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GP 9
2 樓 我是怪彈新手 yct600
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作者標示-非商業性

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※ 引述《aa11117 (八雲紫)》之銘言
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LV. 21
GP 783
3 樓 八雲紫 aa11117
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再回留言之前在澄清一下 每個人用自己喜歡的玩法玩都是對的 高戰不幫低戰當然可以 不想幫就不要幫 這沒有錯 類似這樣的話 前面的文其實就說過了 所以能的話不要再誤會我的文是在黑高戰 或者想找人幫我之類的了 

我自己已經開始慢慢玩起來了 技術慢慢練起來了 慢慢有概念了 慢慢有人願意組我 慢慢地開始玩得快樂了 

沒辦法嘛 現在的玩法 概念等 與十幾年前的大大的不一樣啊 所以 十幾年來沒在玩網路遊戲 又沒玩任何手遊 這是我第一個手遊 所以自然是要從零開始摸索阿 

現在從留言的上部往下慢慢說明 死月大大的第一個留言開始

我內文的狀況至今都還有 只是不是每個人都有碰到 也不是每個人都這樣做 這樣玩而已 所以 自然會產生不同的意見跟看法 只能說 誰叫我刻意去研究 為什麼大部分高戰不想幫低戰 同時少部分高戰再用留言裡的手法再欺負低戰(在以前的s35不是少部分這樣玩) 與低戰 在沒人願意幫自己 資源不足 又未必看得懂網路上的文 同時還可能被高戰那樣欺負的狀況下 有多容易退坑

同時也相當容易把低戰變成不幫別人的高戰 具體原因

例如 在過去被欺負太多 太多人不幫自己 所以 憑什麼自己長大後要幫這樣冷漠的別人?

例如 自己長大之後想要幫別人 但是遭遇了太多 例如躺屍 一進副本就不動 贏了之後連聲謝謝都不會說的(這裡是在說別人(現在是英傑還王者的)實際案例) 結果把自己搞得心力交瘁 所以才漸漸不想幫新手

類似這樣的狀況在暗中無限發生 只是很少人去理會而已 當然啦 也有沒碰過的人就是了 各式各樣狀況的玩家都有 

所以阿 玩家生態才會慢慢地惡化 部分低戰因為類似上述原因對高戰反感 反之亦然 

在強調一次 不是在說所有高戰 是再說部份高戰

換句話說就是 現在高戰對低戰的冷漠 會把低戰養成現在這樣的高戰 也就是 玩家生態會慢慢地惡化 且現在這樣的生態也不會有任何改變(只會惡化)

所以 願意偶爾幫一下低戰的玩家 偶爾幫一下就好 例如 有人發問 回答一下 諸如此類 不一定一定要帶副本 且不用幫我 我自己可以單吃 天啟六以下 紅六 沙俄以下 星座沒有試過可以打到哪裡

只要讓現在的新手稍微玩得快樂些 新手就玩的下去 只要有人會偶而陪伴新手一起努力 讓新手玩得下去 新手也會慢慢地喜歡上 大家齊心協力打過強大bos 資源慢慢農 諸如此類的玩法的 

只是要改變真的要很久而已

我自己只要有精神跟體力 或有空 就是當一條車頭 或幫人打沙雪惡 星座 天起之類的 且組隊沒再管別人戰力高低的 也無分公會內外 我打得過就打得過 打不過就打不過 看當時隊伍狀況決定

再來是 就是因為高戰不用管低戰的哀號 高戰只要願意 想幫的時候偶而幫一下 同時不想幫就不幫就好  所以你說的才是對的阿 所以你才誤會了阿

沒錯 正因為部份新手會認真閃招 鑽研 所以你說的才是對的阿 我內文始終說的只是 部份玩家是那樣而已啊 同時也是在提出 現在的玩家過度冷漠了 這樣玩家跟玩家之間的各種狀況只會慢慢惡化 很難變好

你沒碰到太仇視的新手 偏偏我有碰到過啊 不過這不重要 重要的是 我在說的擺爛是再說 現在玩家造成的大環境 會讓高低戰都同時越來越心累 所以 會以各種形式越來越不想玩好遊戲 反而去追求類似前述的 刻意欺負低戰 以滿足自己虛榮心 類似這樣的狀況 就為了讓自己永遠保持高位

我就是有碰過這樣的玩家阿 且也跟這樣的玩家的受害者來往過 有過討論阿

沒錯 大部分玩家都很不錯 但是只限定 自己認識的 同公會的 親友團 諸如此類狀況 而會願意幫這之外的玩家就真的是少數了 這是我觀察了一個月的結果 我還會繼續觀察下去

下個留言前面回過所以pass

沒錯啊 課長有課長的辛苦 所以我才會在文的最前面先認同課長們阿 也本來就不用分成果給擺爛的新手

死月大大 跟你分享一下 對於現在網遊的經營方式 我只是略懂 

例如 現在的玩家求速成 所以才會有儲值送神裝 之類的行銷手段

例如 現在的玩家懶得手動 所以才會有內掛 十幾年前這些根本就是無法想像的狀況 說來也真的很有趣

也因為上述狀況所以得出結論就是 遊戲廠商是依照玩家喜好 心態在改變運營模式的 所以可以反過來 嘗試慢慢得改變玩家的心態 喜好 就能讓廠商慢慢的把運營模式變回去

而慢慢改變的辦法就是 讓新手玩的下去 起碼願意的高戰偶而幫一下 讓新手不會對這遊戲的玩家趕到冷漠 對這樣的狀況感到無助 絕望 新手就能較簡單的慢慢地去適應這遊戲 

先說喔 我是屬於 會先自己爬文 鑽研 練技術 找不到答案的時候才會發問 求救的玩家喔 

我自己是過來人 最開始也是完全沒人願意幫我(我找人幫都是說 請問有XXX副本的組能+我嗎? 類似似這樣的話 且說完一定會說謝謝) 副本沒人願意幫忙 問題也沒什麼人願意回我 在過程中滿大部分時候感到各種挫折而數次想退遊 後來我基本都是自己爬文 自己練技術 自己摸索遊戲系統 然後慢慢適應現在的遊戲整體狀況 才慢慢玩得起來的 

所以 偶爾有老手幫一下 是能更輕易的讓新手適應 並喜愛這遊戲與玩法的喔 只是改變的過程很慢而已

而其實我已經開始有感了就是 雖然我現在沒再衝評分(戰力) 因為我現在再想盡辦法衝輸出量 練好我的技術 可惜臉黑

我講不清楚的地方  底下已經有玩家提出來 並嘗試說明了喔
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LV. 15
GP 146
4 樓 一枕殘夢千里殤 timittimit
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※ 引述《aa11117 (八雲紫)》之銘言
這裡澄清一下 這裡不是在說所有高戰與課長 當然也不是再說所有的低戰 只是部分是這樣而已 我主要要表示的是 s35有這樣的狀況 且這樣的狀況還在持續下去 現在只是"表面上"比較不明顯了而已 

再來是 當然有會幫人 不是這樣做 這樣想的高戰存在 但是據我觀察那些是少數中的少數 當然也存在真心想玩好這遊戲的低戰 新手

而我會提出這樣的狀況的原因是 要大家意識到 現在玩家生態惡化成這樣 是低戰與高戰兩邊都有問題 不是一定都是高戰或低戰其中一邊的問題的

我是希望 能嘗試點出問題 多增加些願意嘗試讓現在玩家生態好轉的玩家 

而因為我這篇文極度不完整的關係 所以造成各式各樣的誤會 真的很抱歉

同時也因為不完整的關係 所以我才會想要有人提出反對的意見 "為我補充" 同時我可以在為那樣的反對意見補充 

切記 反對意見說的也都是對的 因為 現在的狀況不只是單純的我說的這樣

這裡說一下 我並非是要引戰 也不是要來辯論的 也不是要嘗試製造對立 只是想嘗試減緩些現在玩家生態的惡化而已 就xxx的情況 我想表達一些意見 不喜不要緊 勿引戰 — 明明簡單幾隻字就可以表達,為啥要分這麼多段說

首先 請不要誤會我是在否定你們喔 我是認同你們的喔 課金是對的 是好的玩法 同時 部分課長或高戰會刻意妨礙新手打過天啟之類的 阻止新手變強 類似這樣的玩法我都是認同的喔 高戰力玩家明顯是追求排名和榮譽感 阻止新手變強只是遊戲設計不好而造成 被你說成刻意我也無解

還有我家本身並不富裕 我不是課長 也沒打算在課金 更不是高戰 是個戰力不上不下的休閒玩家我只是平常就會進行各式各樣的思考(更正確地說是 為了生存而全力 瘋狂的思考)而以  沒內容的文字

還有低戰玩家除非家裡經濟狀況不好 類似這樣的原因 不然的話 其實可以把課金當作投資 雖然我前面的文說過 這遊戲不建議課金 因為大部分都是在抽獎 所以基本有去無回 但是 還是存在著 你投入多少金額就回報多少的狀況的喔 例如 課金買銀星銀貝 然後用來兌換技能點數 就是其中一個 投入多少金額 回報多少的玩法之一 其他的有興趣自行摸索喔 錢放進遊戲從來不是一種投資 課金課銀星銀貝都比不上噴一件金裝

因為阿 用自己的玩法讓自己快樂 並沒有不對 只是世間一般認為 把自己的快樂建立在別人的痛苦上是錯的而已 所以 才會變成 阻止新手變強 同時是對的 也是錯的 這樣的狀況 不然的話玩法是隨玩家決定的 誰都沒錯 誰也沒對 論點的一段文字

再來是 高戰與課長們 甚至那部分被貼上惡質高戰 課長玩家標籤的玩家都是 辛苦你們了 各種層面上來說都辛苦你們了 沒解釋 意義不明

那麼 為什麼高戰與課長們都辛苦呢? 簡單講就是 其實高戰與課長們 在日常生活(遊戲裡也是)中 同樣被新手 低戰但是算老玩家等玩家 把快樂建立在高戰與課長的痛苦上 因為兩邊都在這樣互相對待的關係 所以 那些被貼上惡質玩家標籤的玩家 才會產生 這段文字看得好辛苦 組織好奇怪 所以是低戰和老玩家不對?

那麼具體來說 低戰是如何在遊戲內把自己的快樂強加在高戰與課長的痛苦上的呢? 狀況很簡單

例如 低戰鄙視高戰 作威作福之類的 就跟仇富是同樣的狀況 所以低戰對高戰"實際上"態度不會有多好 欠缺解釋 感覺都是樓主的主觀角度

例如 低戰跟高戰的組後 刷高難度副本 雪沙惡 紅六 天啟 星座之類的 一進去就不動 或者秒趴 等著吸裝備與經驗值 高戰還是有帶低戰打關?我還以為是高戰無視低戰才標成惡質 所以跟被稱為惡質有甚麼關係?

總之各式各樣 類似上述這樣的狀況發生在高戰與課長身上 所以 低戰才會 有意無意的 把自己的快樂建立在高戰的痛苦上 所以 並沒有必要鄙視高戰或低戰 更不需要對立 各自照自己的想法玩各自的 心血來潮再一起玩就好 你是知道‘把快樂建立他人辛苦上’的意思嗎? 你都沒解釋低戰做了甚麼快樂事 而且也沒解釋高戰怎樣辛苦

這樣你們應該大致上理解 為什麼低戰與高戰互相都把互相自身的快樂 建立在對方痛苦上了吧? 所以 高戰與課長才會被逼成那樣的 "被稱為惡質玩家" 上面的解釋都意義不明,所以因甚麼事被標籤,低戰被炮?高戰被炮?態度怎樣不好?不是打了一堆文字就等於解釋,看到這裡還是一頭霧水

同時 因為互相都這樣對待 同時互相都執著於不放棄這樣對待互相的關係 所以會造成 無限惡性循環 玩家風氣會單方面越來越惡化 所有人會玩的越來越痛苦 同上 因為沒解釋到重點 意義不明

接下來換成 高戰與課長在日常生活上的各種痛苦 首先 課長與高戰大致上有兩類 一家裏很富裕 所以能大撒幣 二家裡不富裕 甚至貧窮 但是因為各式各樣的原因所以能超支的課金 大致上這兩類

先說喔’ 這兩類無論哪邊 平常都會抱持著巨大的壓力等各種痛苦喔 不要以為 富人真的過得很爽喔 富人爽只爽在物質生活而以 其他並不爽喔 其實你又不是他們 怎知道他們想法 所以他們有多不爽? 一百件事只不爽一件?或是每件都不爽?

具體來說就是類似這樣的狀況 例如 因為自己很有錢 所以會看盡各種功利的嘴臉 態度 進而對身邊的人產生厭惡 沒辦法嘛 都是為了要從自己身上撈錢而來的啊 沒半個真心要跟自己來往的 這怎麼可能不厭惡呢? 也就是說 更容易看清人情冷暖 所以這到底是遊戲還是日常?或是遊戲日常?你又不是當事人 更不是旁觀者?你是看太多故事或劇集?以為有錢人都是這種遭遇?

例如 在過程中 被各種偷拐搶騙(是真的可能會被綁架 勒索之類的喔) 身為家裡不有錢 小時候被勒索過的其中一個 這我是相當理解的 所以阿 平時會保持這恐懼 不安等各種負面狀態 你這情況才是個別事情... 別說到好像是常有的事.... 會發生這種事是因為做過甚麼事吧 假如沒有也只是你當黑 不然是不會有這種事吧

而另一種狀況 其實就是大部分人現在這樣的狀況 只是更極端 寧願真的吃土 也要課金 自己選擇的路... 痛苦也是自己造成 真的痛苦而且又看不開就早日退坑

這樣有大致上理解 高戰與課長為什麼平常生活也很痛苦 壓力很大沒有? 實際上他們的痛苦遠遠不只這樣 也因為遠遠不止這樣的關係 所以平常就累積的異常的怨氣 所以阿 玩遊戲想要減壓 卻發現遊戲內也是生活中那個死樣子 類似這樣的狀況無限重複發生 結果就是 高戰與課長把自己的怨恨 發洩在低戰身上 所以才會產生那樣的 被貼上 "惡質玩家" 標籤的高戰 你由始至終都沒好好解釋,你發文前先自己讀讀看,我是理解高戰是辛苦,但你沒直接解釋到。

而高戰與課長 大致上會這樣玩的原因有三個 發洩壓力 滿足自己的虛榮心 報復 哀...  你沒解釋怎樣發洩壓力,更沒解釋為什麼是報復,為什麼不可以是想玩遊戲才玩,被你說成這麼有機心,可以是喜歡這遊戲才課吧,可以是活動吸引才課吧,你說到自己中立一樣,根本本來就滿滿的偏見

這裡借抱怨一下 如果真要說清楚的話 我會先累趴 因為要打得字過多了 我覺得是不需要的文字太多,重點卻沒好好表達

再來是 提醒高戰與課長(雖然低戰也是) 妳們現在這樣是個單方面的無限惡性循環 你們繼續這樣對待互相 那這遊戲就很快會消失喔 當然你們不需要再意 只是真心喜歡這遊戲的玩家 能的話 盡量不要這樣對待互相吧 少一個玩家惡意對待互相 這遊戲的壽命就更久一些 你一開始就應該說你是針對高戰/課長玩家,他們做過甚麼事你都沒好好解釋,所有惡性循環的惡是指甚麼? 他們怎樣互相對待,究竟發生甚麼事你都沒好好說過,所以整篇文章想表達甚麼?

簡單講就是 你們在逼新手擺爛 新手在逼妳們擺爛 哀...
看不懂你想表達甚麼 哀...

具體來說是這樣的 高戰與課長因為上述總和的原因 所以不願意帶新手 甚至會想阻止新手變強的狀況會造成 新手難以生存而前期就對這遊戲厭倦所以很快就退坑了 你肯定他們不願意帶新手? 你是想高戰一天帶多少人?所以阻止新手變強的是玩家還是遊戲系統,你自己好好想一想吧

與此同時 高戰與課長一定都會有這樣的感覺的 高處不剩寒 甚至獨孤求敗 無敵最寂寞 類似這樣形容詞的感覺 同時欺負新手遲早有一天會厭倦 玩膩所以也無法讓自己快樂 同時久而久之低戰對高戰的怨恨會逐漸明顯浮現出來 同時高戰還必須要課金等各種形式的動作保持自己的強大 不然會被其他高戰看不起 諸如此類 所以 在前述原因無限重複發生的狀況下 高戰也玩不久 所以說到底明明是遊戲設計問題,為什麼要把責任推去高戰身上?

結果就會是 所有玩家無論高低戰單方面高速的放棄這遊戲 結果就是這遊戲無法營運下去 遊戲問題

大致上這樣 目前想到的就這麼多 之後有想到什麼我在更新 你矛頭一開始就對錯人

最後 希望所有玩家互相能快樂些 整體狀況才會慢慢變好 所以我才會說 祝大家天天金裝 金卡紅卡之類的 與祝大家天天金裝 金卡 紅卡喔 看清楚是遊戲活動引誘玩家課金,你覺得是引誘人的那一方,還是被引誘的一方錯?

整篇文章看得好辛苦,沒作用的文字太多,所以樓主是國中生,好好修讀中文吧
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GP 35k
5 樓 系統管理員 sysop
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首篇已刪,此討論串鎖定。
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