LV. 34
GP 20

【心得】遊走在規則邊緣 - 利用BG3與5e差異強化角色

樓主 EDH魂 shuyu2
GP93 BP-
BG3因為是CRPG不是TRPG,所以在五版規則基礎上做了些許調整。以下整理一些會造成強度(指戰鬥強度,日常檢定跟對話這些是大家的遊戲體驗就見仁見智了)差異較大的設定以及應用

首先這部分是Larian確認,或是從EA沒變的設定
  • 加速術在5e給的額外行動有限制,尤其是額外攻擊只能使用一次,但在BG3沒有這個限制就是一回合變兩回合,11等戰士可以多砍三刀,不過加速術本來就超強現在只是更強而已用就對了
  • 同理竊賊的快手多給一個附贈動作,5e這是給你拿來拆陷阱的但BG3大解禁,你想拿來做副手攻擊也沒問題!於是3遊蕩者變成跟2戰士同等級的好康副職業
  • 武僧身為5e偏弱的職業,Larian偷偷Buff不少,所有武僧能力除了被動跑速必需無甲以外皆無限制,你有專精大可拿著塔盾穿全身板甲照樣使用武藝,而5e的師兄弟們套件皮甲立刻破功
  • 兼職法術位:5e兼職時總施法等級計算是無條件捨去,而柏德是四捨五入,所以半施法者(聖武,遊俠)兼職彈性大增。舉例來說2聖武是1級施法者,3聖武是1.5級施法者,所以3聖武/1術士會變成2.5級施法者,在BG3這就是3級施法者的法術位而非2級。拜託聖武已經是最強職業了還要buff更多啊!?別急後面還有更多聖武
  • 鋒刃魔契:"戰鎖" (warlock)身為魅力施法職業本來就強勢,但有人就是不喜歡蓋特光束連發只想砍人,於是5e有咒劍士可以用人格魅力取代力量砍人。BG3沒這東西,但是咒劍士的精華被塞到鋒刃魔契裡面了。BG3只要綁了武器你就能用魅力砍人,到5級甚至多砍一刀,更扯的是這是魔契不是格外攻擊所以可以跟格外攻擊疊加!5聖武或6詩人(限定非知識學院)兼5契術跟純戰一樣能砍三刀,很平衡對吧!
  • 酒館鬥毆專精比起五版規則簡直超強化,徒手/投擲時力量加成會加倍。這有多破格捏個20力角色拿任意投擲武器用用看就知道了。
  • 劍學院詩人:大家一定想像這個職業是優雅的鬥劍士/雙刀封弊者對吧?錯了這是機關槍。順劈劍舞可以攻擊2個目標,但BG3拿弓也能劍舞射2箭(箭劍分不清楚?),重點因為系統跟多目標法術一樣所以2箭可以射同一目標。於是6級劍/箭詩人配加速可以一回合燒掉6個激勵射12發(更正一下,記得兼2級戰士用動作如潮,感謝提醒),完美銜接下一點
  • 弩:Bg3的弩是不需要花動作上矢的。手弩甚至能雙持讓你用附贈動作(記得盜賊巧手嗎?沒錯一回射兩發)射箭
接下來是感覺是BUG,不確定能活多久的部分:

  • 酒館鬥毆:又你!?沒錯這個專精仔細看傷害細節並不是直接加倍傷害,而是把你的力量加成另外算一個傷害來源。問題來了,這個多出來的傷害來源會受到其他東西加成…舉個例子遊戲非常早期有個戒指能+1d4投擲傷害,這個傷害也會跟著加倍…簡單來說只要能增加物理傷害的來源都會順便被酒館鬥毆加倍。空手打得比大劍痛,用砍不如丟這就是BG3(至聖斬跟魔能還是最痛就是了)
  • 手弩能雙持,副手的那把可以用附贈動作射箭。這不是講過了嗎?秘密在有了神射手之後,主手攻擊開神射+10傷害-5命中,但副手攻擊...+10傷害命中不受影響。這個嘛…
  • 法師與卷軸:講了一堆物理來講一下法術最離譜的東西,1級法師。首先法師能抄卷軸,這個沒問題。但是五版法師能抄的卷軸是看各職業等級,到了BG3變成看總施法者等級…舉例來說1法/11術士就是個全精通術士,1法/11牧師就是法術隨便你玩,1法/11詩人不如重練…以此類推

希望這些可以算是破壞平衡的差異能讓大家玩得更開心,另外很多Larian家傳的系統(推倒,炸藥桶/高低差箱子砸臉等等)在BG3也是一樣強勢的
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LV. 34
GP 58
2 樓 EDH魂 shuyu2
GP34 BP-
感謝大家熱烈討論那我來整理個要玩趁早,不然應該會被修正Build懶人包

1. 一天只能玩一次的6秒14槍詩人
6詩人(劍刃學院) 4遊蕩者(竊賊) 2戰士
建議詩人先6級拿到額外攻擊之後開始點竊賊拿額外行動。
屬性敏17魅16體14其餘隨意,或是穿敏捷手套敏8魅16體16。
專長必備神射手,主要武器為劍盾(盾牌AC加成你拿弩射也有效)跟雙持手弩
核心BUG機制為順劈劍舞(遠距)可以攻擊同一目標,以及神射手不會影響副手命中
最大爆發為隊友上加速術+開動作如潮一回合有3個主行動2個附贈行動,3主行動可以開6次劍舞射12槍,加上2次副手的+10傷害射擊
缺點爆發完就啥都沒了,不過每回合2發+10傷害的副手射擊還在就是了應該沒多少東西撐得過幾下

2. 真.惡即斬
7聖武(任意副職) 5邪術(任意契約對象)
邪術士記得選鋒刃魔契。屬性魅17體16其他不重要
專精全部加魅力就對了。加不上去就隨便點個先制啥的
核心BUG機制是5級鋒刃魔契與額外攻擊疊加變成一個行動砍三刀,而且是三刀至聖斬。另外你的傷害命中顏值...反正因為簽了約全部都看魅力,連豁免到了聖武6也看魅力
記得每天睡醒要綁契約武器然後千萬不能換掉...

3.美國隊長
6武僧(散打宗) 4遊蕩者(竊賊) 2戰士  這裡建議武僧到6級時洗點成1級戰士(先選戰士,才有重甲)5級武僧
專精酒館鬥毆之後+力量或喝力量藥劑
屬性力17敏10體16感知14,喝力量藥劑的可以撐敏捷增加先制
護甲有多重穿多重,主手空著副手拿盾。BG3很早期就會給你超強的重甲而且越後面越離譜,就算1級白裝17+2AC(盾牌)也是跟敏捷感知版本不相上下
核心BUG機制是酒館鬥毆各種讓人難以理解的傷害計算方式,有加傷害的裝備全部穿起來反正打起來超痛。另外為啥穿板甲拿塔盾還能用疾風連擊跟散打阿...

4. 酒館鬥毆投擲
酒館鬥毆使用投擲武器的BUG計算更多,主犯就是遊戲開始剛下船就能拿到的投擲+1d4傷害戒指,這類Build其實很自由用野蠻人丟箱子,丟敵人都是可以的,另外同樣早期能拿到自動回手的長槍讓你無限丟這也是優點。下面推薦一個不用回手槍也能玩的投擲build,魔能騎士
build是簡單暴力的12級戰士(魔能騎士)讓你一個行動能丟三發。力量盡量點高或是喝藥水隨意 (記得4級要選酒館鬥毆專長!)法術都選自我buff或是打雜類的(強力推薦護盾術)
這個怎麼玩呢?魔能騎士3級(也就是剛選副職業的時候)可以用武器聯結把手上的武器變成你的形狀,睡覺前它再也離不開你(你也離不開它...)就算扔掉也會自己回來。也就是所有投擲武器都是回手槍。這樣選擇就很多了,有時候投槍或是投矛這個彈道太高了在室內會卡屋頂就可以用匕首,反正傷害來源都是在其他裝備上面1d4跟1d10真的沒差多少。或是你想cosplay山丘之王投輕槌也可以。

5. 威力加強版
1級術士(龍) -> 1級法師 -> 之後全部術士
屬性專長啥的就是個純術士,全部點魅力
核心BUG機制是法師用卷軸學習法術時能學到你總施法者等級,但是法師跟術士都是專職施法者所以結果是放棄一個專精,但是得到了法師全部的法術跟術士全部的職業特色的強力施法者。
改掉之前用這個當藍圖任何專職施法者(德魯伊,牧師,詩人)都能這樣玩
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LV. 34
GP 112
3 樓 EDH魂 shuyu2
GP16 BP-
正好有人對施法者等級這個概念有疑問,前面也有不少相關的留言所以稍微整理一下BG3的施法系統

首先來定義一下基本概念。一個BG3人物的"等級"有多種表現方式,主要有職業等級(例: 5級戰士,會獲得重要的額外攻擊特色),人物等級(所有職業等級相加)決定商人賣的東西跟零級戲法傷害,以及施法者等級決定人物的法術位,一天能用幾次法術。

施法者等級具體計算方式為全施法職業等級 + 半施法職業等級 + 1/3施法職業等級加總,細節為
全施法職業等級:法師(Wizard),法術士(Sorcerer),德魯伊(Druid),牧師(Cleric),吟遊詩人(Bard)這些每一級施法者等級都+1
半施法職業等級:聖武士(Paladin),遊俠(Ranger)這些每一級施法者等級+0.5,之後四捨五入
1/3施法職業:戰士副職業魔能騎士(Eldritch Knight)與盜賊副職業詭術師(Arcane Trickster)的施法者等級是每3級才加1,並且兼職時無條件捨去,與單職業不同

舉例:12級法師施法等級為12,12級聖武士施法等級為6 (12/2),11級聖武士施法等級也是6 (11/2後四捨五入),12級魔能騎士施法等級是4,6級法師兼6級牧師施法等級為12 (6+6),5級聖武兼7級詩人施法等級為10 (2.5+7後四捨五入)

知道施法者等級之後可以參考下面表格看你能用幾次法術:
施法等級 1環法術位 2環法術位 3環法術位 4環法術位 5環法術位 6環法術位
1 2 0 0 0 0 0
2 3 0 0 0 0 0
3 4 2 0 0 0 0
4 4 3 0 0 0 0
5 4 3 2 0 0 0
6 4 3 3 0 0 0
7 4 3 3 1 0 0
8 4 3 3 2 0 0
9 4 3 3 3 1 0
10 4 3 3 3 2 0
11 4 3 3 3 2 1
12 4 3 3 3 2 1
注意邪術士(Warlock)的施法等級是零,該職業用的施法系統自成一體,一般共用法術位是淡藍色要長休息才回復而邪術的法術位是紫色的短休息就回復

再來講一下學習法術。所有施法職業在升級時都能學到一些法術,這個是看職業等級不是看施法者等級。舉例來說,牧師昇7級時會學到所有的牧師4環法術,即使你另外兼職了5級詩人讓你施法等級到達12,還是只有4環的牧師法術。但是法術是可以超等施放的,舉例來說德魯伊三環召雷術會造成3d10的傷害但你也可以用4,5或6環法術位來施放它,每高一環傷害增加1d10。

講了這麼多之後,目前BG3的BUG技抄捲軸運作方式就可以解釋了,理論上來說職業等級不夠高的話你空有高級法術位但是不能學到那些高環的法術,但是法師用捲軸(跟錢)抄寫魔法在BG3竟是看你的施法者等級。舉例來說1級法師兼11級牧師,不但能學會所有牧師法術 (11級牧師會學到6環),因為施法者等級是12所以也能抄6環法師捲軸,抄完之後開啟法術書(預設快捷鍵K)之後去"法師"那頁把你想用的高等法術準備好就能用了。

另外要注意,捲軸學的法術因為是法師的所以施法屬性(命中率,特效豁免檢定難度)這些是看智力,所以實際應用時推薦招喚系或守護系一些不需要命中也沒有豁免的法術,像是牧師或德魯伊利用1級法師學會三環加速術跟六環法術無效結界,至於吟遊詩人因為10級時會讓你偷學別職業的法術就不是很推薦用抄能力了。

最後的最後,其實製作組對於純法師還是有給紅利的。遊戲第三章有個支線可以得到幾張強力的6環捲軸,這些特殊法術是任何職業昇級都學不到的只能用法師抄,而且它們都是造成傷害的法術(要骰檢定)所以高智力才能發揮到極致。說實在的沒有比用6環放火球強多少,重點是特效很酷炫。
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LV. 33
GP 35
4 樓 十六夜月 Fireezen
GP8 BP-
改版至今 榮耀模式也出了 再次整理一些原D&D 5e做不到 只有拉式房規下才能實現的BD或combo給大家參考:
1.  酒館雙雄BJ4 原版酒館鬥毆只是讓你打完可以用附贈動作做擒抱
拉式房規下讓多了投擲蠻/投擲奧騎/散打僧的BD
聽說目前酒館對德魯伊荒野型態只加命中不加傷害 還請版友測試 不過德上10後會改變執政官 因此酒館專長對德來說有點雞肋
2. 劍舞詩揮砍華舞相當於爆發遠程2打
原版揮舞只能打近距離另1個目標 傷害等於激勵骰 拉式房規下能遠程還能打同一目標 劍舞詩以外的詩人都可以廢除
3. 兼1級法師就能記憶所有法師抄表的法術 總施法者等級有11就能參加慈善奧圖迷舞/法術無效結界大賽
此外 原版奧圖迷舞效果是目標會用掉所有移動力 敏捷豁免/攻擊擲骰劣勢 每回合可以花1動嘗試豁免迷舞效果 等於對遠程敵人無法封鎖攻擊且免疫魅惑敵人無效 BG3裡是直接鎖動作和移動 多了打他優勢 第2回合起每回合做豁免檢定 但基本等於保底必中癱瘓boss一回合
還有法術無效結界原版效果如其名 是屏蔽低於其環數的法術的效果 BG3裡直接魔改成傷害免疫結界
4. 承上 兼職不需要滿足各職業屬性最低需求 即使只兼職1等法師的8智6環施法者 也能記憶1招迷舞/結界 穿上智力頭環還能多記3招
其它例如鎖帕 法術牧水電工 詩牧法俠萬金油兼職6環施法者等BD 屬性都不會被卡而點得很難看
5. 承3/4 拉瑞安祖傳水電工BD 最低需求3術2牧1法+5級施法者 就能在11等施展最大傷害鏈狀閃電
原版至少要11術2牧 也就是在BG3角色上限12等下點不出來 點出來也要卡13感 配點會很難看
6. 穿戴重甲沒有力量需求 任何職業兼職1級牧師/遊俠就能穿
原版遊俠也沒有遊俠騎士這個宿敵 算拉式強化
7. 戰爭牧戰爭充能固定3點(bug?)
原版充能是根據感知調整值 保底1 但我遊戲中洗點測試發現目前是固定3點 不曉得未來會不會修掉
這增加了兼戰爭牧的含金量 任何非雙持菜刀職業都能兼1級戰爭牧拿重甲跟前3輪花附贈多1打
8. 德魯伊荒野型態5等固定2打 10等固定3打
原版打數是依照變身型態能力決定 而且我好像找不到3打執政官
這讓德魯伊躍身成為戰士以外唯二穩定1動3打的職業(鎖帕3打榮耀模式不適用)
9. 盜賊無腦多1附贈
原版這1附贈只能用來做敏捷檢定 或與物件互動 拉式房規下不僅讓純職盜賊相當於穩定3打 還讓武僧多1附贈1打 也讓拿手弩的詩人也能兼來多1打
還有比較迂迴的3賊3術2鎖1回合3發魔能爆 10等後相當於爆發9打菜刀
10. 武僧除了無甲防禦/移動外 大部分技能都不限制無甲
因此可以穿重甲變身柏德隊長
11. 術士雙發火球術/兼職牧師雙發加速完附贈庇護術自保
原版規則中 使用附贈動作施法的回合 主要動作不能施放戲法以外的法術
在BG3中無此限制(也許是遊戲系統做不到)
作為平衡 瞬發施法消耗的術法點從2點增加到3點
水電工BD的話 甚至可以做到雙發鏈狀閃電2連發
12. 刃契菜刀3打(榮耀模式外限定)
就算沒有3打 刃契改主屬也能解放不少屬性配點 加上第4點 鎖帕不需要綁13力 可以省下點數點其它屬性
13. 施法者法術記憶在戰鬥外可以隨時換表
原版是每天起床才有1次機會可以改記憶 遊戲裡只要不在戰鬥中就能隨時改 對法師這種抄一堆表的萬金油buff許多 可以讓隊友先遭遇戰鬥 自己在隱匿狀態下調好針對敵人的法表再參戰
14. 施法不要求手勢
原版規則施法至少要空1隻手出來結印 好像一手杖一手盾也不行 BG3裡只要兼個牧師或種族是人類就能拿盾+2AC加強生存 甚至還有雙持客術士的BD
15. 投擲藥水變成範圍效果
3打戰士瞬間化身團隊補師 戰前猴戲1罐加速藥水4人喝的客家流
16. 復仇帕復仇誓言舉世皆敵(bug)
這個bug不知為啥至今還沒修 點自己後10回合穩定造優
17. 牧師消滅不死生物從秒殺一定血量的不死生物變成造成光耀傷害
目前還想不到有什麼特別的combo/BD (不曉得開關洛山達手電筒無限光耀傷害修了沒)
18. 5環召喚元素生物不綁集中
原版綁集中 斷集中召喚的元素生物會變敵對 拉式魔改簡直福音
19. 課金撕卷流
原版撕卷只能撕自己法表有的法術 而且超過目前等級能施放的卷軸需要過智力檢定才能成功施放
相對應的好處是撕卷有豁免等級跟攻擊擲骰加成
BG3裡基本上隨便你撕 戰士蠻子沒法表照樣撕好撕滿
20. 不吃集中的buff退隊不會消失 天天起床做早操
原版有要求施法者與施法對象不能離太遠 不過考量每次換地圖區域 營地都會相應變更 就當作我們隊伍的後勤人員其實一直待在同場景附近的營地吧!
主要是通常跑團不會有後勤隊友 所以buff基本只能小隊自己上
在遊戲中這點對法師牧師算是利多 不然基本要卡好幾個法術記憶(大步奔行/法師護甲/守護之鏈/支援術/行動自如等)
同理 可以請營地奧騎板凳隊友幫忙綁定一把投擲武器再交給隊上的投擲蠻用 這樣投擲蠻的3等戰士就可以不用兼奧騎改兼另外兩種子職
21. 承上 讓蓋爾兼職牧師放守護之鏈 又名蓋夜之歌
因為劇情因素 不能讓蓋爾輕易死亡 因此系統設計讓他不在隊伍裡時受傷會自己回血 因此是個在板凳負責放守護之鏈給全隊上全抗的好人選
缺點就是讓蠻子的狂暴含金量降低 原本蠻子優於戰士的地方就是AC低能吸砲火&靠狂暴全抗坦傷
用了守護鏈早操後 蠻子的地位就比不上3打帕金森戰士了
22. 一些長效buff直接持續到長休
通常這些buff原版都是持續1小時 對應100回合
考量到待在原地發呆 整理物品等 一小時就不見了 遊戲中很佛心的讓這些buff直接給到長休
首先爽到的就是以巨人靈藥為首的嗑藥流派
23. 1人身上最多只能穿3件魔法裝備(需每天起床同調)
配合裝備濫發 全隊神裝龍傲天橫行費倫大陸 腳踢吸血鬼手撕坎比翁
想要壓力摳米的玩家可以試試身上最多只能穿3件魔法裝備來通關的玩法
24. 角色配點額外的+2 +1不受種族限制
拉瑞安德政BJ4 我不想開個法師為了屬性被迫選醜地株QQ
25. 守墓人無限復活/洗點
前者在榮耀模式以外其實還好 反正我們有究級幻術伊邪娜美(又名SL大法) 只是就讓牧師的復活術變廢技
後者拉瑞安德政除了前期不熟遊戲練不好後期還能改以外 還讓一堆空降BD可以實現
不然網上很多濫強的BD 都是要後期高等拿到神裝後空降的 從頭練不空降會很卡
例如詩帕要8級才能2打比純帕晚了3級 還有後期德魯伊酒館鬥毆專長變雞肋可以直接洗掉
26. 先攻骰從1D20改成1D4 同先攻值隊友的回合行動可以穿插
拉式房規希望玩家戰鬥時能有更多的隊伍協同 先攻骰1D4讓隊友更容易排到相同的先攻值
這也造成了警覺專長imba(先攻+5) 困難以上模式人人來個警覺搶先手秒殺對面
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未登入的勇者,要加入 5 樓的討論嗎?
板務人員:

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