LV. 16
GP 472

【心得】寶可夢攻擊評價TOP30--截至20180213止

樓主 leb225 leb225
GP13 BP18
<2018/02/14 修正蓋歐卡部分技能組合的計算失誤>

何謂攻擊評價?
即某怪物(IV100)面對目前主要75種屬性對應後的加權綜合分數

各屬性是否有加權高低?
有,如下表
普飛 普超 普妖 火格 火地 火岩 火飛 火惡
633 125 19 26 231 23 19 21 113 24
水草 水電 水冰 水格 水毒 水地 水飛 水超 水岩
442 31 37 151 34 57 95 94 96 120
水龍 水惡 水妖 草格 草毒 草飛 草超 草蟲 草岩
29 31 30 135 18 94 62 30 18 34
草惡 電飛 電鋼 冰地 冰飛 冰超 冰惡
38 214 34 18 26 29 53 24 17 144
格蟲 格超 毒地 毒飛 毒蟲 毒鬼 地飛 地超
30 18 135 57 30 79 19 149 27 28
地岩 地龍 地鋼 飛超 飛蟲 飛岩 飛龍 飛惡 飛鋼 飛妖
80 27 50 87 111 26 132 10 34 21
超岩 超鋼 超妖 蟲岩 蟲鋼 岩惡 岩鋼
235 59 40 49 70 43 63 42 42 44
鬼惡 鋼妖
55 14 82 16 57

加權分數如何而來?
以各屬性怪物最終階段型態之防御X耐久後,加總得之(例如:普屬性中只計幸福蛋,不計吉利蛋)

未來加權分數是否會改變?
會,只要有新怪物加入,加權分數就會變動,像這次三代加入七夕青鳥、爆飛龍、烈空坐後,飛龍屬性的加權就暴增

天氣加成NO
  小招 大招 攻擊評價
30夢歌仙人掌 突擊 打草結 76.3
29多刺菊石獸 滾石 岩崩 76.4
28雷電獸 充電光束 瘋狂伏特 76.6
274蜥蜴王 連斬 葉刃 77
26迷唇姐 念力 雪崩 77.4
25噴火龍 火焰漩渦 過熱 77.9
24沙奈朵 念力 魔法照耀 78
23阿勃梭魯 大聲咆哮 惡波動 78.5
22雷伊布 電擊 十萬伏特 78.7
21椰蛋樹 神通力 日光束 78.8

20 小招 大招 攻擊評價
130暴鯉龍 咬住 水砲 79
19 小招 大招 攻擊評價
383固拉多 泥巴射擊 日光束 79
18 小招 大招 攻擊評價
244炎帝 火焰漩渦 過熱 79.7
17 小招 大招 攻擊評價
145閃電鳥 充電光束 十萬伏特 80.2
16 小招 大招 攻擊評價
196日伊布 念力 預知未來 81.2
15 小招 大招 攻擊評價
257火焰雞 火焰漩渦 過熱 82.3
14 小招 大招 攻擊評價
65胡地 念力 預知未來 83.2
13 小招 大招 攻擊評價
68怪力 空手劈 爆裂拳 84.5
12 小招 大招 攻擊評價
136火伊布 火焰漩渦 過熱 85.6
11 小招 大招 攻擊評價
382蓋歐卡 攀瀑 水砲 86.4
10 小招 大招 攻擊評價
94耿鬼 暗影爪 暗影球 86.5
9 小招 大招 攻擊評價
146火焰鳥 火焰漩渦 過熱 86.5
8 小招 大招 攻擊評價
286斗笠菇 雙倍奉還 爆裂拳 86.9
7 小招 大招 攻擊評價
243雷公 電擊 瘋狂伏特 88.2
6 小招 大招 攻擊評價
248班吉拉 咬住 尖石攻擊 89
5 小招 大招 攻擊評價
319巨牙鯊 咬住 水砲 90.5
4 小招 大招 攻擊評價
150超夢 念力 暗影球 91.4
3 小招 大招 攻擊評價
149快龍 龍尾 逆鱗 93.1
2 小招 大招 攻擊評價
373爆飛龍 龍尾 流星群 93.2
1 小招 大招 攻擊評價
384烈空坐 龍尾 逆鱗 100



天氣加成YES
  小招 大招 攻擊評價
30大食花 飛葉快刀 日光束 75.1
29詛咒娃娃 暗影爪 暗影球 75.2
28迷唇姐 冰息 雪崩 75.3
27超力王 雙倍奉還 爆裂拳 75.3
26赫拉克羅斯 雙倍奉還 近身戰 75.9
25多刺菊石獸 滾石 岩崩 76.2
24雷電獸 充電光束 瘋狂伏特 76.6
23暴鯉龍 攀瀑 水砲 76.7
22噴火龍 火焰漩渦 過熱 77.9
21阿勃梭魯 大聲咆哮 惡波動 78.3

20 小招 大招 攻擊評價
135雷伊布 電擊 十萬伏特 78.6
19 小招 大招 攻擊評價
383固拉多 泥巴射擊 日光束 79
18 小招 大招 攻擊評價
244炎帝 火焰漩渦 過熱 79.7
17 小招 大招 攻擊評價
145閃電鳥 充電光束 十萬伏特 80.2
16 小招 大招 攻擊評價
196日伊布 念力 預知未來 81.2
15 小招 大招 攻擊評價
257火焰雞 火焰漩渦 過熱 82.3
14 小招 大招 攻擊評價
248班吉拉 咬住 尖石攻擊 82.7
13 小招 大招 攻擊評價
65胡地 念力 預知未來 83.2
12 小招 大招 攻擊評價
68怪力 空手劈 爆裂拳 84.3
11 小招 大招 攻擊評價
136火伊布 火焰漩渦 過熱 85.6
10 小招 大招 攻擊評價
150超夢 念力 精神強念 86
9 小招 大招 攻擊評價
382蓋歐卡 攀瀑 水砲 86.4
8 小招 大招 攻擊評價
146火焰鳥 火焰漩渦 過熱 86.5
7 小招 大招 攻擊評價
94耿鬼 暗影爪 暗影球 86.6
6 小招 大招 攻擊評價
286斗笠菇 雙倍奉還 爆裂拳 86.8
5 小招 大招 攻擊評價
243雷公 電擊 瘋狂伏特 88.2
4 小招 大招 攻擊評價
319巨牙鯊 咬住 水砲 90.4
3 小招 大招 攻擊評價
149快龍 龍尾 逆鱗 93
2 小招 大招 攻擊評價
373爆飛龍 龍尾 流星群 93.2
1 小招 大招 攻擊評價
384烈空坐 龍尾 逆鱗 100



簡易心得:
1.因普通屬性和水屬性加權非常重,故對其有利之格鬥(對普屬性)、雷(對水屬性)排名就相對佔優
2.飛龍系三大天(烈空坐、爆飛龍、快龍)果然強悍,即便沒得到太多屬性加成優勢依舊名列前茅
3.超夢在天氣加成的競爭中,差點跌出10名外,班吉拉則跌出10名之外
4.攻擊評價優秀的怪物中,很多都是玻璃砲
13
18
LV. 12
GP 363
2 樓 sd123 f125028887
GP0 BP-
※ 引述《leb225 ()》之銘言
又在胡亂排名了,來這個給開版的自己去參考…… https://pokemon.gameinfo.io/zh-tw/pokemon/list/top-attackers
現列出比較前面的其他自己查。
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LV. 45
GP 3k
3 樓 WOT進化成綠凱薩車長 yazg
GP0 BP-
※ 引述《f125028887 (sd123)》之銘言
簡單來說
樓主的表應該是
我派一隻怪 打全部寶可夢,全打倒要多少時間
越快在這表越強吧
是一种表格
但有沒實用又是另個故事了
0
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LV. 4
GP 123
5 樓 tt TTTT9999
GP1 BP-
※ 引述《yazg (WOT進化成綠凱薩車長)》之銘言
> 簡單來說
> 樓主的表應該是
> 我派一隻怪 打全部寶可夢,全打倒要多少時間
> 越快在這表越強吧
> 是一种表格
> 但有沒實用又是另個故事了
如果一周只能更改一次先發名單,那樓主這個表格就會有用

這個排名也等於一隻寶可夢可以對付多少寶可夢

如果考慮到屬性跟坦度

我選會挑火焰雞、隆隆岩、乘龍、裂空座、巨金怪、耶蛋樹

同時有雙屬性的技能,素質也都是佼佼者

其實N社真的可以推一個不能隨便改先發名單的模式

現在戰鬥只有道館跟團體戰,都是從一千五百隻裡面挑出六隻出陣

如果新的模式挑出來這六隻要用一個禮拜,而且對手還不知道是誰

怎麼排就很有趣

1
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LV. 50
GP 6k
6 樓 文青棒球不存在的世界 cwt1170980
GP0 BP-
如果照樓上所述
一套用一週
我會排
怪力、怪力、超夢、雷公、迷唇姊、暴鯉龍 (蓋歐卡還沒練)
如果不能重複
就是把其中一個怪力換成火焰雞
0
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LV. 16
GP 476
7 樓 leb225 leb225
GP1 BP-
針對巨牙鯊蓋歐卡的攻擊評價比較

天氣加成NO
怪物名稱 招式組合 積分
319巨牙鯊 A咬+水砲 3987
382蓋歐卡 B攀瀑+水砲 3806


  普飛 普超 普妖 火格 火地 火岩 火飛 火惡
A 73 75 95 78 90 80 79 79 80 80
B 70 72 75 83 100 97 100 100 89 97
  水草 水電 水冰 水格 水毒 水地 水飛 水超 水岩
A 64 59 69 63 55 63 63 47 76 63
B 54 39 58 52 52 52 60 39 51 60
  水龍 水惡 水妖 草格 草毒 草飛 草超 草蟲 草岩
A 48 55 57 63 43 63 53 68 45 73
B 32 52 54 52 41 52 44 46 37 70
  草惡 電飛 電鋼 冰地 冰飛 冰超 冰惡
A 48 87 87 64 73 87 67 86 48 65
B 46 84 83 62 70 97 64 68 52 70
  格蟲 格超 毒地 毒飛 毒蟲 毒鬼 地飛 地超
A 51 71 73 87 73 73 82 90 74 100
B 55 68 70 97 70 70 65 100 82 95
  地岩 地龍 地鋼 飛超 飛蟲 飛岩 飛龍 飛惡 飛鋼 飛妖
A 79 62 87 86 67 89 53 67 73 67
B 100 59 97 68 64 99 44 72 70 72
  超岩 超鋼 超妖 蟲岩 蟲鋼 岩惡 岩鋼
A 86 100 86 71 73 90 52 87 59 65
B 68 95 68 68 70 100 50 97 72 72
  鬼惡 鋼妖
A 86 87 65 65 76
B 68 84 70 70 81

天氣加成YES
怪物名稱 招式組合 積分
319巨牙鯊 A咬+水砲 4001
382蓋歐卡 B攀瀑+水砲 3821

  普飛 普超 普妖 火格 火地 火岩 火飛 火惡
A 73 75 95 78 90 80 79 79 80 80
B 70 72 75 83 100 97 100 100 89 97
  水草 水電 水冰 水格 水毒 水地 水飛 水超 水岩
A 64 59 69 63 55 63 63 47 76 63
B 54 39 58 52 52 52 60 39 51 60
  水龍 水惡 水妖 草格 草毒 草飛 草超 草蟲 草岩
A 48 55 57 63 43 63 53 68 45 73
B 32 52 54 52 41 54 44 46 37 70
  草惡 電飛 電鋼 冰地 冰飛 冰超 冰惡
A 48 87 87 64 73 87 67 86 48 65
B 46 84 83 62 70 97 64 68 52 70
  格蟲 格超 毒地 毒飛 毒蟲 毒鬼 地飛 地超
A 51 71 73 87 73 73 86 90 74 100
B 55 68 70 97 70 70 68 100 82 95
  地岩 地龍 地鋼 飛超 飛蟲 飛岩 飛龍 飛惡 飛鋼 飛妖
A 79 62 87 86 67 89 53 67 73 67
B 100 59 97 68 64 99 44 72 70 72
  超岩 超鋼 超妖 蟲岩 蟲鋼 岩惡 岩鋼
A 86 100 86 71 73 90 52 87 59 65
B 68 95 68 68 70 100 50 97 72 72
  鬼惡 鋼妖
A 86 87 65 65 79
B 68 84 70 70 84

上表是針對各屬性未加權的原始分數,積分為加權後分數

反黑為加權比較大的屬性,我們可看出,這些加權大的幾乎都是巨牙鯊佔優,這就表示其面對主要屬性族群時,攻擊確實比蓋歐卡強

蓋歐卡攻擊值雖比鯊高(285>258),但被攻擊組合拖累,所以加權積分才敗陣下來
鳳王和洛奇亞也有同樣的情況

巨牙鯊明顯就是攻擊超強的玻璃砲,不過防禦並不在此次討論中
1
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LV. 4
GP 130
8 樓 br6228
GP0 BP-
有關火屬vs超屬泛用性,本人一直悟不透
因此概略算了一下:
基本上火鳥(旋熱)與胡地(念預)傷害值一樣

火增傷:蟲,鋼,草,冰,(36.15.41.16)
火減傷:岩,火,水,龍(30.28.78.13)

超增傷:毒,格(42.18)
超減傷:鋼,超,惡(15.44.16)
(括弧內是該屬性對應的寵種類數量)

火增傷數量:108,減傷數量149,總合-41
超增傷數量:60,減傷數量75,總和-15

也就是如果隨機抽對手,
火屬抽到減傷機率高於超屬
更何況,火減傷的岩水龍屬都是強勢屬性,
怎麼也想不透火屬會比超屬泛用?


0
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LV. 16
GP 476
9 樓 leb225 leb225
GP0 BP-
關於火焰鳥胡地的攻擊評價比較

天氣加成NO
怪物名稱 招式組合 積分
146火焰鳥 A火焰漩渦+過熱 3814
65胡地 B念力+預知未來 3668

  普飛 普超 普妖 火格 火地 火岩 火飛 火惡
A 73 74 78 86 54 52 39 28 48 52
B 69 70 55 82 71 98 51 51 63 37
  水草 水電 水冰 水格 水毒 水地 水飛 水超 水岩
A 53 77 58 73 52 52 45 39 51 33
B 70 74 76 69 98 98 59 51 49 59
  水龍 水惡 水妖 草格 草毒 草飛 草超 草蟲 草岩
A 33 52 53 100 78 100 85 87 100 73
B 59 37 70 69 76 98 58 44 49 69
  草惡 電飛 電鋼 冰地 冰飛 冰超 冰惡
A 87 87 86 88 100 100 92 98 74 73
B 32 82 82 45 69 69 63 49 28 98
  格蟲 格超 毒地 毒飛 毒蟲 毒鬼 地飛 地超
A 78 71 73 73 73 100 68 75 61 71
B 76 67 98 98 98 98 92 71 58 49
  地岩 地龍 地鋼 飛超 飛蟲 飛岩 飛龍 飛惡 飛鋼 飛妖
A 39 44 100 71 92 53 44 74 100 74
B 51 58 51 49 63 70 58 38 51 70
  超岩 超鋼 超妖 蟲岩 蟲鋼 岩惡 岩鋼
A 71 51 98 71 100 75 100 52 39 54
B 49 49 36 49 69 71 36 69 28 38
  鬼惡 鋼妖
A 71 87 73 100 84
B 67 45 37 61 80

天氣加成YES
怪物名稱 招式組合 積分
146火焰鳥 A火焰漩渦+過熱 3829
65胡地 B念力+預知未來 3682

  普飛 普超 普妖 火格 火地 火岩 火飛 火惡
A 73 74 78 86 54 52 39 28 48 52
B 69 70 55 82 71 98 51 51 63 37
  水草 水電 水冰 水格 水毒 水地 水飛 水超 水岩
A 53 77 58 73 52 52 45 39 51 33
B 70 74 76 69 98 98 59 51 49 59
  水龍 水惡 水妖 草格 草毒 草飛 草超 草蟲 草岩
A 33 52 53 100 78 100 85 87 100 73
B 59 37 70 69 77 98 58 44 49 69
  草惡 電飛 電鋼 冰地 冰飛 冰超 冰惡
A 87 87 86 88 100 100 92 98 74 73
B 32 82 82 45 69 69 63 49 28 98
  格蟲 格超 毒地 毒飛 毒蟲 毒鬼 地飛 地超
A 78 71 73 73 73 100 71 75 61 71
B 77 67 98 98 98 98 96 71 58 49
  地岩 地龍 地鋼 飛超 飛蟲 飛岩 飛龍 飛惡 飛鋼 飛妖
A 39 44 100 71 92 53 44 74 100 74
B 51 58 51 49 63 70 58 38 51 70
  超岩 超鋼 超妖 蟲岩 蟲鋼 岩惡 岩鋼
A 71 51 98 71 100 75 100 52 39 54
B 49 49 36 49 69 71 36 69 28 38
  鬼惡 鋼妖
A 71 87 73 100 87
B 67 45 37 61 83

上表是針對各屬性未加權的原始分數,積分為加權後分數

火焰鳥跟胡地在主要屬性的部分,不相上下,但其它屬性,火焰鳥常拿到滿分,而胡地很多屬性常拿到低分,相較火,超屬性是起伏更大的屬性,故其積分敗陣下來在所難免

屬性贏的次數
火焰鳥51次,胡地24次,誰比較泛用不用說了
0
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LV. 10
GP 466
10 樓 真新鎮的小智 ygyg3232
GP3 BP-
請問
蟲鋼的加權63
是巨鉗螳螂和佛列托斯的 防X血 再相加嗎?
191x140+242x150=63040嗎?

為什麼守方IV是0%
是不是
(191+15)x(140+15)+(242+15)x(150+15)=74335, 加權74才對

因為鋼+妖, 只有大嘴娃
155x100=15500, 所以四捨五入到16嗎?
如果同攻方100%計算
(155+15)x(100+15)=19550 也四捨五入的話, 是不是要加權20

3
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LV. 10
GP 472
11 樓 真新鎮的小智 ygyg3232
GP4 BP-

感謝10樓的留言回覆
結論就是本文中加權是攻擊IV=15的寵 ,對上75種體、防IV皆為0的寵所得(且四捨五入)

另外想問一個問題

請問既然攻擊評價是以烈空座為100當作基準
那麼同屬性同招式
日精靈 & 胡地
攻擊評價分別是81.283.2的算法

兩者基礎攻擊為261 : 271
如10樓大大的留言攻擊IV是15的話
輸出比例為(261+15) : (271+15) = 276 : 286

如果由日精靈攻擊評價81.2
推算胡地的攻擊評價是否應該為81.2/276*286 =84.142 較為合理

或者由胡地攻擊評價的83.2
推算日精靈攻擊評價是否應該為83.2/286*276 =80.2909 較為合理

另外直接代入攻擊IV=0, 也沒辦法得到81.2和83.2的結論
請問這個81.2和83.2是怎麼得到的呢?


4
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LV. 14
GP 832
12 樓 西雅圖 b3620069
GP3 BP-


我只隨便算一個幸福蛋,就錯了

對手等級40等IV100%,沒錯吧?   幸福蛋40等IV100%  血量414滴


IV100% 40等的巨牙鯊打幸福蛋  咬扣4滴血   水砲扣83滴血

需62下咬  +  2發水砲   共耗時  37.6秒



IV100% 40等個蓋歐卡打幸福蛋 攀瀑扣12滴血  水砲扣92滴血

需27下攀瀑 + 1水砲  共耗時  35.7秒




這數據拿隨便一個模擬器都能證明我是對的

你那33.7秒 和 36.1秒哪裡來的?  在鬼扯啊




3
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LV. 14
GP 832
13 樓 西雅圖 b3620069
GP1 BP-




40等 IV100%  卡比獸    血量264滴



40等 IV100%  巨牙鯊 打 卡比獸

咬扣5滴血   水砲扣99滴血

共需  33下咬 + 1水砲   耗時19.8



40等 IV100%  蓋歐卡 打 卡比獸

共需 13下攀瀑 + 1水砲  耗時18.9秒

這邊比較特殊,由於剛好死在大招,水砲傷害0.9秒就出現,所以實際秒數是16.5秒




這邊你巨牙鯊算對了,但蓋歐卡還是算錯,是16.5秒,就算你把水砲算完整的3.3秒僵直,也應該是18.9秒,19.6秒又是哪來的?
1
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LV. 14
GP 832
14 樓 西雅圖 b3620069
GP0 BP-




40等 IV100%吉利蛋   血量407滴


40等 IV100%  巨牙鯊 打 吉利蛋


咬扣5滴血  水砲扣106滴血

共需 50下咬 + 2水砲     耗時31.6秒     由於死在第二發水砲下(0.9秒傷害出現) 所以實際為29.2秒



40等 IV100%  蓋歐卡 打 吉利蛋

攀瀑扣15滴血   水砲扣 117滴血

共需 20下攀瀑 + 1水砲  耗時 27.3秒



你的巨牙鯊26.1秒又是哪來的?


0
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LV. 14
GP 832
15 樓 西雅圖 b3620069
GP0 BP-
以上我在等你又有什麼奇葩的算法來自圓其說,千萬不要再給我虛晃一招,正面對決,算法光明正大列出來
0
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LV. 14
GP 832
16 樓 西雅圖 b3620069
GP0 BP-





丟臉死了!  是不是又要說帶錯咬的集氣啊?
0
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LV. 14
GP 836
17 樓 西雅圖 b3620069
GP0 BP-
每次遇到人家的質疑就是答非所問,不然就是用你自己跟別人不一樣的奇葩算法

錯誤百出,別人跟你說了你又要硬ㄠ,錯了就修改很難嗎?

一直顧左右而言他,難怪可以跟別人辯論這麼久,一比真功夫馬上被我打趴,到底哪來的自信?









不就剛好我質疑蓋歐卡你就剛好算錯? 我質疑巨牙鯊你巨牙鯊也就那麼剛好算錯?

會來質疑你的,包含我、杰、真心鎮小智,都是底子有東西的人,別想用三言兩語呼嚨過去,錯了就直接承認錯,別又用更多理由來圓,既然有心要做,再把所有數值都檢查過一次吧,說不定哪隻又少算屬修,哪個小招集氣又帶錯之類的,咬的小招集氣改成4,巨牙鯊排名應該20外了吧? 麻煩再算一次


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又快過完一天了,電腦代入數值而已應該不用算這麼久吧?

請問大大有要更改巨牙鯊的排名了嗎?  沒有的話我晚點再問一次
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支援 胡地和火焰鳥  打普通系問題


胡地      技能組  念力+預知未來

7下念力+1發預知未來   共耗時13.9秒   打出312點傷害(含屬修1.2倍)  平均每秒22.44傷害




火焰鳥  技能組   火焰漩渦+過熱

10下 火焰漩渦+1過熱   共耗時15秒   打出360點傷害(含屬修1.2倍) 平均每秒24傷害




胡地攻擊種族值      286(IV100%)   X  22.44 =  6417.84

火焰鳥攻擊種族值  266(IV100%)   X  24      =  6384



以上算法已經扣除念力溢能問題,7下念力每次溢能5,10下火焰漩渦剛好滿100不用溢能,就算算法對念力不利,胡地依舊贏

再來胡地打出一套只需13.9秒,火焰鳥需要15秒,胡地每次都會比火焰鳥更快放大招,也就是一路領先,連拉鋸都不可能出現

竟然還能算出火焰鳥  大於 胡地?



看你和杰的對話,回答根本不知所云,檢查一下是不是哪裡又帶錯數值了吧
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再支援11樓,胡地和太陽精靈的問題


由於胡地和太陽精靈,技能組同樣都是念力+預知未來,也同樣都是超能系

在我看來這兩隻可以當作是同樣的東西,兩隻只差在攻擊種族值不同 (其它變因全相同)

IV0%         胡地271  太陽精靈261

IV100%     胡地286  太陽精靈276


如你所說是以IV100%來當作攻擊方  那應該是  286:276


但你最後給分  胡地83.2  太陽精靈81.2   這兩者的比例不符合 286:276



所以不是你胡地算錯,就是太陽精靈算錯,這個沒很難懂,別人沒在自顧自解釋什麼,非常簡單的道理

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