果我的推測是正確的,之後英高會出給我們DLC(X


最後一樣感謝大家看到這裡,如果有甚麼我漏掉的資訊或是邏輯不通順的地方也一樣歡迎在下方留言討論,謝謝大家。


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LV. 25
GP 1k
2 樓 華生 no112255
GP6 BP-
講個題外話XD
如果真是如我猜想的耶利尼亞戰爭跟巨人戰爭是有重疊期的話

那換言之瑪莉卡在葛浮雷還是王的時候就跑去跟滿月女王蕾娜拉結婚了
葛福雷陛下阿~~~您必將加冕為王
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LV. 41
GP 2k
3 樓 熊老大 gccba0754
GP40 BP-
※ 引述《no112255 (華生)》之銘言

劇情如上圖,葛弗雷雖然看到老婆外遇對象是女人,但是老婆突然下面多了根ㄐㄐ
難怪葛弗雷和風暴王幹完架之後眼睛褪色了
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LV. 37
GP 633
4 樓 NuHtEr dteszzz
GP0 BP-
太扯了吧 真的有劍塚喔

每次路過我都稱這種地方為劍塚,哈哈心態路過

結果裡面居然有訊息 wtf
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LV. 35
GP 542
5 樓 落水狗 dog2
GP33 BP-
史東威爾城的痕跡應該不是與風暴王單挑留下的痕跡

從時序上來看史東威爾城除了黃金樹征戰的歷史外,尚有碎片戰爭,比較有可能是碎片戰爭留下的痕跡。

首先,如果仔細逛過史東威爾城可以發現,除了留有一些老鷹記號外,並未存在任何史東威爾城舊有的徽章。反而是可以發現大量的象徵葛福雷的野獸與黃金樹的裝飾.可以知道,在黃金樹勢力擊敗風暴王到碎片戰爭期間史東威爾城已經經過改建,至少在不少地方重新換上黃金樹勢力的象徵物.

再來,史東威爾城王座附近的痕跡是什麼呢?簡單,投石劃過的痕跡
從史東威爾城外觀來看,碎片戰爭時主要攻城的方向是海上,也就是城堡的西邊與西南邊。城堡的西側與西南側城將幾乎不滿了投石砸中的痕跡。從門旁小屋一路延伸到王房的西半面充滿了被投石擊中的彈痕,也有不少形似爪痕的痕跡。
從彈孔可以發現,王座附近被猛烈襲擊,推測接肢可能被逼到出門應戰然後敗給瑪蓮妮雅。



至於葛福雷與風暴王又是在哪裡對決呢?地點應該是史東威爾城現址位置,可是現在的史東威爾城是風暴王時期的史東威爾城嗎?風暴鷹古王與風暴鷹丁涅的拾取位置是史東威爾城嗎?(也許這張圖是史東威爾城建城前)

關於巨人戰爭與利耶尼亞戰爭的先後
第一教堂的瑪莉卡箴言提過葛福雷與眾戰士順從指引攻打巨人,所以葛福雷在巨人戰爭中是在場的,而且根據劍塚與瑪麗卡箴言來看"黃金樹時代"這個時候就已經開始,

比較多人誤解的是,黃金樹時代開啟並非是所有勢力都被掃蕩之後才開始的,黃金律法時代才是威脅都除去後才建立的。

在遠古時代,巨人是黃金樹的宿敵,所以首先排除的是巨人
瑪麗卡的教堂是隨者葛福雷的黃金樹勢力的擴張建立的,所以雪山的第一教堂延續到啜泣半島的第四教堂,便是葛福雷一路征戰的軌跡,直到打完摩恩城轉進蓋利德時被瑪麗卡收回賜福並流放到交界地之外。所以沒有第五教堂。
從時間序來看,拉達岡與葛福雷應該是在南進過程中兵分二路,一路攻打魔法學院一路繼續往南挺進。

補充:利耶尼亞戰爭結束時間早於葛福雷南征

關於古龍戰爭時間點
古龍戰爭的時間點應該發生在拉達岡與葛福雷南征期間,大古龍古蘭桑克斯來襲造成王城城牆被攻破,這是王城史上唯一一次。

諷刺的兩張圖:城中心城墻無人攻破VS歷史上唯一一次被城牆被攻破

為何說古龍戰爭發生在這段時間,因為古龍戰爭開打後登場的不是葛福雷也不是拉達岡,而是黃金葛德文。
格福雷持續南征,拉達岡兩次攻打魔法學院(推論第一次是因為大古龍的關係才中斷),葛德文則在王城與來襲的古龍們對戰,最後葛德文戰勝與福爾桑克斯化敵為友,成為王城古龍信仰起源。

此時的拉達岡與葛德文所使用的信樣分別是以下兩種:
補充:
黃金樹的祈禱分成三種圖形,遠古黃金樹,黃金樹信仰,黃金律法
剛好對應黃金樹的三個時期,如果按照圖形的先後來參考禱告的文本,正好可以與劍塚與瑪麗卡箴言互相對照得出時間線:艾爾登流星-生命熔爐與遠古黃金樹時期-擊敗巨人後的黃金樹信仰-黃金律法。其中特別注意的是黑劍的禱告圖案是:遠古黃金樹。

再來禱告的分類會將同一類型的禱告分在同一類,二指、黃金樹、巨人、黑焰與野獸、血盟與腐敗、顛火、龍饗。
血盟與腐敗,同為外神信仰所以分在同一類,那麼黑焰與野獸又為何被分在同一類呢?
33
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LV. 39
GP 958
6 樓 一‧閃‧遊‧俠 Clayer
GP3 BP-
※ 引述《dog2 (落水狗)》之銘言

截圖地點是侯王斷崖往史東城方向

從這張圖應該很清楚可以辨別
投石器造成的撞擊方向性跟所謂 爪痕
有很大的差別


另外,我還是要再提一次
接肢在遊戲中有展示過,他確實有幹掉過古龍(或是飛龍?)


然後再更腦洞大開一點
如果東西兩側都沒有陸路可以進攻
不就正好可以反證,敵人來自天上?
(當然東側的橋有可能就是作戰時被打斷)
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LV. 30
GP 1k
7 樓 夏日風心 BH110110
GP14 BP-
看到大大整理出來這些資訊,非常感謝!
曾遇到幾個劍塚,但沒特別覺得什麼,但大大攤開後好像又有什麼。

前言:
艾爾登的內容展開實在太多,無論從武器裝備各類道具骨灰未散遊魂、還是這篇劍塚以及各NPC(含支線、畫作之旅)對話的說明,剩下就是地形地貌物品獲取的對應觀測,如拾取當地的地區設計和存在的怪物配置,但由於地圖太大,玩完之後覺得引導說實在也還好,如果道具(含骨灰等)、文本等,跟撿取地方有淵源,很容易因為快速騎馬撿取就略過,因為被陰打小怪而疏忽,或是專心打王就沒注意,只能重複探索。

然後看著看著,不經意就整理一些草稿。(僅參考繪製)
由於身邊沒有太多文本記錄,有些地方想要討論看看:


關於葛孚雷:
1. 不知道有沒有文本寫出燻火教堂後為何被奪走賜福?若照開局動畫來看,葛孚雷也是接受賜福復活的人物,所以當初征戰到燻火教堂就褪色了?(戰死至戰敗?)

2. 復仇英雄應該是指被征戰中而反過來復仇英雄吧?不知道有無對應?(好像沒有骨灰)

3. 覺得啜泣半島很特別,其中西南岸有個防禦很弱的「歸還塔」,可以開到王城的「神授橋」,巨人後面還能傳到瑪蓮妮亞的「孤立神授塔」,這裡很有意思,不知道有沒有可以解釋的文本?

4. 如果瑪莉卡教堂是葛孚雷的征途,那可能雪山打完就直接南征,而沿途的「湖之利耶尼亞」卻沒有建造(蓋利德也沒有),也許葛孚雷南征的時候,利耶尼亞也同時征戰

5. 遊戲玩到後面,對於「」的資訊好像不太有?

關於王城守衛戰:
1. 王城兩次守衛戰是要防範火山嗎?據骨灰「古龍騎士」克里斯托福在第一次王城保衛時,立刻捉拿接肢葛福亞?可能單純暗示史東薇爾的有聯合不知道幾個陣營打王城?

2. 然後第一次聯軍,也有說到鮮血陰謀蒙格此時可能有做什麼事情?估計又是米凱拉有關。

關於瑪蓮妮亞:
1. 不知道有沒有瑪蓮妮亞的征戰原由?從北方聖樹通過王城殺下來也太遠。

2. 如果有原由的話,想來想去只有跟米凱拉有關係,畢竟蒙格溫王朝就在底下,可是踏到的土地卻是碎星的,也或許瑪蓮妮亞失去米凱拉後,被誤導去蓋利德,但不知道入口在雪山。

但這樣有點衝突,第一次王城守衛戰有鮮血陰謀,如果鮮血陰謀跟蒙格奪走米凱拉有關,那麼瑪蓮妮亞的南征應該是王城守衛戰之後,但有瑪蓮妮亞這把刀鋒存在的米凱拉,怎麼可能輕易被奪走?除非米凱拉是自願?(雖然有看過舊串,但還是一頭霧水)

接著找到一個人物「肯尼斯」有說到:

2-1. 都怪史東薇爾派來」的騎士長實在過於駑鈍,竟然會為血痴狂...?一路來到海德要塞,打倒騎士長會拿到鮮血斬擊?所以史東薇爾和血王蒙格之間有關係?

2-2. 接下來首先是說,「戰敗之後混在女人堆裡逃出王城」,這難道對應王城守衛戰的敗逃?同時,鮮血斬擊鮮血陰謀之間或許有關係?再來是說,「忌憚拉塔恩,躲在城裡一個氣也不敢吭」,可能單純不敢惹東方的拉塔恩,最後是說,「小看瑪蓮妮亞,結果輸得落花流水,還跪地親吻她的腳表示服從」,這個沒問題,劍塚有寫。

如果上述三個事件是依照時序說明,米凱拉先被奪走導致瑪蓮妮亞南征打到蓋利德的機率高,這時比較疑問就是剩下有刀鋒的米凱拉怎麼會被奪走?除非米凱拉自願獻身或著瑪蓮妮亞不知道。

3. 最後骨灰「尊腐騎士」芬雷:她是奧爾尼亞戰爭的倖存者,是將陷入沉睡瑪蓮妮亞帶回聖樹的英雄,並隻身一人擊退所有敵人。

關於其他:
1. 關於拉達岡的征戰:回去稱王,多少和葛孚雷的褪色事件有關,自交誕生出猩紅兄妹,多少和當初聯姻的利耶尼亞底下猩紅腐敗湖有關?

2. 關於兩針:安瑟爾河有泥人的骨灰說是尋找神諭?莫非神諭的神跟猩紅腐敗有關?依據純淨金針,在老將歐尼爾身上拿到,同時在猩紅沼澤,曾經又是戰場和釋放猩紅之處,拿取之後交給米莉森,上面寫到要還給瑪蓮妮亞,所以... 純淨的針能克制猩紅腐敗,而米凱拉的針是克制顛火,還是說兩針都能克制猩紅,只有米凱拉還能額外克制顛火?猩紅腐敗和顛火似乎都是外神的力量。不知道這樣理解上有無錯誤?

3. 墜鷹軍團:調查永恆之城有個墜鷹軍團,可以射出靈火箭操弓士兵的骨灰)不知道跟風暴城老鷹概念有沒有關係,看起來資訊好像真的很少。

依照14劍塚順序,個人覺得可能是:
最初戰爭:巨人戰爭。
有王戰爭:葛德溫南征(含風暴王)+利耶尼亞戰爭/古龍戰爭。
無王戰爭:王城守衛/瑪蓮妮亞南征/火山官邸攻城戰/卡利亞保衛戰。

最後留下的碎星戰爭,我就不知道怎麼排了。

至於永恆之城白金之子兩代聖樹杜鵑騎士失鄉騎士,則聞其名及文本討論探索,大致能懂存在的故事,但仍不是很清楚完整關係(應該都是這樣,哈哈),感覺黃金樹出現,變成信仰和利劍的加入和被打二選一之後,全世界發瘋的立場又變混亂,雖然對於玩家反正打怪就對了(笑)。

這段時間陸續看了一些文本和他人整理的文章及影片,內容實在太多可以著墨,但很奇妙的是,卻會越來越想對艾爾登的內容去做了解,而這種感覺跟黑魂不一樣,黑魂大多是神話故事居多,有些東西點到為止似乎就算了,艾爾登卻會想一直探究,也許這就是遊戲增加討論度的...核心設計?

以上淺見與草稿,
如有錯誤和延伸,
歡迎討論,感謝大大此開劍塚文章。
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LV. 46
GP 4k
8 樓 霸王別姬 mygravity
GP2 BP-


王城湖水這裡有推論。

的確找到王城湖水突兀的問題要很仔細思考才能發現奇怪的地方,我只能說你們英雄所見略同。

另外劍塚我找到一個影片解釋的不錯,雖然我自己多少有前後稍微排序,但大致上和他的想法差不太多。

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LV. 25
GP 998
9 樓 死眼糖果布偶 klk24524311
GP1 BP-
風暴王是一隻老鷹,看失鄉騎士的盾就知道,所以摩恩城的復仇絕對不是風暴王
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LV. 23
GP 506
10 樓 奈々的傳教士 aaa265923
GP1 BP-
想了一下破碎戰爭的過程會不會是這樣。
蒙格做了些事促成了聯軍成立,但他真正目的不是王城而是米凱拉,所以才有那句當中疑似有鮮血的陰謀。
第一次是女武神+碎星+蒙格聯軍vs惡兆跟接肢。

王城派一直支援著第一線,由接肢座鎮的史東威爾城頂著聯軍,堅守一段時間後發現頂不住,接肢在城破前集結全軍退至王城,因此與三人沒直接面對面打,這段只是雙方士兵互K。

然後聯軍一路向王城進軍,趁著激烈交戰時(王城外的戰場遺址) ,蒙格去捉走米凱拉,目的已達他自然撒軍,隨後在雙方多次攻防期間,女武神終於收到哥哥失踪消息導致軍心崩潰,軍隊被打的很慘,跟著撒軍~(導致接肢在此時輕視她,埋下往後吻腳求餘伏筆) 。
聯軍只餘下碎星,最後碎星被擊退第一次王城戰結束,接肢回到史東城後自然要開始修復破掉的史城,所以玩家才發現史城有再建痕跡。

然後接肢與惡兆反臉,這時他想成王但決定先增強軍力,逐把目標移向女武神想打敗她吃掉她的勢力,(先前的輕視伏筆)結果被打到吻腳才成功回到史東城。由於第一次王城戰時,碎星軍在戰場上的表演讓他不敢動獅子城,所以才有城主說的哪段關於碎星的說詞。

到第二次王城戰,就是接肢軍vs惡兆軍,可能因為女武神的事或打敗聯軍,總之當時他就覺得不用再先吃其他勢力了,直接1vs1可以做王城主人。結果就是他被打到混在女人堆逃走。

而鮮血陰謀的第二步就是讓女武神以為是碎星捉米凱拉,把鑊甩給碎星背自己便安全,結果導致預計之外的腥紅核彈。

以上全是腦補。
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未登入的勇者,要加入 11 樓的討論嗎?
板務人員: