LV. 21
GP 77

【閒聊】有關於陸服鐵血捕獲目前的爭議 3/21更新

樓主 高校 ibme89440
GP100 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

首先呢,我必須得說這東西目前也剛開不到一天,所以有些數據我也只能以貼吧NGA看到的,跟一小部分我自己做測試,所以有些資訊可能難免有錯誤或不完善,或者是雲母急轉彎會做更改,又請見諒了。

首先淺談捕獲鐵血的機制

當你進入鐵血捕獲的介面時,左下角可捕獲總數,右下角個體剩餘數量,中間則是你當前能夠普通捕獲的個體,同時你可以看到敵人是分星級的,星級除了捕獲難度還有COST的差異。

首先在普通捕獲中(例:上圖那三隻)
☆ ☆ ☆ (目前只有BOSS)::捕獲難度是25%的成功率
☆ ☆ (高階兵種):捕獲難度是50%的成功率
☆(雜兵):捕獲難度是100%的成功率

另外不管成功與否你普通捕獲的單位將刷新,從敵人總數中更換其他可捕獲對象

再來談到普通捕獲,普通捕獲的次數由宿舍的設施來生產,原則上一天只能生產一個
當你這個設施升滿LV.10後,將會變成每17小時能生產一個普通捕獲卷,原則上一個禮拜能拿到10個普通捕獲卷,而一個月約40個卷子,就算加上周常送的一張課金捕獲卷(100%大師球),一個月你也只有44抽

這代表著什麼呢?
這代表著你沒課金通常抽不完(圖中剩90例為筆者嘗試使用火神種工作驗證),雖然你每次成功的補貨鐵血總數會減少,但是再怎麼抽敵人總數還是會剩56個,而且其中不包含你嘗試抽三星(BOSS)跟二星兵失敗所造成的次數減少。

這時你大概就會想了,我只是要抽鐵血BOSS來結婚而已,好了問題來了
假設你今天目標是劊子手以我的例子來說
我要先對其中一個士兵去做捕獲,使這個捕獲位子刷新,去賭1/90的機率這個位子可以刷出劊子手,如果真的那麼幸運讓你刷出來了
別忘了☆ ☆ ☆ (目前只有BOSS)::捕獲難度是25%的成功率
你還要賭25%的機率保佑你能成功捕獲,成功恭喜你,但是假如失敗抱歉
劊子手將會刷新,然後你只能再去賭1/90把她重新刷出來,然而你一個月只有40次機會

看到這裡你會覺得沒毛病阿,花多點時間就能搞出來了,問題是BOSS是會輪替的
稻草人目前處於直接送給你的狀態,暫且不提,捕獲時間以我來說剩下26天,假設26過後我沒有捕獲劊子手,捕獲刷新下個月可能變成獵手與破壞者,我可能就要等幾個月的輪替等到,劊子手再度入池,才有機會拿到了。

沒辦法白嫖拿到我就課金吧,問題來了:
來各位養服大老請
首先課金卷真的是還蠻貴的更重要的是不能指定抽

課金抽的定義是讓你從你剩餘敵人總數中隨機抽取出來
這位大老噴了3200顆鑽石,只拿到了一堆雜兵,然後假如你普通抽全補選擇一星的雜兵使得捕獲總數來到了60,然後偏偏課金轉蛋非洲到不行,1600X5=8000鑽石(姑且加入了每周一轉蛋卷所以只買50張轉蛋卷),你才能拿到這期的劊子手

雖然也有閱換機制但是這次換的是稻草人(可這次開場就送稻草人了),沒有劊子手,而且要靠拆二星的兵(50%獲得機率)去做閱換,但是機制又十分感人,能說的內容也多到可以再打一篇文章了,所以暫且不提

最後的最後你會想說那我不用鐵血總可以了吧


雖然目前鐵血梯隊的強度根據貼吧NGA的說法並不是特別強,但重點就是這個晶片,一隻BOSS能裝兩個晶片,而晶片效果如下

對於禿洞能造成什麼影響我也不說了

順帶一提目前貼吧各種洗地,也有人跳出來說你玩的不是鐵血前線,而且鐵血梯隊對遊玩不會造成什麼影響的
關於這點當妖精跟重裝剛出來時我好像也聽過類似的言論呢

最後的最後再次的強調,鐵血捕獲出來僅一天,未來會不會做出什麼變化完全不知道,而我也是昨天在聊天室聊久了想說把內容整理出來做個文章僅此而已

至於鐵血培養有多麻煩,我個人是覺得比重裝還久,但比妖精短,不過這方面的文章就交給專業的大佬來打吧

基於得到情報,BOSS滿星之後可能要吃自己才能再往上升(類似重裝紅星),而且也只能吃自己,所以不課金的情況下想完整體可能要兩三年? 但是作為戰力單位依然比妖精快(這段發言待驗證)



3/21
講白點如果你開池看到是稻草人,你想要劊子手你要先抽到稻草人來重置這個池,你還要賭50%機率(有可能你很雖一直開到稻草人池,但我也不確定是否有次數限制)刷出劊子手,然後課到有,所以保底量可能是未知的,另外這個內容我也沒法做驗證,我不是課長030
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LV. 19
GP 1k
3 樓 007007007 fat007007007
GP24 BP-
最簡單直接的改善方法就是推出鑽石道具直接讓BOSS能100%捕獲
這個系統最嘔心的就是那25%捕獲率
簡直智障
要打出來已經難了 出來了還只有25%成功率
我他媽跑後勤UP 98%還能大成功失敗好嗎??
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LV. 15
GP 55
4 樓 酪梨水果糖 jason958
GP5 BP-
假設44白嫖可以全撈一星,剩下的鐵血就會是:
100 - 44 = 56

剩下56單位用火神重工來抽,如果是最非的情況下抽到Boss那麼所需要的鑽石則為:
56 x 160 = 8960

假設可以撈44個一星單位且最非的情況下要8960鑽石才能保證必出Boss。不過如果在抽滿100之前就抽到Boss,可以省下鑽石或是協力委託券。

個人覺得如果可以後勤打撈協力委託券而且不是12小時、24小時這種後勤會更好,降低協力委託券的價格也會讓微課、中課玩家更有意願購買。
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LV. 18
GP 2k
5 樓 惠惠的義大利砲拉出來 rick10904
GP1 BP-
我五樓..
觀望態度 , 先不噴YM。


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以一年系統 對無氪 來看 , 現在的系統 大概 一年 可以有三隻 鐵血
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NO!!!!!!!!!!!!! NOOH!! AHhhh ! NO!

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LV. 19
GP 901
7 樓 憂鬱水 like841209
GP2 BP-
坦白講  那個協議書畫成這鳥樣

以雲母的智商   我真覺得會放在13章後勤

估計會像採購幣那樣  12小時或24小時一張

算24小時好了

一個月能嫖30張  周常4張

假如一開始全部捕獲一星

那麼妳最後還能有34/60的機會!  哇超過一半了呢!

但考量到妳還要抓2星或手癢抓三星失敗

所以我猜會是12小時~18小時一張

奶中別打我   畢竟師承黃大仙
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LV. 46
GP 17k
8 樓 艾姬多娜 w09351500
GP12 BP-
少女前線一直可以通過課金的方式來迅速提升隊伍實力,只是門檻異常的高、C/P 值異常的低,因此並沒有很多人這麼做,但是不代表不存在,新的建造妖精實裝時,我就有在 Dcinside 論壇見到韓國人課了五星連擊妖精出來,當場就嚇懵了

鐵血捕獲會收到如此多的負面評價,原因也很簡單:課金門檻“相對”較低,帶來的收益卻非常高,只要肯扔錢下去就會有強度提升,聽上去貌似挺正常的,至少用手機遊戲的角度來說的話。但是少女前線本質上是 clike 遊戲,卻加入了限定池抽卡機制,玩家當然無法接受

還有一個原因是“心態”,NGA 上大多數的負面反饋也是源自於此,別人課出了五星鐵血,而我不僅沒有、甚至連保底成了問題,心態自然就崩了。要曉得這個和課金課出五星 SG 是不同的概念,SG 單單一隻哪怕強度爆炸也都是需要其他槍種做搭配的,鐵血捕獲砸下去就是一整套完整且能作戰的梯隊,天差地別了



不過從支援小隊的過往經驗來說,雲母在半年甚至是一年內都不太會要求玩家需要有相當高的練度,只要有就行了,雲母也不是傻子,不曉得自己的用戶群及均消費在什麼程度,鐵血捕獲的後續情況也能做調整,增加保底什麼的並不難,反而要擔心馬上課出五星鐵血的玩家在將來會被當成盤子看待

就和我在 NGA 上的回覆一樣:不樂觀也不悲觀,一切靜待其變。倘若雲母真的一意孤行,不將玩家的反饋放入眼裡,那麼自己做的決定也只能自己承擔了,無論這個玩家是無課中課還是大課,逼走玩家對遊戲公司而言是絕對的下下策,我想,他們應該還不至於這麼傻才對…… 吧?
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LV. 31
GP 1k
9 樓 似水無痕 skld789654
GP6 BP-
看起來一樣是個超長線系統

修正可能性不是沒有
畢竟重裝也是調整過幾次
當年重裝剛出也是被嫌到不行,輸出不行完全就是破防用工具
現在四重裝當後盾,無彈糧我也敢撞

個人感覺就是雲母想讓這系統拖玩家時間⋯
跟妖精還有重裝一樣,給玩家一個長期培養的目標
想速成可以啊⋯去砸完全不合CP的委託書,就如同為了加速妖精而課金資源一樣

短期內應該是不用擔心會需求鐵血梯隊啦,就像當年的妖精跟重裝
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LV. 24
GP 210
10 樓 賴毛 w67890242000
GP1 BP-
看完之後小弟是覺得....
反正出新系統作法一率跟染色一樣,先課兩單試水溫,10張1600鑽的情況,至少可以9次10連抽(砲轟)
雖然應該會湊到10次10連,依照目前看來小弟是期望至少10次10連可以重置到兩次(至少抓到兩次3星)

雖然10張1600鑽確實挺貴的,但性價比應該會比那該死的染色好很多(所以我說為什麼膚色不能固定(X))
總之還是準備三單迎接14梯隊+宿舍跟鐵血捕獲就對了。
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LV. 43
GP 1k
11 樓 悵然若失 ken90108
GP6 BP-
鐵血捕獲本質上是個P2W系統
即使後續再優化 也不該偏移太多 不然對已經課金的玩家不公平
用非洲大酋長的標準來看 搞出一隻滿寶具鐵血BOSS
自抽四隻 分解換一隻 需要1600*10*4/7000約9單
以抽卡手遊當標準其實也不多 而且正常人是不會這麼非的...
這是一個看的到上限的抽卡系統 可能比採購幣還良心...

這次會被炎上的點是可能無法入手的不確定性
劇情上可以捕獲的鐵血BOSS
稻草人 劊子手 狩獵者 干擾者 破壞者 夢想家 計量官 法官 喙 代理人
兩兩一組 換一輪要五個月 這次沒入手 半年後再見

但P2W系統必須保證課長們的權益 而且課長也不是傻子
如果花大錢無法換到時間成本 乾脆白嫖 手癢在花就好
用非洲大酋長來計算 10個鐵血BOSS 需要花費至90單 約27萬台幣
亞洲人理論上只要一半 約13.5萬台幣 歐洲人給我吃矛
13.5萬能買到多少時間? 這點見仁見智
但如果2~3年白嫖就能省下13.5萬台幣 除了真愛計量官外我應該也不會課

目前NGA與貼吧主流意見是可以不強 但至少得有腳色來開圖鑑
另外也有一些白嫖狗就是希望我要有和課長一樣的權益 想把花大錢的當傻瓜
就連鐵血下洞會導致不公平都拿來扯了...
要符合目前的主流意見也不難 只要把抽到據點 28天可能會重置移除就好
約2個月能穩定入手一個鐵血BOSS開圖鑑
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LV. 3
GP 19
12 樓 林凌 ZeroRin
GP30 BP-
完全以收集boss爲目標,77.67%的無課玩家一期連一個都拿不到
“以收集角色爲目的不需要課金”原本就是不少人的選擇少前的理由,玩家之間的自發宣傳也基本都避不開這點,這個系統上來基本就是打玩家臉了,拉人入坑的一個個都是大騙子
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LV. 18
GP 301
13 樓 ppkk100
GP5 BP-
這比造槍還坑,就感覺是重裝得更高階版重裝

你拿的到有限數量的資源 可以抽取有重裝

但鐵血是有限數量資源 抽到還有限機率的中獎

遊戲感覺開始走向要花錢要拼排名的頃向

雖然說後面都會復刻或者是再開一次活動給你補齊

但是往往會影響中間某些活動

這次鐵血又OP成這樣....難保證會影響多深
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LV. 36
GP 4k
14 樓 鏡子-零崎幻識 Signum123
GP3 BP-
這個最核心問題是氪金也不是必得

所謂的保底是指抽空池子跟類似方舟黃票制度


然後黃票只有部分角色能換

類似以前8黑不能用兌換卷但5黑3黑可以


還有鐵血是3重機率 池是雙up池  


首先要刷出boss  然後要刷出你要的  然後還要賭25%

抽乾一個池才會換下一個
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LV. 39
GP 16k
15 樓 紅娘茯苓(靈娥模式) shanday6568
GP6 BP-
如果是我來做。

我會弄成只要每天慢慢肝,一個月內遲早都會有。但想要速成一天搞定就是得花錢。

然後把需要課金的部分放在練度上,好比戒指一口氣就能削減一半的練槍時間和資源。

同理套在鐵血上,花費幾十塊就能打一場收益不錯的經驗值模擬。

這樣的方式讓玩家一面能斟酌自己需求一面整理有多少花費下去。

把所有花錢重點集中在完成練度上。
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LV. 25
GP 18
16 樓 眼殘4ni talesm40831
GP2 BP-
我認為這次鐵血捕獲造成這麼大的恐慌是踩到Clike遊戲的底線
能以遊戲內資源取得所有角色課金可以加速取得
之前的賣重裝禮包與妖精禮包,作為試探底線沒造成現在這種多數人恐慌
我想很大一部份是重裝與妖精這兩項如上所說的
課金並非必要手段,至少我能用遊戲內資源取得

這次鐵血捕獲作為新系統上線,也是遠古衛星下降被放大檢視這是必然
一期池子44+4的免費抽取次數,作為收集黨與禿佬黨都是遠遠不足的
借用樓上的話
完全以收集boss爲目標,77.67%的無課玩家一期連一個都拿不到
連收集黨都得課金拿,禿佬黨就更不用說了

商人要賺錢吃飯無可厚非,作為Clike遊戲,課金抽角色絕對不是首選
用其他手段來賺錢如皮膚、培養之類都遠比現階段造成恐慌來的好
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LV. 22
GP 1k
17 樓 無敵超人 nrwwdcr
GP2 BP-

「完全以收集boss爲目標,77.67%的無課玩家一期連一個都拿不到」


(譯:別跟我談機率)

沒錯,這次沒有拿到,可以下次再拿啊,你看戰區都開幾次了。

可是你說新玩具!我想不想要?我當然想要啊
可是不來的就是不來,出新槍PU活動都會槓龜了,都課資源下去造了還是沒有啊。

還是那句老話,你就把槍娘/鐵血娘當成一個普通的女孩子,等她有一天想不開就會來找你報到了


不會來就是不會來啦,給真核也沒用。

還是說...有人要引發洲際戰爭?

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LV. 28
GP 345
18 樓 諾瑞斯 Norias
GP6 BP-
整串看下來...
只有覺得小課或無課的是時後退坑了
否則眼下等著的只有心態崩而已

做為未來吸引人氣的主力,鐵血捕獲做成超長線我可以接受
但是弄成你拼死拼活一個週期後還要課金到一定程度,不然就沒法保底
這就有點太超過了

就看接下來有沒有緩合優化,不然小課以下還是當作緣遊戲處理,該退就退場吧
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LV. 44
GP 1k
19 樓 小白 ms14j
GP0 BP-
這個是不是能理解,每個月送的普通捕獲卷40+課金捕獲4,然後還得課金至少56次
才能保底拿到BOSS?  (加上要重複4個才能滿)

............我還是拿去課SKIN好了= =
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LV. 28
GP 348
20 樓 諾瑞斯 Norias
GP15 BP-
有些人覺的我上面留言說小課退坑太悲觀了
鐵血BOSS拿不到也只影響禿洞10%而已云云

首先鐵血捕獲有「大家期待了一整年的衛星落地」這個前題背景
早在一年前的羽中實況就說過這個企劃
加上原本高傲的敵人反轉為己方這種反差
這和妖精、重裝這兩項在大家的期待程度上根本就不在同個基準

我覺得有必要讓大佬們了解一下小課尤其是小課鹹魚的生態圈
和我一起走來的小課鹹魚玩家在閒聊少前的時後
不是說啥「我禿洞拼到前10%」之類的
而多半是「我終於拿到XXX啦,看我不舔爆」
現在好了,你不課好課滿說不定連角色都沒得舔
這殺傷力何止禿洞沒前10%能比的
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