LV. 23
GP 163

【討論】『你才脫裝,你全家都脫裝』─ 淺談競技場生態 文略長

樓主 語畢 kevin052414
GP17 BP22
都2019了還有人刪留言 我也是笑笑
絕對不是在說 【閒聊】脫防裝打競技場就是效率保證  這篇作者

先講結論
無論是單純為了節省時間獲得相關獎勵或是享受秒殺的對戰快感
我覺得脫裝打競技場這點本身並沒有任何問題,完全同意
BUT!
硬要扯是為了公平才選擇脫裝
只能說
.
.
你就是玻璃心輸不起而已
脫裝絕對比穿裝更沒有公平性

在去年11月初的時候競技場改版
從原先的分數配對修改為戰力配對
官方在競技場介面有很明顯的系統說明:
對戰將會依照雙方戰力以及近期戰績來進行配對
這個意思是:
1.系統會配給你戰力相當而且勝率相近的對手
2.如果目前沒有勝率相近的對手,系統會配給你戰力較高但是對方勝率較低的對手
3.同2,或者系統會配給你戰力較低但是對方勝率較高的對手
其最終目的就是為了讓「整體」玩家的平均勝率都能接近50%
以確保每位玩家在競技場的「公平」遊戲體驗

在任何有競技系統的遊戲普遍都是這樣的設定應該不難理解

所以你會發現,只要一直連勝通常會開始遇到比你高戰力的對手
因為全伺服器玩家基數少而且不是每位玩家隨時都在競技場配對的緣故
已經找不到跟你戰力相當且勝率相近的玩家
只能將你配對到戰力差距較多的對手
又因為對方的攻擊力跟防禦力皆遠高於你
以致於出現你打他很癢他打你很痛的狀況發生
這場對戰你將會有很大的機會被戰力壓制而輸掉
但不是沒有勝算,因為對方近期勝率也很低
如果想維持或更加提高你的勝率,就必須要獲勝

換言之

你想一直贏卻又不想碰到更強的對手
這件事在正常的競技系統是不被允許的
你遲早會開始輸而且是變成輸多贏少
達到與前幾場平均起來接近50%
勝率的戰績
無 ‧ 可 ‧ 避 ‧ 免
這時候有些玩家會承受不了被戰力壓制一直輸的狀況
開始選擇脫裝走向不歸路

我本身是魔女玩家,偶爾也會為了快速領獎勵而脫裝打競技場
機體狀態如下
穿裝戰力:5175  攻擊:2712  防禦:2463
脫裝戰力:4698  攻擊:2575  防禦:2123
攻防差這麼多因為主要投資武器跟只插攻擊水晶
脫裝玩到現在最多只碰過戰力差500 也就是5100~5200左右的玩家
這代表不管遇到什麼樣的對手
我都不會被對方的攻擊力跟防禦力同時壓制
至少可以確定我的攻擊力絕對遠高於對方的防禦力
魔女覺醒前擁有最遠最快速的遠程範圍技能以及鎖定型遠程控制技能
基本上戰鬥距離都是保持半場遠就能結束
除非對方露出破綻 不然都是避免接近戰 讓近戰職業完全沒機會
位移技能包括翻滾都是拉開距離用 絕不突進
這樣的打法可以保持九成的勝率 常常10連勝直接收工
我不需要什麼華麗的接技 就是靠單發技能耗血偶爾接兩招就能獲勝
當然說起來簡單
但這些都是建立在不脫裝跟高戰力對戰的嚴苛條件下磨練以及每天兩小時以上的競技場實戰練習

不過就如同我上面所說的
一直贏卻又碰不到更強的對手 這是非常不合理的
對我來說我的對手根本沒有變強 系統大可配給我戰力差1000的玩家強制調整我的勝率
事實就是配對500戰力差已經是系統上限了 更別提遇到的頻率也是少之又少
這種生態會造成很嚴重的後果:
低戰力的新手玩家會有非常差的競技場體驗 也就是遭受完全沒有公平性的配對機制
他沒辦法再脫裝 會排不到對手
不脫裝又會遇到戰力比他低卻是脫裝的老屁股 靠經驗秒殺他
不管他輸多慘都不會遇到更弱 機體更差的對手 只能一直輸
惡性循環下 慢慢的玩競技場的人會越來越少 競技場的配對機制也就形同虛設
公平性蕩然無存

順帶一提我認為
長時間的戰鬥(穿裝)絕對遠比短時間的戰鬥(脫裝)更需要技術性
如果脫裝戰是比誰先擊中對方
那穿裝戰就是比誰擊中對方最多次
隨著對戰時間的拉長
影響對戰結果的因素會越來越多
唯有讓每一次的攻防佔盡優勢
展現你對技能的熟練度
才能贏得這場對戰

沒 ‧ 有 ‧ 僥 ‧ 倖

最後
無論你玩競技場的目的是如何
每位玩家在按下開始對戰按鈕的同時
就是同意了即將進行一場3分鐘為限的對戰
請尊重你的對手
在這3分鐘內沒有誰的時間是特別寶貴或特別廉價的
以上
17
22
LV. 19
GP 392
2 樓 e stonecole
GP2 BP-
跟別人戰文戰到謾罵自刪留言。



跑來我的文藉題引戰

最標準的玻璃心又愛戰,戰輸輸不起的典範。

敢在螢幕前謾罵就不要刪留言,怕了嗎?

2
-
LV. 1
GP 55
3 樓 Eagle eaglechen
GP0 BP-
我碰過戰力差700的,一路上也一直都遇到戰力高我很多的還是摸摸鼻子打,也完全不脫裝,享受的就是競技的樂趣。再來現在經驗變多了,不然前段時間真的沒力打,十場下來只有一場可能噢,可能遇到戰力比我低的,不然連勝第三場之後戰力會出現高我越來越多的家門

0
-
LV. 30
GP 677
4 樓 -緣- wingsky016
GP6 BP-
老實說 我挺認同你的結論

我也是很愛打PVP的人 但自從改了制度沒黑珍珠之後 就比較少打 但最主要原因不是這個

而是制度改後 那個戰力差距越拉越大 以往制度沒改前 遇過戰力相差最高500

那時侯戰力差距相差500就是500 因為前面羸太多 如同你說的 總不能一直羸但又要遇到比較弱的對手

制度改後 你遇上戰力高你500的 但實際上對面脫裝的話

500只是你眼見的差距 實際上差多少你被打的時侯才感覺得出來

我認同脫裝快速完成十場來刷箱子或者解任務 畢竟人都以利益為首要

箱子有銀幣有資源 之前解任務有金色小黑食物 我相信大部人為了這些才打PVP的

但我更討厭口裡說脫裝為了公平 私下卻不斷利用這個優勢去打PVP的人

前陣子遇上一個魔女 海地爾伺服的 一晚打下來三小時PVP 遇上他的次數超過十次

而都因為他脫裝的緣故 令我連輸十多場

你說拿箱子 ? 三個就滿 給你中途開一個兩個 也最多五場

試問我後面連輸的場次 他的任務也解光了吧 ? 那他到底為了什麼而打呢 ?

就是 競技場等級 別忘了成就那邊 競技場等級越高 也有獎勵黑珍珠

坦白說 輸給這些的對手 實在有點心有不甘

但我最後還是一直排到他 被他教訓了一晚 雖然我也吸收不少對戰經驗 可是 並不快樂

這也不是我想打PVP的原因 排一天下來 可能真的只有十隻手指數得完 不脫裝但戰力比我高或者相近

可以一較高低的對手 這些玩家才是我想遇到的

而不是那些脫裝 既不是為了箱子或者解任

卻是單純想以那種所謂公平性 去滿足自己心裡一己私慾輸不起的玩家而己

因為你們為了羸而不敢面對跟自己實力相近的對手 實在差勁

坦白說 現在也不常打競技了 因為根本找不到所謂的樂趣

排除上面我說的那種人 還有一堆特工仔掛整晚的 跟打AI一樣完全像死人一樣

最後還有很多跟我一樣 想公平打競技卻一直被破壞遊戲體驗的玩家

文有點長 不過PVP這一環也不影響什麼 只是看到這篇文突然想回覆一下

不希望留言出現什麼罵戰之類 謝謝各位 .








6
-
LV. 38
GP 1k
5 樓 愛快-時間與靈感X憂鬱 xxgamexx
GP0 BP-
脫裝者打鬥技場
是為了箱子還是不想輸沒脫裝同層次玩家
這就不知道了
能注意的就是從對手等級跟鬥技徽章和戰力
搭不上的就注意一下吧
免得吃悶虧
0
-
LV. 18
GP 325
6 樓 快龍守護者 su129231692
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

假如我不脫裝戰力5200好了
系統還是排給我5300-5500戰力的
脫了裝備 戰力高我200-500
對方打我一套秒 我打對方一套秒
我幹嘛這麼累要穿著裝備給人虐
0
-
LV. 14
GP 59
7 樓 講什麼山盟海誓 boryuan
GP1 BP-
玩家自帶角色的競技場變數很多,從技能到裝備根本不會有完全公平的狀況,技能2x跟技能4x這要如何做到公平?何況有些職業本身就已經有接近能一招秒殺的大招,再加上各式各樣的煉金石,變數太多了!

戰力基本上就是攻擊力+防禦力的總和,高攻擊力肯定是低防禦力,反而在技能、煉金石及屬性上會更難掌控。

除非角色都是系統設定,從技能到裝備屬性大家都一樣,才多少能做到公平,只是這樣的機制也不是所有人都喜歡玩,因為平常使用自己培養的角色,操作上比較習慣也能調整成自己喜歡的屬性,打競技使用系統預設角色就會完全不一樣的感覺,到時候少人玩就光是配對都可能等不到人。現在競技場對手戰力會有浮動,另一個考量也是比較容易配對,我自己曾經連續贏也會突然配對到低戰力。
1
-
LV. 9
GP 33
8 樓 老謝 super38show
GP1 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

說脫裝備不公平的人,我很納悶的是,如果你們遇到一個裝
pk練金石的怎摸辦?攻擊+20%減傷20%。
輸就輸別牽拖這麼多,脫裝的都打不贏,遇到穿裝備的也不會厲害到哪去

1
-
LV. 18
GP 18
9 樓 logy
GP0 BP-
※ 引述《super38show (老謝 )》之銘言
> 說脫裝備不公平的人,我很納悶的是,如果你們遇到一個裝
> pk練金石的怎摸辦?攻擊+20%減傷20%。
> 輸就輸別牽拖這麼多,脫裝的都打不贏,遇到穿裝備的也不會厲害到哪去
你可能沒遇過~
脫裝戰士裝備100%集中石,一照面就一招廣範圍劍氣飛擊 直接秒躺
脫裝女武裝備100%集中石,自帶霸體 連續盾衝 天劍 審判 直接秒躺
脫裝狂戰裝備100%集中石,跳過來 丟一砲 踩兩下 轉圈圈 直接秒躺
遠程攻擊~哼哼,連近身都做不到
獸娘更絕~放狗咬你 滿場飛。
打他幸運的話一套就能收工,他打你只要一招,不是脫裝的都打不贏,是遇到以上狀況 連被摸到一下都不行~
0
-
LV. 20
GP 311
10 樓 Lu s0931391175
GP2 BP-
穿裝 脫防 脫武器 每個都不同特色

穿裝
優點: 你可以遇到你同階級的對手, 可以有使用1~2套技能的過程
缺點: 你很難打贏高妳戰力200以上的, 除非對方真的很菜 連超盔技能都空
脫防具
優點:遊戲快速, 脫1000防 就能打超過自身500戰力的正常對手
缺點: 遊戲方式簡單 不是互放大招,超盔互撞,互相poke, 很少是控住之後正規的一套過去秒的
這玩法的觀念
1. 如何讓自己閃避之後大招命中對方
2. 如何安全輸出(poke)
3. 如何利用自身技能組 換血
脫武器
優點:對戰時間長, 脫1000傷害可以打超過自身500戰力的正常對手
缺點: 遇到不利的職業很難翻盤, 對方想要風箏會拖很久, 升等慢
這玩法的觀念
1. 除了大招和超盔的互撞, 如何靈活使用其他技能去做到傷害和控制 才能累積自己的輸出
2. CD的掌握很重要, 打到對方越多次才能得到勝利, 與一招決勝負不同
3. 綜合所有技術之後, 看血量就知道了那一場的表現差距了


我是很少看到真正想打公平戰的人啦, 只是想贏而已吧, 我就只是想找技術比我強的人打而已 不在乎輸贏
2
-
LV. 15
GP 87
11 樓 霹靂 kbphmj34
GP0 BP-
老實講
你這篇確實是在引戰
只是你沒發覺而已



一件事情
兩個人的見解不同
講再多都沒用
從一開始雙方的個見解就不一樣了
是要如何溝通呢
說穿了只是在互相傳教
看誰耳根子先軟而已。。。



所以討論這個沒有意義
只是在製造對立而已~


0
-
LV. 15
GP 275
12 樓 Xaviera a801115a
GP0 BP-
所以我說 那個人權呢?

你的鬥技場等級可以po上來嗎 拜託

最少讓大家知道你打很多場

有花心力研究

而不是鬥技場被脫裝仔虐就上巴哈打嘴砲r

沒有人權的文章 沒有參考的必要



0
-
LV. 43
GP 491
13 樓 朴荷 yunarinoa
GP0 BP-
幾乎沒在打 以前還有珍珠現在沒有就懶了

脫不脫裝跟本不在意  反正自己開心就好了

每天只要解好15次任務 有缺時才會去打競技場 為了那差1~2次任務才能領最後10珍珠

進去打我也沒在管一直衝一直按  輸就輸  但有的人真的好會跑  我站著他還再跑

就快點來打一打我也好啦我不反擊的  只是為了任務=.=
0
-
LV. 19
GP 370
14 樓 艾沃克 temo890822
GP2 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

雖然說脫裝沒什麼對與不對
只是個人遊戲方法的不同而已
不過就是不太懂為什麼會有人自以為脫裝
會是比較需要技術= =
如同樓主說的
脫裝只是比誰先打到第一下
更何況系統詭異判斷也會影響

其實這遊戲的競技場做得算不錯啦
只是有些地方可以更好
如果說勝率高就要配對高3.400戰以上這種
那更應該把Bug等等的因素盡量排除
有時候確定自己網路沒問題
把對面抓起來摔到一半會被獅子吼會被龍捲風
未進化的虛空閃電會吃掉超盔(刺摔)
正面架盾沒擋掉正面飛過來的招
優化應該要持續改進
還有最近刷競技場的腳本越來越多
加上脫裝盛行
一個電腦亂揮 一個一招瞬秒
遊戲性越來越差= =
10場有3場 對手沒脫裝非腳本 就要偷笑了
還有競技場改2分鐘讓我這種
永遠低戰打高戰的玩家好辛苦
接一套不到10% 2分鐘幾乎打不死
只能靠削血量判定勝利 還蠻可撥的
2
-
LV. 20
GP 3
15 樓 哞哞 bird9527
GP0 BP-
其實戰力重要嗎?  良心講官方不抓加速  一樣被打趴啊  不說誰  各伺服器加速一堆打PVP
運氣好你抓到他  但是只要一失誤  只有掰掰  哈哈哈   玩遊戲開心就好  當然用加速的也用的開心
先不管判定  還有進埸就失敗的  高空下墮的 (只能強制登出)  這些都常發生啊
我沒很強  也不想講只是抱怨一下  每天想打完5勝 拿拿奬品而已  只是越來越難  哈.......  
0
-
LV. 1
GP 1
16 樓 冰幻神法 m65234116
GP0 BP-
戰力65xx一直遇到打不痛的
哀~~現在一樣一堆脫裝狗
不知脫裝狗花錢戰力衝上去要做甚麼...
戰力衝上去pk場打不贏只能拖裝虐人
真的很可憐連遊戲都技不如人還花錢上去真的好笑
0
-
未登入的勇者,要加入 17 樓的討論嗎?
板務人員:

175 筆精華,前天 更新
一個月內新增 10
歡迎加入共同維護。


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】