LV. 15
GP 572

【心得】二期科研的設計失誤-6/17補個-還沒調整

樓主 yozora eddy90225
GP42 BP9
這篇文的目的是科普一下,希望各位版友別被二期的設計失誤弄到頭破血流,二期的失誤並非單純的畢業要花多少時間,而是圖紙間的數量完全失衡

科研二期在上週四開放了,與一期最大的不同就是有兩個DR(決戰方案)
先簡單介紹DR與PR的不同點
1.DR指向研究比PR指向研究還少出現
2.魔方解析研究中,彩圖紙的出現機率比金圖紙還低
3.DR要吃513張圖紙才到滿強化,PR則是343張

也就是說,一期要畢業的話需要的是2058張金圖紙,二期要畢業的話則是1026張彩圖紙+1372張金圖
而在這裡隱藏著一個巨大的設計失誤,下面我就來解釋到底哪裡失誤,各位又要怎麼盡可能避免被影響

首先說明驗證的邏輯
到今天為止,已經有為數不少的玩家發現DR指向有多難出、以及魔方解析有多難出彩圖紙了,這類玩家只要有DR指向就一定會做,沒有的話就做魔方/其他指向,而只要保持著DR指向優先的準則來進行科研,玩家持有的彩圖紙與金圖紙數量理論上是成比例的,持有一定量的彩圖紙、就一定會持有一定比例量的金圖紙,而從這裡我們就可以用玩家的實際數據來大致算出兩者之間的比例,再利用這個比例就可以算出當玩家DR畢業時,金圖紙的持有量,為什麼要算這個呢? 因為失誤就在這裡
我把這些資料整理成Excel並進行統計,從後往前蒐集68筆資料,由後往前的原因是前面可能有些玩家不是以彩指向為優先,不過即使有部分玩家沒有依照DR指向優先的準則來做研究,也應該會被DR指向本身的超低出現率&大多數玩家都有優先做DR指向稀釋掉。
請看結果,重點是DR:PR,也就是彩圖與金圖之間的比例達到6.4
這代表甚麼呢? 用實際情況來類比的話就是
當玩家終於拿完1026張彩圖紙時,金圖紙足足有6566張,誇張的溢出了5194張
換個更有感的方式來說
玩家為了要拿完1026張彩圖紙,不得不在每個金圖紙都已經溢出破千張的時候繼續忍痛花錢做只有及低機率出彩圖紙的儀裝解析、金圖紙指向研究,或者花大量時間做基礎研究

這個不叫設計失誤的話,我真的不知道什麼才叫失誤了

重要的是,該怎麼減少自己受到的影響? 我相信沒人想每個金圖都溢出一千多張吧
這邊就提幾個可以減少金圖溢出的方式
1. 即使是一期還沒畢業的玩家,最好指向二期,提高彩圖指向出現的機率
2. 二期的魔方解析少做,這東西出很多金圖紙,卻很少彩圖紙,會進一步擴大兩者之間的失衡
3. 沒出彩圖紙指向的話,盡量選消耗最少資源與時間的項目,降低損失
4. 每天照三餐祈禱營運會突然生腦袋出來


以上,這就叫做憑感覺來設計,明明營運拿兩種圖紙之間的獲得比例一算就知道有問題的東西還放出來,只怕營運完全沒想過圖紙比例會失衡


4/30更新
聯動開始後,彩圖指向的出現機率好像有上升,但沒有資料給我統計,所以只是我跟朋友的體感
我自己是這樣:
不做金圖指向&魔方,只做彩圖指向,沒有的話就做一期指向or魔方,一期也沒有這兩個的話就做時間短的來刷新研究
目前持有二期圖紙比例為26:38(彩:金)

這邊希望各位能提供一下自己的圖紙持有量&做研究的邏輯,以求證到底是不是真的有修正
42
9
LV. 1
GP 107
2 樓 麻豆 t03538
GP1 BP-
我是覺得沒這麼扯啦...應該還有活動拿的圖紙可以換

反正沒我要的指向我就只做不耗金錢或魔方的任務來刷新

1
-
LV. 15
GP 11k
3 樓 G41 choitesai985
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

感謝大佬的計算
只能說這次科研設計真的是用脚做出來的……
0
-
LV. 32
GP 1k
4 樓 飄飄豆 wumjrdqbkq
GP1 BP-
今天終於出了一個八千塊的

看來以後都要靠免錢免方的破任來進行刷新(反正不出圖麻)

直到出現彩色指向為止了
1
-
LV. 24
GP 28
5 樓 時間好可怕 mo760528mu
GP0 BP-
請問我感覺的  認識指向研究出現率大幅下降 花魔方那個大增  不論1.2期都是  
有人也有這種感覺嗎
若真是的話  這次偷調這項 下次就會偷調降?點的錢  
再配上限池連發 想集全?   重課或超歐再說吧
還有需花金幣的部分也調的密集點 讓你也要買幣
都是套路  初期做口碑 中期噱你們 後期最後榨一波
希望後面這段是我想太多  太多遊戲都這樣子了

0
-
LV. 38
GP 8k
6 樓 銥微歐 The992255
GP4 BP-
二期我就當他只有4艘船了,主砲+1二破就有87%強度了。

反正我伊吹也是今年4/11才肝出來,沒差,要我跑魔方任務?獎勵坑的要命,不存在的。
4
-
LV. 28
GP 300
7 樓 嘻皮校園 PaniPoniDash
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

我覺得總有一天必須要有個物質轉換機制,比方說剩餘的道具和圖紙都能全部賣掉換成別的東西,比方說,改造圖

改造圖我每天都打,累積的也不算少,跟得上官方的改造進度,但是藍紙跟紫紙溢出比例實在太多了,大概到遊戲倒閉前都沒辦法用完吧,這樣真的很奇怪

其他還有白菜跟藍菜大量溢出的問題,也都是一直有人抱怨的,光靠研發消化的速度根本可有可無
0
-
LV. 7
GP 172
8 樓 emerson emersoname
GP7 BP-
先上圖,證明自己有一定肝度
開服老閑魚,今天終於肝出來大帝了,目前8排120,自認為還是比較熱愛這個遊戲的
下面是這6天圖紙獲取數量,大帝有8張被我吃了
個人是優先彩圖定向,其次1-2小時的魔方科研,每天做8-10次科研任務,圖紙獲取比例什麼的一目了然,貼主說的問題確實存在。在18號改版前我有1560魔方左右,現在1500,平均每天減少10個。然而算上各種委託和任務的魔方產出,實際上每天花15-20個左右。
講道理,6天了,樣本數量應該足夠了吧。
然而還有2個問題,貼主沒有注意到:
1.定向科研減少了,魔方解析變多了,這也是為何我一天花15-20魔方的原因,刷的大多都是魔方解析
2.裝備圖紙獲取率大大降低,或者說,2期新圖紙出的極少,1期圖紙濫竽充數
沒有彩457炮,6天獲取了19個2期裝備圖紙,每天3.2個。然而2種防空炮都是金恥,遠遠差于113,不算的話只有11圖紙,每天獲取不到2張。
看到了嗎,每天10次科研任務,能用的新裝備不到2張圖紙。
因為我一張彩炮圖都沒有,所以沒辦法計算。所以我甚至懷疑,即使我砸鍋賣鐵大帝畢業了,可能我的彩炮還沒好。
今天策劃又放出了一個消息,或者說,一個明示
我們應該感到高興,2年的衛星終於落地了。
然而在高興之餘我也有所懷疑,為什麼策劃選擇在這個時候發出這則消息呢?
我的懷疑是有根據的,後天開始就是花q活動了,一直持續到5月16號。俾斯麥不大可能單獨登場,最有可能跟隨新一期鐵血活動出現,時間很可能是6月份2週年慶。
那麼問題來了,策劃有多傻,才會提前2個月發佈這麼重大的消息?過不到1個月玩家的期待感就消失殆盡了。正常講,5月下旬放出來,斷斷續續擠牙膏配合2週年消息才是正確做法吧。
所以我推測,這是為了轉移玩家注意力的權宜之計。再不做點什麼玩家群體就要爆炸了
taptap最新評論,夏活之後最大的一波節奏要來了。
基本上taptap也好,nga也好,百度貼吧也好,都是一片罵聲載道,策劃一直裝死,沒有回應。
畢竟,一時裝死一時爽,一直裝死一直爽,不是嗎?
7
-
LV. 15
GP 6
9 樓 Oneness legendx8208
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

人權

我覺得出率低正常,但彩跟金的爆率要平均點,我都是沒有彩圖紙定向就用1-2hr刷掉,還算可以,但我覺得大家不要跟風向,很多人科研都亂做圖紙出率少是很正常的,不然一年內個人認為應該搞定的了
0
-
LV. 32
GP 417
10 樓 冰羽 kks81118
GP2 BP-
彩比金稀有 出貨率低需求數高這沒異議
但目前為題在於 撇除二期不講 現在一期金圖出貨率確實不如以往
暗改機率這究竟是???
然後裝備圖是不是恥就不說了 二期圖出貨率也極低
我金10方少說跑了3~5次其他幾乎做指向裝備彩圖是0張...0張......
別說我瞎掰 附圖

然後科研是否真的幹爆強 二期再完全體出來前都是未知數
一期至少我出雲到現在都沒帶出場過拉
好撇除牙籤棒不說其他一期船是真的強 但也沒到破格
但也有很多方案以外船都很好用長門 雪風之類的...
玩家哪個不希望帶自己喜歡的船出場 或希望某某船超強
然而現實是殘酷的各位
打死不練海鮮 聖地牙哥的我面對13圖的淫威不得不低頭=囧="
每個都在喊老婆老婆 現實13圖就是打不過難道還要帶老婆出去送死嗎
二期目前看起來技能都不差拉

當初肝一期船的時候真心覺得累 綁陣營經驗 當初全部肝出來有種如是負重的感覺
當初墨染開之前重櫻後排也就那幾隻...
現在二期肝經驗至少比一期輕鬆不少 條件也比較鬆了
但方案也不是新手玩得起的 新手別想了...

而圖紙溢出也不是二期才發生的事了
這是一期既存的問題 當初很希望他開轉換 然而不是...
開了個天運系統要你165張圖...
當初全部滿破畢業有種終於解脫的感覺
物資終於可以挪作他用了
而現在又要跟你要165張這就算了 出獲率還比以前低這是什麼意思???
補個目前二期圖紙量

就目前看下來彩圖以外的指向都沒必要做 做彩金的也不會缺到哪
真心希望圖得出率高一點...
碧藍說真的已經不算肝的遊戲了
本身也不喜歡太農的遊戲 沒時間外加懶...
至少覺得營運沒刻意要讓玩家肝難過拉
有時營運裝死只仍讓自己轉個念了 心態很重要!

至於開服就存在的辣個女人是否真的要出了就讓我們繼續看下去巴
小弟我不是什麼開服元老 是大概雙賀活動過後才入坑的鹹魚指揮官
最後附上鹹魚指揮官圖

2
-
LV. 15
GP 610
11 樓 yozora eddy90225
GP0 BP-
4/30 感覺有所調整,推上來告訴板友&求蒐集資料
0
-
LV. 40
GP 8k
12 樓 蜉蝣 DEFG125
GP0 BP-
彩船的指向最近平均刷三次會出一個
不過彩色的科研項目我還是沒看過
(一次出兩項只算一的話,大概就是刷五次出一個)

目前刷下來的情況是

3000指向會給1~2張彩
8000指向會給1~5張彩

說真的跑8000很臉……

至於紫色的5000我不敢跑

金船的指向期望值是2~5張圖紙
跟3000指向的1~4張沒差太多

彩船的沒跑過
但感覺效率應該不會好去哪



附帶的金圖我就不詳細計算了
最好的情況是8000指向5彩5金
最爛卻是1彩3金

根本……



老實說如果沒人特別提出來
還以為是最近要花錢造船
所以被讀心一直出彩的逼我花錢OTZ
0
-
LV. 29
GP 310
13 樓 嘻皮校園 PaniPoniDash
GP1 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

舊文洗上來,開始覺得很不妙了

我自己覺得玩得算很勤的人,雖然還不到半夜爬起來按
但是基本時間到就會按科研,有彩必按,花石也不手軟

我現在最高級的是西雅圖,目前開發等級剛好27,大概在一兩次活動就滿了
但是彩圖真的很不妙,有彩必按目前才13左右,雖然有活動留下來的可選素材根本不夠塞牙縫

照上面的比例來看真的可能要溢滿5~6倍才會把彩船突滿
難收集不是問題,問題是看臉跟浪費資源過多根本就會壓縮到遊玩體驗感

一直跑研發很快就沒錢了,就算再怎麼跑1200,其實也是補不回來。長草期是無所謂,新船建造時整個研發就停下來了,然後花錢噴出來的不是紫圖就是變相浪費(再改造還沒開,現在抽到就是浪費)

連幾乎黏著不放的狂熱者都覺得至少要農個一年,隨便玩的鹹魚玩家如果一期都還沒做完,大概永遠做不完了吧

我是覺得知道真相後我也不想那麼拼了,科研偶爾按就好,留資源來造船或造貓還比較有實質遊玩感


1
-
LV. 22
GP 17
14 樓 親切的植物愛好者 loki11548
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

個人看法,科研系統從一開始就是個失敗的設計了
在一款用愛發電的養成手遊
設計一個需要投入至少8個月(平均1年)時間的遊戲內容
8個月欸!場外巴友可能已經換3個老婆了
你能確定這遊戲還有人在玩!?(現況來看肯定有)
尤其是對新加入的玩家,再這已經營運約2年的"手遊",我該投入這8個月嗎?
0
-
LV. 43
GP 7k
15 樓 shakaka justdiamond
GP4 BP-
6/21 補個個人案例

目前二期金船大概再幾天即將全部30級(343張圖)

西雅圖缺23張圖,喬治亞13張,北風17張,大加10張

可以看到大帝的圖紙只有185張

照這個比例等到大帝512張的時候每台金圖紙船大概會溢出6-7百張以上

四條金船就是兩三千張圖紙orz...

二期科研初期我是切魔方優先,大概到金圖各一百二十張左右越想越不對勁...當時彩圖只有六七十張

之後轉成定向優先,彩圖>金圖這個邏輯去做,結果就是這樣,給大家參考




4
-
未登入的勇者,要加入 16 樓的討論嗎?
板務人員:

501 筆精華,昨天 更新
一個月內新增 7
歡迎加入共同維護。


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】