LV. 20
GP 969

建議與意見交流區

樓主 夢想與理想的開拓者 lancefred
GP0 BP-
對於板上的規章制度
舉辦全版面性質的活動
或是將版友文章收錄精華區等相關提議
都歡迎在本串提出
您的建議將是版務與這個板獲得成長的最佳原動力^^


另外
本串並未開放關於版務執法標準的相關討論
如果對版務的執法有疑慮
請直接寄私信給版務
只要您能給出合理的解釋
版務很樂意傾聽諸位版友的意見的^__^


就是這樣
請大家踴躍發表自己的想法吧XD(遞麥克風)
0
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LV. 20
GP 36
2 樓 Zidanet zidanet129
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

小弟無意吐槽或戳弱點,不過這個「版務公告」的「務」好像打錯字了?看起來有種惡搞的感覺說.......

我指的是上面那兩行子版分類裡的「版務公告」.......被打成「板公告」了.......
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LV. 24
GP 1k
3 樓 夢想與理想的開拓者 lancefred
GP0 BP-
※ 引述《zidanet129 (Zidanet)》之銘言:
> 小弟無意吐槽或戳弱點,不過這個「版務公告」的「務」好像打錯字了?看起來有種惡搞的感覺說.......
> 我指的是上面那兩行子版分類裡的「版務公告」.......被打成「板誤公告」了.......
您好
關於"板誤公告"這個分類主題一事
確實並非一時輸入錯誤
而是本人的惡趣味所致XD
如有造成板友不適之處
本人便會加以修正
感謝您的提問
0
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LV. 44
GP 398
4 樓 御影三千*七詠姬 KEAT
GP0 BP-
 哈拉這兩個字
板務應該也知道意思吧
直接來說
內文字數要15字
而且還不能湊字數
個人覺得太嚴苛
一句話簡簡單單就可以說清楚講明白
有必要硬湊到十五字?
那十四字、十三字板務要不要刪掉?
這裡是哈拉區
不是討論區
雖然是各版自治
但是不是絕對必要去限制這種東西
更別說發的內文不是毫無意義
為了湊滿字數而打出的內文
那才叫灌水
是不是存心灌水
板務看不出來的話
那也不夠資格擔任板務了

再者
板規自己也寫了"盡量"寫到十五字
而不是"一定"要寫到十五字
摹擬兩可的板規乾脆不要訂
以上
誠心建議
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LV. 29
GP 1k
5 樓 夢想與理想的開拓者 lancefred
GP0 BP-
※ 引述《KEAT (御影三千*七詠姬)》之銘言:
>  哈拉這兩個字
> 板務應該也知道意思吧
> 直接來說
> 內文字數要15字
> 而且還不能湊字數
> 個人覺得太嚴苛
就我個人的觀察來看
版面上大部分的人都有很好的遵守這項規範
甚至有不少發文的字數都還有一百字以上
對這種文章來說
內文字數要15字的條例就形同虛設了

至少我個人覺得並不是很困難的限制才是

> 一句話簡簡單單就可以說清楚講明白
> 有必要硬湊到十五字?
> 那十四字、十三字板務要不要刪掉?
我確實不會去特意算字數
所以如果是處於字數邊緣地帶的文章
我會視情形決定要不要動作
但是像是連十個字都不到的文章
就是很明顯的字數不足
這類的文章我才會予以處理

> 這裡是哈拉區
> 不是討論區
即便是哈拉區
發文也還是必須以討論為主
近似閒聊方式的發文是不被允許的
這部份也只能請您多多包涵

> 雖然是各版自治
> 但是不是絕對必要去限制這種東西
> 更別說發的內文不是毫無意義
> 為了湊滿字數而打出的內文
> 那才叫灌水
這也正是我後來增訂"湊字等無意義內容不列入字數計算"的原因

> 是不是存心灌水
> 板務看不出來的話
> 那也不夠資格擔任板務了
> 再者
板務無從得知板友是否存心灌水
只是依法行事
如有造成您的不便
還請見諒

> 板規自己也寫了"盡量"寫到十五字
> 而不是"一定"要寫到十五字
> 摹擬兩可的板規乾脆不要訂
> 以上
> 誠心建議
版規訂立的目的是希望在大家以輕鬆的態度交流意見的同時
仍然能維持一定的版面風氣
並不是為了處分板友而存在
這點相信您也能理解吧

我個人不把話說死的原因
就是不希望板友們為此在字數上斤斤計較
更不希望有心人士刻意游走法律邊緣
如果能確保自己的文章不會違反規定的話
板務也無需和大家過不去


以上
希望能回答到您的疑問
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LV. 6
GP 1
6 樓 希望地球能退燒的女神 KANNA2010
GP1 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

那個......雖然算不上是什麼大問題,不過關於貴板的子板「版誤公告」,正確用字應為「」才對,倘若板主方便的話是否能撥冗來修正一下?

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LV. 42
GP 2k
8 樓 闇の御子一式 神靈 lancefred
GP0 BP-
※ 引述《rhuit (シロナ)》之銘言
> 【板主任務】職業您好!
> 我有意見提出,
> 討論串24小時內進入超時空要塞 超世代哈拉區,
> 發表or回覆5篇內【有意義好文章】,
> 算不算【沖洗看板】嫌疑嗎?
> 特殊教育─畢業生會長
> 心理─巴友
> シロナ敬上
> 懇請支持m﹝__  __﹞m
您好
站方對於洗板的定義
是在一定時間以內
重複發表四篇以上相同或相似內容的文章
這個規範是同時適用於所有哈拉板
也就是說
即使相同或相似內容的文章不是在同一個板面發表
依然算是洗板
因此您的行為
已經構成跨版多貼的違規形式
請恕板務予以刪文處分
若有造成不便之處請多包涵<(_ _)>
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LV. 20
GP 350
9 樓 深藍 alphanumbers
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

真是抱歉,無恥的毛遂自薦變成副版之後,因為有其他事情要忙,所以一直沒有收錄精華文章,只先無恥的收錄了自己打的一些遊戲資料,近期才開始整理,真的是非常非常抱歉。
 
如果有什麼可以成為精華內容的文章,也請版友務必告知在下,感謝。
 
 
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LV. 37
GP 943
10 樓 赤流火穩 a2585473
GP0 BP-
話說板圖什麼時候換一次
目前這張不知道放多久了
如果是幾個月換一次還是半年換一次的話
觀望了那麼久都沒變
投稿區開著有什麼用呢
 
 
 
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LV. 30
GP 3k
11 樓 馬頭學姊ZEN janstalker
GP5 BP-
之前就有提到此圖有未經同意盜用嫌疑需要授權才能用,但版主(lancefred)回覆說「是發文板友自己要去落實的責任 板務沒有幫你們確認這件事情的義務」然後又扯了一些理由,因此還是堅持使用此有爭議疑慮的版圖,不在有授權爭議時先行撤下,算是相當無視作者聲明的處理方式
進版圖又不是一般盜圖廢文刪刪文水桶就算了,今天這張圖是版主決定要掛的

你要的作者聲明我問了再次請版主( 絕零lancefred )可自律撤圖
作者有提到同意截圖讓我代申訴,如果版主依然照之前回信內容,堅持要作者本人跟巴哈這邊聯絡才願意換版圖的話......希望不要做到這樣,真的非常丟臉

現在本版[超時空要塞 超世代]https://forum.gamer.com.tw/A.php?bsn=358 進版圖已經向原作者確認,他沒有授權任何人在巴哈姆特本版做使用
請立即撤下(作者聲明祥見下面對話內容)



..........



提醒一下你的版規「3.轉載他人文章及創作請註明出處並徵求原作者同意」
站規第23條「未經授權轉載,公開張貼他人著作,最重勇者重置並全站停權一個月。」


連判斷能力都沒有就掛上去當進版圖,之前發訊息提醒還扯理由反正就是不先撤,哈拉區逛這麼久都什麼年代了居然還可以看到有人盜P站圖拿去PS後直接當哈拉區進版圖耶,我還以為進到哪來的私人小朋友公會
我知道進版圖只有版主階層能掛而已,一般版友即使投稿了也不能掛,使用是版主決定並不是版友
請版主不要帶頭違反版規+站規好嗎,看到進版圖真的太傻眼了

希望版主於一周內可以處理掉此事,雖然版主已經幾乎沒在管版也好幾年沒更新精華和置頂和進版介紹10年沒動,但因為只有你能換請處理掉好嗎。假如已經不想管超時空要塞的話真的不勉強你當版主,還要定期進版管這些事,我請站務中心換也可以。
5
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LV. 50
GP 28k
12 樓 絕零 lancefred
GP0 BP-
※ 引述《janstalker (馬頭學姊ZEN )》之銘言
> 現在本版[超時空要塞 超世代]https://forum.gamer.com.tw/A.php?bsn=358 進版圖已經向原作者確認,他沒有授權任何人在巴哈姆特本版做使用
> 請立即撤下(作者聲明祥見下面對話內容)
> 在新視窗開啟圖片
> 在新視窗開啟圖片
> 作者PIXIV
> 作者推特
> ..........
> 之前就有提到此圖有未經同意盜用嫌疑需要授權才能用,但版主(lancefred)回覆說「是發文板友自己要去落實的責任 板務沒有幫你們確認這件事情的義務」然後又扯了一些理由,因此還是堅持使用此有爭議疑慮的版圖,不在有授權爭議時先行撤下,算是相當無視作者聲明的處理方式
沒有無視作者的聲明
而是要求聽到作者明確表示反對這個轉載的行為
檢舉才算成立
這應該不難理解吧
畢竟版權聲明不完全能反映作者真正的意向
有的人是真的不喜歡自己的作品被拿去改製
有的人就是怕麻煩而已
不一定真的會對每一個案件去處理
所以我才會去要求這樣的舉動

即便是放在板上當進板圖
著作權的問題還是要回歸到進板圖投稿者自身
板務這裡能做的
就是把圖片放上首頁
沒有更多的權限了
不管怎樣
每個人都應該為自己的文章發言負責
怎麼會是板務要主動替板友背書呢
我想我這裡應該沒說錯吧


> 進版圖又不是一般盜圖廢文刪刪文水桶就算了,今天這張圖是版主決定要掛的
>
>

> 你要的作者聲明我問了再次請版主( 絕零lancefred )可自律撤圖
> 作者有提到同意截圖讓我代申訴,如果版主依然照之前回信內容,堅持要作者本人跟巴哈這邊聯絡才願意換版圖的話......希望不要做到這樣,真的非常丟臉
> 提醒一下你的版規「3.轉載他人文章及創作請註明出處並徵求原作者同意」
這是站規寫的
不是我的板規範疇
實際上不會特別硬性要求大家要事先標明出處作者
但是只要原作者有表示抗議
我就會進行處分
和有沒有標明出處作者都沒關
這在之前和你的回覆中都講得很明白了吧


> 和站規第23條「未經授權轉載,公開張貼他人著作,最重勇者重置並全站停權一個月。」
> 連判斷能力都沒有就掛上去當進版圖,之前發訊息提醒還扯理由反正就是不先撤,哈拉區逛這麼久都什麼年代了居然還可以看到有人盜P站圖拿去PS後直接當哈拉區進版圖耶,我還以為進到哪來的私人小朋友公會
其實有很多喔
你認真去翻
一定可以找到一大堆的

> 我知道進版圖只有版主階層能掛而已,一般版友即使投稿了也不能掛,使用是版主決定並不是版友
> 請版主不要帶頭違反版規+站規好嗎,看到進版圖真的太傻眼了
議事堂退件理由說明了一切
你不是原作者
本來就沒有替原作者講話的資格
這不是原作者允許你代辯就可以算數的
印證我在站內信和你說
巴哈對著作權這塊的態度是不告不理
而且就是只受理原作者親自檢舉
會這樣做是因為以前出過很多問題
(像是有人作偽證陷害被檢舉人之類的)
有時候甚至搞到站方公親變事主
於是就變成了現在這個樣子

當然
原作是日本人
要他自己過來辦帳號寫檢舉單是有難度的吧
你要覺得這樣很不合理也沒關係
不過這世界不是只照著你的想法在運作
這邊就只能請你諒解了

> 希望版主於一周內可以處理掉此事,雖然版主已經幾乎沒在管版也好幾年沒更新精華和置頂和進版介紹10年沒動,但因為只有你能換請處理掉好嗎。假如已經不想管超時空要塞的話真的不勉強你當版主,還要定期進版管這些事,我請站務中心換也可以。
這個板的水量你知道的
連文章都沒多少的板面
更遑論精華文了吧
所以我不是很清楚你提這個的用意為何
如果你真的覺得哪些文章適合進精華區
可以和我推薦
我會進行評估
如果你想自己去整理精華區
我可以拉你進精華管理小組
這些都是可以討論的
如果你只是想把所有自己想要做的事情通通壓到板務身上
那我就愛莫能助了

最後
你要認為板務沒有做你看的到的行為
就叫沒做事情
那是你的自由
我沒有任何意見
以上
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LV. 30
GP 3k
13 樓 馬頭學姊ZEN janstalker
GP1 BP-
※ 引述《lancefred (絕零 )》之銘言
> 沒有無視作者的聲明
> 而是要求聽到作者明確表示反對這個轉載的行為
> 檢舉才算成立
> 這應該不難理解吧
> 畢竟版權聲明不完全能反映作者真正的意向
> 有的人是真的不喜歡自己的作品被拿去改製
> 有的人就是怕麻煩而已-->唉這版主你自己腦補的吧,請不要瞎掰好嗎,覺得人家聲明都假的
希望巴哈可以少看到這種為了合理化自己小屋或投稿文章沒問就拿同人圖隨意使用,然後被人質疑盜圖又這樣解釋自圓其說的言論。盜用就盜用,被投訴就低調點默默收起來就好

不要當人都想要跟你這種一點都不喜歡超時空要塞,覺得版上名譽不重要的版主同流合汙,影響到版上外人對其他文章的看法,他們認為你板就是個盜圖站

盜圖這種爛事....掛在首頁多丟臉我看版主是不會懂的,因為你根本不在乎超時空要塞= =

> 不一定真的會對每一個案件去處理
> 所以我才會去要求這樣的舉動
> 即便是放在板上當進板圖
> 著作權的問題還是要回歸到進板圖投稿者自身
> 板務這裡能做的
> 就是把圖片放上首頁
> 沒有更多的權限了
> 不管怎樣
> 每個人都應該為自己的文章發言負責
> 怎麼會是板務要主動替板友背書呢
> 我想我這裡應該沒說錯吧
> 這是站規寫的
> 不是我的板規範疇
> 實際上不會特別硬性要求大家要事先標明出處作者
> 但是只要原作者有表示抗議
> 我就會進行處分
> 和有沒有標明出處作者都沒關
> 這在之前和你的回覆中都講得很明白了吧
> 其實有很多喔
> 你認真去翻
> 一定可以找到一大堆的
(但我剛剛哈拉版刷了前面好多版都是用官方宣傳圖做的呀@@)
唉要比上不足比下有餘比誰爛也太可憐了吧......

> 議事堂退件理由說明了一切
> 你不是原作者
> 本來就沒有替原作者講話的資格
> 這不是原作者允許你代辯就可以算數的
> 印證我在站內信和你說
> 巴哈對著作權這塊的態度是不告不理
> 而且就是只受理原作者親自檢舉
> 會這樣做是因為以前出過很多問題
> (像是有人作偽證陷害被檢舉人之類的)
> 有時候甚至搞到站方公親變事主
> 於是就變成了現在這個樣子
> 當然
> 原作是日本人
> 要他自己過來辦帳號寫檢舉單是有難度的吧
> 你要覺得這樣很不合理也沒關係
> 不過這世界不是只照著你的想法在運作
> 這邊就只能請你諒解了


真是.....辛苦版主把盜圖的圖換上進版圖不徹,然後被作者靠北後再自己換下來......

這件事情整個看起來很瞎,但版主要堅持自己從頭到尾都處理沒問題那我也不知道該說什好,站規為了保全自己做得很死板,但人是活的,至少我盡到了提醒的義務後面也幫我喜歡的作者發聲了,這事最大的收穫大概就是我跟作者可以有交流吧


我這邊建議
既然你的板規3.轉載他人文章及創作請註明出處並徵求原作者同意
版主自己都寫這樣了
遇到投稿的貼文者的圖他自己都說是拿人家圖PS改的了(這點他都說了所以毫無爭議不是他畫的)
請對方附上授權同意文,不然不使用
既可以不讓盜圖改做的圖上哈拉版首頁讓大家都看到,也能讓板規發揮效益

怎樣處理都比堅持先使用有爭議的圖SHOW一波讓大家都知道後才處理好吧,真不明白意義何在....

此事件的申訴文章記錄,在意見版這邊給大家查閱,有意見歡迎指教


MACROSS圈很小推特上有活躍的那些人非常容易被知道,還請不要輕易挑戰盜圖



> 這個板的水量你知道的
> 連文章都沒多少的板面
> 更遑論精華文了吧  

關於置頂和精華區
現在也有人分享新作情報可以置頂或精華(新劇場版情報、37周年演唱會、開箱創作文等),還有收精華在2016年會用,怎麼到了現在突然就放置了3年之久,超時空要塞又不是個2016年Δ結束後就沒後續活動的作品
還滿明顯版主對超時空要塞和板上現在有什東西其實也不管了

超時空要塞整個版版主的管理方式看的出來是最低限度採取被動和刪不足字數文,這其實用版主的帳號查一下就知道了
版主自己都說此版水量很低,但又卡著版主權限的諸多功能不知道要做什麼,反正發什麼文版主也不會精華也不發話題久了也會讓水量低阿,所以現在當版主是因為可以跟別人炫一下自己是巴哈版主嗎(??
已經不太關注這個作品也不想帶討論風氣給巴哈賺廣告流量的人,已經沒心此作品的話放手給喜歡作品的人當版奴管版也是個選擇,但目前看起來不想放掉版主這個位置?

哈拉版原本是個容易討論和寫文整理推廣作品的地方,長年被放到爛滿可惜的,希望版主lancefred 還有心推廣此作品

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LV. 50
GP 28k
14 樓 絕零 lancefred
GP0 BP-
※ 引述《janstalker (馬頭學姊ZEN )》之銘言
>
> 希望巴哈可以少看到這種為了合理化自己小屋或投稿文章沒問就拿同人圖隨意使用,然後被人質疑盜圖又這樣解釋自圓其說的言論。盜用就盜用,被投訴就低調點默默收起來就好
有聽過實際的案例啊
要不要信就隨便你了

> (但我剛剛哈拉版刷了前面好多版都是用官方宣傳圖做的呀@@)
> 唉要比上不足比下有餘比誰爛也太可憐了吧......
>
>

>
>

> 真是.....辛苦版主把盜圖的圖換上進版圖不徹,然後被作者靠北後再自己換下來......
> 這件事情整個看起來很瞎,但版主要堅持自己從頭到尾都處理沒問題那我也不知道該說什好,站規為了保全自己做得很死板,但人是活的,至少我盡到了提醒的義務後面也幫我喜歡的作者發聲了,這事最大的收穫大概就是我跟作者可以有交流吧
> 我這邊建議
> 既然你的板規3.轉載他人文章及創作請註明出處並徵求原作者同意
> 版主自己都寫這樣了
> 遇到投稿的貼文者的圖他自己都說是拿人家圖PS改的了(這點他都說了所以毫無爭議不是他畫的)
> 請對方附上授權同意文,不然不使用
> 既可以不讓盜圖改做的圖上哈拉版首頁讓大家都看到,也能讓板規發揮效益
> 怎樣處理都比堅持先使用有爭議的圖SHOW一波讓大家都知道後才處理好吧,真不明白意義何在....在新視窗開啟圖片
解釋了這麼多
就換來這個擺明沒在看人講話的說詞嗎
雖然早在你發第一篇文章的時候
就預料到這結果了就是
事情也解決了
還想找架吵的話
就請恕我無法奉陪了

我的管理準則在站內信和這裡都說得很清楚
只是把自己的想法往板主身上塞
毫無溝通意願的話
那麼話題就到此為止吧

> 此事件的申訴文章記錄,在意見版這邊給大家查閱,有意見歡迎指教
> 在新視窗開啟圖片
> MACROSS圈很小推特上有活躍的那些人非常容易被知道,還請不要輕易挑戰盜圖
>
>

> 關於置頂和精華區
> 現在也有人分享新作情報可以置頂或精華(新劇場版情報、37周年演唱會、開箱創作文等),還有收精華在2016年會用,怎麼到了現在突然就放置了3年之久,超時空要塞又不是個2016年Δ結束後就沒後續活動的作品
那時副板還在
基本就是讓他去處理

我自己對精華文的要求還算滿挑的吧
至少會希望放進去的都是不會隨時間凋零的好東西
你說的東西都是時效過了就沒用的
所以我不會傾向去把那些文章收精華

> 還滿明顯版主對超時空要塞和板上現在有什東西其實也不管了
> 超時空要塞整個版版主的管理方式看的出來是最低限度採取被動和刪不足字數文,這其實用版主的帳號查一下就知道了
> 版主自己都說此版水量很低,但又卡著版主權限的諸多功能不知道要做什麼,反正發什麼文版主也不會精華也不發話題久了也會讓水量低阿,所以現在當版主是因為可以跟別人炫一下自己是巴哈版主嗎(??
> 已經不太關注這個作品也不想帶討論風氣給巴哈賺廣告流量的人,已經沒心此作品的話放手給喜歡作品的人當版奴管版也是個選擇,但目前看起來不想放掉版主這個位置?
> 哈拉版原本是個容易討論和寫文整理推廣作品的地方,長年被放到爛滿可惜的,希望版主lancefred 還有心推廣此作品
> 在新視窗開啟圖片
簡單說一下你的態度
就是"收精華推廣人氣好麻煩,不是都應該全部給板主做的嗎"
撐起這個哈拉板的絕對不是板務
而是你們這些熱情討論分享的板友
板務能做的事情絕對比你想像中的少太多了
而舉凡精華文與圈子推廣
其實都是你做的到的事情
上一篇也已經提示你前進的管道了
我一定給願意在板上分享付出的人最大的機會與方便
而你現在做的是什麼呢?
左一句板主放爛右一句板主不想帶動討論風氣
這意味著你不是想改善這個板的現況
只是把自己不想做的事情通通推給板主
說我沒管板熱誠
你的熱誠也不過就是如此吧?

再說一次
你所提的要求
全部都是你做的到的事情
我可以做的不會比你更多
精華文只要拉你進精華小組
就可以照你高興的方法去收
帶動討論風氣的文章我可以發
難道你就不能發了嗎?
不要再扯什麼板主義務責任
所有人都和你一樣想法
造成的結果就是現在這個死氣沉沉的板面
只要大家想法不改
人氣就是請神仙來也救不回來的
總而言之
一切就是你想不想為這個板付出的問題
如果你拒絕的話
就不用浪費大家的時間了吧

進板圖一事也處理完畢
該讓事件落幕了
再回下去將以離題論處
希望大家能幫忙維持這個串的清潔與正常機能
謝謝
0
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LV. 23
GP 184
15 樓 二郎丸 tg040029
GP3 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

您好,我感覺不到您作為版主對超時空要塞系列的熱情與喜好。
我粗略的翻閱您個人網誌從2015至今,沒有半篇關於超時空要塞系列的文章,而您在超時空要塞 超世代版面發布的心得或好文章數量為0這已經不符合申請版主的最低條件。

另外雖然盜圖事件已經落幕,但我認為超時空要塞板的板主並不適合您這種言行舉止的人擔當。
正如您網誌PO的板務是個鳥差事,就不如把這裡辭退專心經營PSO2板吧。

這是我對版主的建議與意見,謝謝。
3
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未登入的勇者,要加入 16 樓的討論嗎?
板務人員:

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