#1 【心得】綜合英靈劇情設定談- 第十一談:嚴窟王愛德蒙。唐泰斯

發表:2016-02-14 14:54:39看他的文開啟圖片

sx7665555((£新夜£))

*注意,此篇文章內容涵蓋大量個人觀點,僅為個人對於英靈能力做解讀和腦補,若有任何意見
可以底下留言進行討論。即使不喜歡也可以選擇BP表示


這篇內容主要參照對岸百度的
(设定杂谈)每次说到FGO有多少滥强的新人物
來異樣畫葫蘆,因為原作者後來就沒再更新,才有了想繼續寫下去的動力


比起遊戲中的強度,許多英靈在聖杯戰爭中都有著被遊戲本身掩蓋的優點
其中不乏各式戰略及戰術運用,為了讓大家不會被遊戲既有的印象給綁住,才有感而發。

另外,此處僅討論FGO推出的英靈,因為沒有遊戲或小說補充設定,
其他無論是被歸類在F/SN、F/Z、F/AP、F/EX&CCC、F/P、甚至是F/SF
現在或以後會出現的英靈,都不再此串討論範圍。

至於原參考文章所出現的英靈只會挑出幾個個人覺得還能再多加贅述的
並不直接對原文者的內容延伸討論。

本篇文多數資料如能力值和補充設定引用K島WIKI

標題索引

第一談:查爾斯。巴貝奇

第二談:
尼古拉。特斯拉


第三談:謎之女主角X


第四談:英靈背景受到的影響


第五談:阿斯忒里翁

第六談:弗格斯。馬克。羅伊

第七談:貝奧武夫

第八談:坂田金時


第九談:
赫克特

第十談阿提拉

第十一談嚴窟王愛德蒙。唐泰斯



開啟BGM幫助食用




以下正片開始,不喜者請自行關閉分頁

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真名
查爾斯·巴貝奇
職階:CASTER

能力素質

筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 寶具
B++ B++ D++ A E A+

職階固有技能:道具制作(偽): A

這邊至所以是
(偽)的緣故,原因應該是巴貝奇製作的是"機關"及"機械",而非
與魔力或魔術相關的道具。

固有能力

  • 一心一意: C
  • 機關之鎧: EX — 總是以蒸氣機關製造的全身機械鎧覆蓋身體。在筋力與耐久的等級上昇的同時,也因異型的蒸汽機關附帶的增幅機能而使三項能力值獲得「++」的補正。
  • 超載: D

三項能力中有兩項沒有說明,其中一心一意可能的解釋太多,不好下定論。

不過巴貝奇給我的感覺和Fate/Apocrypha中的黑方Caster阿維斯布隆十分相似,
這角色在小說中對製作魔像的執著之深,反而讓我疑惑為何巴貝奇有這項固有
,而黑Caster沒有?

硬要掰出一個理由的話,應該是燕雀安知鴻鵠之志。

巴貝奇對聖杯的願望是「蒸氣文明世界的到來」,願望也完整得體現在他的寶具和台詞當中
「我が空想――我が理想――我が夢想!『絢爛なりし灰燼世界』(ディメンジョン・オブ・スチーム)!」

至於超載應該是字面上的意思,在Fate的設定當中,+號的意義代表了瞬間倍增
的可能性,而巴貝奇作為Cater卻有打破貧弱數值的既有印象,有著這等逆天數值
也是倚靠機關之鎧和這項能力才導致。

寶具:
何等絢爛的灰燼世界 等級A+ 對軍寶具

巴貝奇的渴望與夢想昇華而成的固有結界。

除此之外更是他的一片赤心,是他覆蓋全身的機械之鎧。

展開結界後會產生的煙塵與煤灰構成的濃霧,奪取身在其中的Servant的魔力,並對人體造成影響。
與特斯拉的閃電產生化學作用而活性化時其危險性更是加倍。


並非是直接性的攻擊寶具,而是廣域性質的戰略寶具。
和傑克的暗黑霧都有著類似但本質上截然不同的效果,
光是從敘述上就能得知這項寶具對巴貝奇的意義重大。

總評:蒸氣王巴貝奇,和特斯拉並列在科學屌打神話的前列,
作為創作者的櫻井雖然看資料就知道恐怕因為出了這兩個角色而惹了不少非議,但也為聖杯戰爭創造出了不少可能性,開闢了新的道路。

但說實話,會想拿科學家來當英靈,這點子站在參與戰爭的Master來看,無疑
是自殺舉動吧?

就連F/ap當中,原黑AS的御主也只是為了避免招喚已經
在眾多亞種聖杯戰爭被召到爛的哈桑,才把腦筋動到近代殺人魔。

只能說至少以我個人而言,完全想不到在沒有任何過去招喚的前車之鑑下,
想招喚科學家的理由。

最後,雖然只是題外話,巴貝奇和特斯拉彼此有個很有趣的地方是,

如果世界真的如巴貝奇所想,

朝著蒸氣龐克的世界線發展,而非現在由特斯拉的交電流打造的世界。

或許獲得星之開拓者這項技能的就會是巴貝奇。


因為上班理由,後續待補....

最後編輯:2016-03-18 03:50:27 ◆ Origin: <180.218.108.xxx>

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#2 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 不定期更新

發表:2016-02-15 01:37:38看他的文開啟圖片

sx7665555((£新夜£))

「神の雷霆は此処に在る! さぁ、御覧に入

れよう! 『 人類神話・雷電降臨 』!(シス

テム・ケラウノス)」



配合食用BGM




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真名:尼古拉‧特斯拉
職階:Archer

能力素質


筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 寶具
D C C B D EX

職階固有技能

  • 對魔力:C — 無效化詠唱兩節以下的魔術,無法阻擋儀式咒法和大魔術
  • 單獨行動:B — 失去Master仍能存活兩天


固有能力


  • 天賦的睿智:A

  • 電流學:A — 自在的變換及積蓄生體電流和魔力。

  • 星之開拓者:EX — 給予為世界帶來重大突破的英靈的技能,特斯拉因為把神話的雷電重現,促使文明進步而得到

首先天賦的睿智目前僅有兩名英靈所持有,另一者是李奧納多·達文西。
而且彼此同樣都擁有星之開拓者這項技能。

比起尋找兩者在背景上的共通點,將兩者與其他英靈做對比應該更容易理解,

在屬於近代英靈之中,兩位都是屬於時代的先驅,其影響也改變了後世的種種
讓人聯想到神話中,普羅米修斯將火送給人類的這件故事。

而在K島介紹之中,也有著這條

特斯拉在月世界定位是「掌握過去只有神才能擁有的東西(雷電),將其變成一般民眾都能使用的東西。使電氣文明正式展開,開創出嶄新的,只屬於人類的神話」,像是普羅米修斯一樣的角色。

和其他擁有
星之開拓者的英靈不同,兩者是從知識方面改變了人類的歷史
才產生了這項能力。



電流學則是更難讓人猜想的技能,簡單說的話大概就是人體放電。

不需要進行充電這種破壞氣氛的舉動。

不過有件令人在意的是,既然能力中有提到"積蓄"兩字,那特斯拉的上限到底有多少?

應該是不可能多到整場聖杯戰爭下來都不需要用到MASTER的魔力,但在以雷電作為

攻擊手段下,也不可能少到哪去。既然單獨行動等級也有B,以放任自己施放持續兩天,
來做基準應該也合理。


星之開拓者,這項潮到出水的技能應該不用再多加贅述,只能說,再複習一遍寶具台詞吧。

寶具:
「神の雷霆は此処に在る! さぁ、御覧に入

れよう! 『 人類神話・雷電降臨 』!(シス

テム・ケラウノス)」


人類神話・雷電降臨

System Keraunos

等級 種類 範圍 最大捕捉
克勞諾斯Keraunos
也就是宙斯使用的閃電、「人類神話」則是特斯拉一時興起自創的詞彙
解放真名前是極強的電磁操作能力。
解放真名時會產生「限定範圍的、極度擬真的時空斷層」將周遭破壞。

將生前的偉業與各式超自然傳說升華至神秘領域的寶具。
由於這項讓人聯想到各地神話中被傳頌的雷神帶著憤怒再次降臨地上的寶具,使他成為Archer。
EX 對城寶具 不明 不明


真的,潮到出水。個人排行榜上第一的英靈(金時是私心)
對於這項寶具到底是有多強的威力,這邊不想引起任何筆戰,
看的人自己心領神會就好。


總評:雷電王特斯拉,和巴貝奇
並列在科學屌打神話的前列,

無論是在劇情或是背景設定上都極強的存在。

在第四章被以附加狂化的姿態現界,擁有與被抑制力招喚出來,版田金時、玉藻前兩名英靈

正面交鋒,雖然兩敗俱傷,但在故事當中,可還沒提到特斯拉有解放寶具。(應該說,特斯

拉一直在壓抑這項衝動。詳情內容可以回顧第四章)


此外他
對聖杯的願望是「尼古拉‧特斯拉世界系統完成」並開創出新世界。

  • 那是集特斯拉所有研究之大成的構想。如果成功實現的話,任何人都能透過極低成本的接收器進行無線傳輸,即時獲得世上任何一個角落的資訊。
  • 舉例來說一個在台北的人能用這個接收器在瞬間獲得華爾街的股票資訊、渥太華的演唱會、里約熱內盧的朋友的電話、布宜諾斯艾利斯的親戚寫給他的親筆信等。此外還有絕對準確的低成本時鐘與導航系統等。
  • 說得更簡單一點,就是現今使用的網路的超級加強版。
  • 撇開對聖杯的願望不談,特斯拉對所謂「萬能的許願器」也很感興趣,想把聖杯拿去進行科學上的研究。

個人認為特斯拉的魅力並非是在遊戲或是聖杯戰爭中的強度,而是他與巴貝奇創造了一個

與過去以往的設定截然不同的新路線。

這邊再次拿希臘神話做舉例,

在神話當中,有著不同的世代交替,從眾神統治萬物開始

神與人類開始交流、進而來到英雄的時代。

但現在,

特斯拉的存在簡直就是在告訴我們

不需要再活在那些神話與傳說中的時代了,因為接下來是屬於人類的時代!

(接下來因為很重要所以要說第三遍)


「神の雷霆は此処に在る! さぁ、御覧に入

れよう! 『 人類神話・雷電降臨 』!(シス

テム・ケラウノス)」





最後編輯:2016-03-19 03:13:24 ◆ Origin: <49.159.232.xxx>

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#3 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 更新:尼古拉特斯拉

發表:2016-02-15 14:05:21看他的文開啟圖片

sx7665555((£新夜£))

「星光の剣よ! 赤とか白とか黒とか消し去るべし! みんなにはナイショだよ! X(エックス)……カリバーー!!」

配合食用BGM




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真名:謎之女主角X

職階:Assassin

能力素質:


筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 寶具
B C A+ B D A++

職階固有技能


  • 宇宙反射器:A — 詳細不明
  • 騎乘:EX — 可能是因為駕著不明的飛船前來的吧,以直感為代價換來了恐怖的騎乘等級。

吐槽不能的兩項職階技能,這地方還請大家自行腦補,真的,前提是腦捕的畫面不要
太搞笑。


固有能力


  • 支援炮擊:EX — 詳細不明。向某地方發出支援要求,在某地方用支援砲火攻擊。

  • 直覺:C+ — 原本應該有A級的直感大幅減成了C+。推測原因是因為單想著「撲滅Saber」已經讓她盡全力了。

  • 劍兵之力:EX — 活動期間限定技能。只有Saber階級才擁有的,可以提升自身攻擊力的技能。越是「Saber臉」的從者,其特攻倍率就越高。


首先是
支援砲擊這項固有能力,搭配上謎X的設定絕對能榮登全遊戲最匪夷所思的技能

從字面上來解讀,如果是由RIDER職階擁有船艦這類寶具,或是擁有軍隊性寶具的英靈

更甚者是像織田信長三千世界一樣,本身具備大量射擊武裝,還說得過去。

只能說這還真的不愧是愚人節出的角色....

直覺的設定應該也都看膩了,這邊我想特別直接跳到劍兵之力

事實上一名英靈具備兩種職階的正式技能為:二重召喚(Double Summon)

這項技能最主要的前提是
三騎士(Saber, Archer, Lancer)以及一部分的特殊職階

(Ruler, Shielder, Avenger等)是不適用的,也就是只能從剩下的四騎來做組合

劍兵之力,則是跳脫這項限制,讓Assassin具備了Saber的能力。


雖然帝都聖杯奇譚當中,Assassin岡田以藏,在故事中也出現了和上面的敘述有所衝突的狀況



但是這並沒有任何官方敘述或說明,所以還不確定到底是如圖中所說,還是角色

自己腦補?總之不能以此來為二重招喚這項技能的變動做定論

今天至所以想寫謎X也是因為這項技能,在文章開頭就有提到過,許多英靈


都有著各自的特色以及適合的戰場,並不能單以一種狀況或一場戰爭就下定論。

謎女X的面板屬性也有高水準,而較低的兩項能力值:耐久與幸運

前者套用Assassin的概念,本來就不需要高到哪去,後者也至少沒到E這種注定悲慘的

地步。

在FGO之前和後來的幾部聖杯戰爭中,並沒有職階相剋的概念,

但統一的共識是:Saber無疑是七職中的最強者。

這邊再次將Fate/apocrypha來做舉例,首篇的底下留言就有提到過

在AP的世界觀中,因為大量亞種聖杯戰爭,最常用的Assassin在初期就被召到爛了

而AP主打的是團體戰,完全不能套用一般聖杯戰爭的邏輯。

而黑方一開始想進行的戰略是倚靠SaberLancer的強大實力,Archer的後援

RiderCaster製造的眾多魔像和人造人的戰場以高機動力游擊、Assassin在後方製造

慌亂,最後在將Berserker投入戰局一舉殲滅。

雖然在故事之中,事情完全不照著計劃走,在初期就因為Saber自殺而重挫了士氣

但可想而知Saber在這種大戰中是多麼重要的存在,假如黑方Assassin替換成謎X

在設定與能力就多次強調是對Saber特攻,而且自身又有能頂替Saber的EX級固有能力

雖然少了Assassin的奇襲能力,但只要成功摸掉對方Saber,無疑是僅靠她一人就為整個團隊帶來了逆轉的勝機。


(這邊不否認原Assassin傑克在故事中期是多麼bug,情報抹消和氣息遮斷,完美體現Assassin的實力,不過考慮到紅方Master只有一人,還鎮守在空中庭園,跟黑方Master多人的情況完全不同,兩邊的狀況決定了謎女X適合攻打紅方,而傑克適合專挑黑方Master解決。)


寶具:



無銘勝利劍

等級 種類 範圍 最大捕捉

為謎之女主角X的寶具。用手持的白聖劍和投影的黑聖劍對敵人進行斬擊。

A++
絆劇情後為EX
對人寶具 不明 不明

背景劇情上簡單說就是對Saber臉特攻的極致,值得一提的是,再額外查到的資料中

寶具動畫所噴出的光束並不是魔力放出的應用或是光束砲系列的前置,

而是單純作為能量釋放,以噴氣的氣流進行自殺式突擊的移動手段。


總評:最想提的幾段話都在固有能力那邊說完了,不然還真的很想無視這鬼背景設定.....


真要說的話,謎女X跟前面所介紹的特斯拉、巴貝奇,三者同樣是在一定程度上跳脫了......

好吧,謎女X完全就是愚人節的設定,真的很不想把她跟前面兩人歸類在同一塊領域上。

就當我沒說好了。

另外,之後猜測可能會有很多類似於:以Assassin的概念來說謎女X光是給人的形象根本不合格

之類的(別說氣息遮斷了,劍兵之力EX這技能擺明就是要她上前線)

只能說哈桑們實在做得太稱職了,這年頭想搞個有特色點的Assassin都不Assassin了

但是至少以"專殺Saber"這點,應該沒有其他英靈有謎女X這種程度的背景和設定支持了。


在未來,Servant界因為Saber過度氾濫而造成經濟危機、Lancer瀕臨絕種、Archer全被當成犯罪者關進大牢
這不管看幾次都會笑幾次



最後編輯:2016-03-19 03:13:48 ◆ Origin: <49.159.232.xxx>

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#4 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 更新:謎之女英雄X

發表:2016-02-15 22:16:55看他的文開啟圖片

Mordred(Mord.M)

※ 引述《sx7665555 ((£新夜£))》之銘言
這角色在小說中對製作魔像的執著之深,反而讓我疑惑為何巴貝奇有這項固有
,而黑Caster沒有?
=======================
我認為閣下應該是未了解黑caster製造魔像的動機
對阿維斯布隆來説,他做魔像的動機是是對於造人的執着,嚴格上來説是嚮往着製造人的一部分,寶具是最優秀的魔像並不足為奇
反而你認為寶具是固有結界的可能性,我認為不太可能
手機發文.最後編輯:2016-02-15 22:16:55 ◆ Origin: <14.0.145.xxx>

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#5 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 更新:謎之女英雄X

發表:2016-02-15 23:15:28看他的文開啟圖片

pszes(三月雨)

※ 引述《Mordred (Mord.M)》之銘言
> 這角色在小說中對製作魔像的執著之深,反而讓我疑惑為何巴貝奇有這項固有
> ,而黑Caster沒有?
> =======================
> 我認為閣下應該是未了解黑caster製造魔像的動機
> 對阿維斯布隆來説,他做魔像的動機是是對於造人的執着,嚴格上來説是嚮往着製造人的一部分,寶具是最優秀的魔像並不足為奇
> 反而你認為寶具是固有結界的可能性,我認為不太可能

王冠.睿智之光【寶具】

Golem Kether Malchut。「黑」Caster,阿維斯布隆的寶具。這並非在他生前鑄造,而是將他無邊無際的夢境化為寶具。模仿『最初的人類(亞當)』,能賦予固有結界生命。

只要緊緊踩在地面上,就能永無止境地供給魔力,同時侵蝕四周的地面,逐漸「樂園化」。

剛誕生時全長為十五公尺,但這只不過是「剛剛誕生」的數字。巨人的大小會隨樂園的拓展而三級跳,最後將超過一千公尺。雖說「能力平均C級的從者,單槍匹馬就能輕易擊敗十五公尺左右的巨人」,但全長達到一千公尺時,若沒有一流從者大軍圍攻,則無法與其對抗。最後導致負責隱蔽的人類胃痛而死。

貞德等人會對十五公尺左右的巨人如此焦急,是因為看穿了巨人的成長速度非同小可。如果再晚一步對付它,巨人將會成長到三十公尺,並且抵抗更加激烈。

本來就是固有結界沒錯吧
最後編輯:2016-02-15 23:15:28 ◆ Origin: <36.237.16.xxx>

#6 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 更新:謎之女英雄X

發表:2016-02-16 03:58:21看他的文開啟圖片

sx7665555((£新夜£))

前言,以下文章是由個人在多次思考後來撰寫,

考慮到這裡只是FGO版,而非型月版,有心人自然會自行尋找這些同樣垂手可得的資料

因此這邊僅針對"
神秘"與"知名度"兩者以淺顯易懂的方式略談,假設有其他老鳥

對於文章或留言所出現的舉例或比較想進行更進一步的探討,請稍微留意下,此段僅為了補充

遊玩遊戲的其他人對背景設定的認知,而非討論區,因此若出現任何超出此界線的延伸討論,

請盡量以回覆的方式另開樓層,避免留言處資訊雜亂,讓想要對設定有所了解的對象失去

參考方向,謝謝。

2/16更新標題與主題方向,原因是想直接介紹英靈的
知名度背景造成的實際影響,

比原本的主題會比較貼近想表達的設定內容。

而對於原本有關
神秘的敘述還請往下拉到HAYUI(大搜查線@嘯月)的樓層


配合食用BGM



別吐槽我為什麼總是用境界線上的地坪線當BGM,我是不會住手的

以下正片開始,不喜者請自行關閉分頁


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事實上在一開始我是沒有打算將神秘知名度與兩者作為主題

本次預定地主角原本應該是這位


魔人Archer,真名織田信長

,雖然如同我首篇文章有提到,任何基本上已經有遊戲或小說做背景資料的角色是

不在討論的名單哩,但是她具備著一項無論無何都令人無法無視的固有技能:


天下布武‧革新: A ─ 作為時代變革者的英雄所獲得的特殊技能「革新」。在Archer的情況裡,則新增加了「天下布武」的語句,是將古舊之物全部改換為嶄新之物的概念變革。對手越是具有高「神性」與「神秘」等級,或是身為體制保衛者的英靈的話,自身獲得越大的有利補正。也就是說,Archer對具有「神性」與「神秘」的英靈或是寶具可謂有著絕對的優勢。反過來說,對神秘稀薄的近代英靈之類的就沒什麼效果了。而且自己的各種技能和寶具的效果也會隨之減弱。

我也不知道是個人喜好還是如何,目前為止所討論過的英靈,幾乎都屬於和歷史與神話
無緣的近代英靈,
但是跟前三者不同,這邊有很明確的說明。


首先要介紹這項固有技能,得先把話題拉回這篇文章的主題:神秘知名度


以下歡迎我們的苦主,來用最淺顯易懂的舉例讓大家明白這兩點




弗拉德三世,著名的穿刺公。被大家廣為流傳的吸血鬼。

實際上,是因為
入侵後擊敗而俘虜的兩萬土耳其敵軍全部施以穿刺在尖木樁上,這件事蹟

和後續種種讓穿刺公的
知名度在此以吸血鬼的方式流傳了下去

而也因為惡魔、吸血鬼這種充滿天馬行空的說法,穿刺公的神秘,也跟著提高。

(像這種被錯誤的認知而流傳後世,深受其害的被害者通常都具備著"無辜的怪物"這項

技能,伊莉莎白至所以是龍妹也是很大的因素。)


這邊先附上知名度的正確敘述:


  • 實際上,這裡所說的知名度,並不是「確信」,而是「說不定有」這樣模糊的認識。
  • 因此,如果有大量的民眾認為某種魔術可能存在,這種魔術就會有力量;如果有大量的民眾認為某種魔術確實存在,這種魔術就會失去力量。

也因此,作為"吸血鬼"存在的大公,因為鄉民的各種腦補,獲得了理應不可能具備的

變形、變蝙蝠、吸血同化他人能力。


而在
Fate/Apocrypha裡面擁有著一項特別的技能


  • 護國的鬼將:EX — 通過事先得到地脈,將特定的範圍變為「自己的領土」。在這領土內的戰鬥裡,作為王的Lancer能夠獲得相當於A級「狂化」的戰鬥力補正。並能使用寶具「極刑王」。

照理說,實際上要讓這項能力發動是需要花費時間的,但因為F/AP的戰場就是穿刺公生前

的領土羅馬尼亞,在這塊他的故鄉中,體現的並非是被錯誤認知流傳下去的
吸血鬼德古拉

而是保衛了自己家園領土,虔誠的信仰(幾近狂信)甚至獲得了
「基督教之盾」

這稱號的
弗拉德 采佩什三世,只要他身處在自己的領土之上,知名度就會提升到極

致,成為了在這塊土地的人們心目中,那位真正活在這世上過的大英雄。

不過也因此,
神秘有所下降,畢竟變成是戰場上的英雄,而不是傳奇中的吸血鬼


2/16更新:

飛刀之刃:我更正一下,知名度也不是"說不定會有",精確的來說是"人們相信有這件事",所以才會有地區性的差別。

也因此,由於羅馬尼亞的人民
相信大公護國的事蹟,才會有別於其他地區吸血鬼的流傳,讓大公以羅馬尼亞的大英雄弗拉德 采佩什三世現界


如果還是不能理解,
簡單說就像是馬英九的死亡之握別的國家人可能沒聽過,但只要身處在台灣的土地上

死亡之握所帶來的效果就會是絕對的

這邊在繼續往下舉例






伊莉莎白‧巴托里,因為殺害、凌虐眾多女性,其中適血冠名為「血腥伯爵夫人」、「德古拉伯爵夫人」、「恰赫季斯血腥夫人」等稱號。

兩人在歷史上是同一人,
龍妹是以尚未成熟、也還沒做出這些殘忍事情的純真時期現界。

卡蜜拉則是完美體現血腥伯爵這稱號而現界。

這邊有個很有趣的分歧點是,卡蜜拉是因為被與吸血鬼這形象連在一起

而被冠以吸血的怪物這項廣為人知的稱號誕生。

大公是在死後因為小說家的創作而變成了怪物不同,卡蜜拉是因為生前的所作所為而受到了這樣的對待。

龍妹則是完全不同的狀況,身上與龍相關的特徵源自於自身家族:
巴托里家族家紋





K島的介紹是這樣的:模仿紅色牙齒而作成的盾狀紋章,象徵著龍的勇猛以及強健,還有不讓敵
人活著的殘忍性

無辜的怪物也因為龍妹這時期並沒有做出飲血虐待這些行為,

2/18修正:
龍妹在這時期已經有做出這些殘忍的行為,不過還沒有被扭曲吸血鬼和附加鐵處女的傳說。感謝
chrisgoderom(克里斯)修正


反而因此將
的潛在因子顯露了出來,才會變成龍妹現在的模樣。


除此之外,安徒生也是無辜的怪物的舉例之一

如果有人將卡蜜拉的狀況連想到C職元帥
吉爾・德・萊斯,兩者不同之處在於後者超級坦然

完全沒有什麼無辜的問題,只是單純的變成了瘋子殺人魔


也沒有什麼錯誤流傳的問題了。

最後編輯:2016-02-18 12:35:55 ◆ Origin: <122.254.20.xxx>

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#7 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 更新:淺談知名度與神秘度

發表:2016-02-16 10:09:02看他的文開啟圖片

HAYUI(大搜查線@嘯月)

不好意思打擾了._./
分享一些關於神秘和知名度的看法。

個人認為如果要講關於TM的「神秘」,那麼要先釐清...
實際上,神祕"度"這種東西在官設裡是不存在的說法,
偏向網路上畫蛇添足再以訛傳訛的產物,
官方的形容一樣只有「神祕在更強的神祕之前會無效」這敘述。

所謂的神祕,是指從根源流出的特別力量,
舉凡超能力、幻想種、某些魔法等等,這些可以歸屬於神祕的一環。
而魔術,則是人為性的重現神祕或奇蹟之行為的總稱,同時也是運用魔力的技術。
所以魔術相關也可以歸類在神祕的範疇之內。

神祕是一種概括性的稱呼,
用來泛指上列所包含的各種現象、技術。
也因此神祕不適合被「直接量化」拿來比較,
要把神秘直接量化後拿來比較是很曖昧的事情,要看細分之後的屬性才好評估優劣高下。

比如:
魔術 <=> 抗魔力
直死 <=> 不死性 (之後才看使用者理解力)
檻髮 <=> 對靈能防禦力 (或靈格)

看各自對應的項目來決定神秘的優劣
而不是用不相干的項目去比對,那樣自然是變成牛頭不對馬嘴。

像是以式的九字兼定(五百年級的神秘)來看,
光是拔出來揮舞就有可能劈開橙子製作的結界。
可是,拿一把根本沒年代、不具有神秘、單純厚重堅固的鋼條敲下去,
斷的不會是鋼條,而是兼定....

魔法使之夜的黃金人狼也是,
儘管說是神代回歸等級的神秘、抗魔力高的不像話,
可是用純粹的物理攻擊時,只要破壞力夠就造成致命傷,根本不需要考慮什麼年代或神秘。


雖然說型月的設定是神代擁有絕佳環境條件
所以在孕育、塑造高等而完善的神秘時,整體明顯比近現代有著優勢
不過近現代偶爾也是會有突變、返祖一般的強大神秘出現)
但真要探究神秘之間的高低時,仍必須考量出正確的對應項目,
並不是單純的年代久遠、魔力高就必定勝出。



相對來說,織田信長那個剋神秘的能力設定其實很籠統,
神秘的種類很多,表現形式也各不相同。
他那樣把範疇設的太模糊了,感覺會變成因應劇情需要而有起伏的的作者說了算...XD


至於知名度的部分,Fate的設定資料書CM3的算是做了簡單易懂的說明。

Servant所具備的能力、技能,其等級基準雖然會隨著Master、土地而變動,
但基本上會有一個以英雄們創下的偉業,以及讚頌英雄之人們的認知而制訂的世界排行榜。


最後編輯:2016-02-16 19:37:07 ◆ Origin: <49.159.110.xxx>

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#8 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 更新:英靈背景受到的影響

發表:2016-02-16 18:58:02看他的文開啟圖片

sx7665555((£新夜£))

「まよえ…さまよえ…しねっ!!」」『万古不易の迷宮』(ケイオス・ラビュリントス)

配合食用BGM



*注意,此篇文章內容涵蓋大量個人觀點,僅為個人對於英靈能力做解讀和腦補,除主要資料外不包括任何官方立場,若有任何意見可以底下留言進行討論。即使不喜歡也可以選擇BP表示。


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真名:阿斯忒里翁( 大家最愛的牛牛)

職階:Berserker


能力素質:



筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 寶具
A++ A++ C D E A

職階固有技能
  • 狂化: B — 全能力提升1等級。奪去大半的理性。

固有能力:

  • 怪力: A  短時間的力氣增幅。 魔物與魔獸才擁有的攻擊特性。技能使用後"筋力"上升一個等級。持續時間依怪力的等級而定。    
  • 天性之魔: A++


寶具:


萬古不易的迷宮
Chaos Labyrinthos

等級 種類 範圍 最大捕捉
曾經封印著阿斯忒里翁的迷宮的具現化。
一旦顯現出來,就會根據「迷宮」這個概念的知名度形成道路。
EX 迷宮寶具 不明 不明


總評這次至所以將文章內容跳到總評,主要原因是牛牛大部分的能力解說都在文章開頭的貼子說完了,

原PO在這方面還很細心的補足了不少劇情設定,建議大家也看看。

我主要想談的是關於牛牛的固有技能-
天性之魔: A++與寶具萬古不易的迷宮


首先是天性之魔的能力,在遊戲中是三回合內受到的攻擊弱體耐性提升、防禦力提升。

而特別拿出來提的地方是在於兩個+號這點,

牛牛在英靈中的地位是天生的魔獸、反英靈,而最著名的事蹟則是迷宮的怪物

想到迷宮就想到了牛頭人,以這份形象的知名度來說絕對可以名列全英靈前五名。

而牛牛所持有的寶具被歸類為迷宮,至少在這分類下,恐怕也沒有可以超過它的迷宮存在
(除非哪天代達羅斯也成為英靈來湊熱鬧)

前幾篇的文章中,分別提到了知名度以及+號的瞬間強化

可以推論的是,牛牛的寶具並非僅僅只是遊戲中,所表現出來的將整個戰場轉變

困住敵人這樣。而是只要牛牛身處在迷宮之中,就會因此享有最大化的知名度

(這地方與大公在身處於羅馬尼亞而獲得正確的知名度同理)

並且如
HAYUI(大搜查線@嘯月)所補充:
Servant所具備的能力、技能,其等級基準雖然會隨著Master、土地而變動。

但基本上會有一個以英雄們創下的偉業,以及讚頌英雄之人們的認知而制訂的世界排行榜。

牛牛在此屬於反例,以迷宮的怪物揚名天下

而在天性之魔+號的增強之下,防禦力恐怕高到不是具備一定等級

或是針對性的能力的寶具就難動到他分毫的地步。

而且
萬古不易的迷宮本身也並非攻擊型寶具"絕對無法走出的"這項稱號

其他如原PO所說,除了需要強大的精神在迷宮中支撐下去外,為了從迷宮脫逃還需要個人

的智慧。

並且承受成為
迷宮的怪物牛牛隨時有可能朝自己接近、甚至可能出現在自己眼前這條

通道上的下一個轉角,這種緊緊跟隨在背後的
恐懼

但很可惜的是,怪物是注定會被英雄所打敗的。

如同神話中被忒修斯所討伐,第三章也死於海克力士手下。

在以各式各樣的大英雄為敵的狀況下,不得不來張經典圖

最後小補充:

在幕間"用這雙手、將你"中,主角和瑪修來到了阿斯忒里翁的迷宮中。在一行人逃離迷宮的途中,阿斯忒里翁遇見了過去的自己。對於過去作惡的自己,他表示只要自己被別人用名字稱呼,他就會拒絕成為“彌諾陶諾斯”;他會否定自己,把這當做自己的贖罪——他只是,“好想、什麼時候能再握住他人的手”。

...........我還是好喜歡牛牛
。・゚・(つд`゚)・゚・,為什麼不趕快出用聖杯開放角色等級到100LV的系統阿,牛牛肯定是首選阿

最後編輯:2016-03-19 03:14:30 ◆ Origin: <60.249.148.xxx>

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#9 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 更新:阿斯忒里翁

發表:2016-02-18 01:49:29看他的文開啟圖片

sx7665555((£新夜£))

「真の虹霓をご覧に入れよう……『虹霓剣』

(カラドボルグ)!」

(我賭五毛有人第一眼看到標題名字和
寶具台詞會不認得是誰)

配合食用BGM



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(來,第一個問題,請問這次介紹的是圖片中的哪位)

真名:弗格斯·馬克·羅伊 ( 小剛的真名)

職階:Saber

能力素質:




筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 寶具
A A B E C A+
(我才不會說看資料時因為螢幕上的汙漬而把幸運看成G,噴了一桌子水)

魔力低到一個令人懷疑還有誰跟他一樣低,但以近身戰而言最重要的前三項屬性

都相當高
而且以他給人的印象居然不是幸運E

職階固有技能


  • 對魔力: B ─ 可將詠唱是三節以下的魔術無效化。即使是大魔法、儀禮咒法依然很難傷害他。
  • 騎乘: B ─ 魔獸、聖獸級以外的所有「騎乘物」都能自由駕馭。因為是對「騎乘物」此一概念生效的技能,所以不受對象是生物還是非生物的影響。

    姑且不談論騎乘,對魔力有B其實是個相當不錯的數值。大部分SABER都卡在C而已,與吾王、小莫、阿提拉等一流角色同樣水平。



    固有能力:


    • 勇猛: A ─ 心智的干擾(如壓力、混亂或迷惑)對他無效,亦能增加搏擊的傷害。
    • 反骨之相: B ─ 不會逗留在同一個地方,也不會擁戴同一個君主的天性。不適合親自當君主,亦無法找到自己君主的流浪之星。
    • 心眼(真): A ─ 透過修行和鍛煉培養出的洞察力。即使身處險境仍可冷靜地分析自己的狀況和敵人的能力,並找出活路的戰鬥論理。

    三項能力不是B就是A的高水平,雖然反骨之相可以說是負效果,但另外兩項技能以弗格斯

    無論是在遊戲的三星定位或是卡面來說,都是讓人猜想不到的超高水準。


    勇猛A甚至只低於赫拉克勒斯的A+,而作為B職的呂布等級也只有B。(雖然應該是因為職階適性所以略有下降)

    心眼(真)也同樣高達A,別說赫拉克勒斯了,恐怕目前出過的英靈中,總計擁有

    這種等級的英靈也不會超過三、四名。相當令人跌破眼鏡

    (個人只記得F/AP的黑方Archer人馬凱隆有而已。而佐佐木、沖田兩個近身角色,則是標準

    不同的心眼(偽)。)

    (另外,心眼的表現方式可能會因『英靈們以各自的戰鬥風格去展現心眼』而有實質上的不同,例如擅長近身肉搏戰英靈,跟遠程射擊型的英靈,前者在單一的廝殺中鍛鍊出來的是與敵人的攻防戰而後者對於整個戰場的走向、對手的行動預判會有更全面性的理解。)
    感謝HAYUI(大搜查線@嘯月)補充與討論





    反骨之相是個很有意思的技能,在弗格斯的故事中,他擁立的第一個對象康奇厄伯後來成

    為了
    ,甚至殺害了他的兒子與好友,這是第一次。

    而在他離去後成為了妖精
    女王-梅芙的情人,在日後向
    康奇厄伯

    復仇時,遇見了深處敵對陣營的庫夫林,兩人甚至訂下一勝一負的約定
    弗格斯雖然

    在勝利一次後就採用躲在陣地,故意不出戰的招數。直到女王下令才出擊,即使只差一步

    就能取
    康奇厄伯首級,但在庫夫林出現後,他坦然的選擇離去。

    梅芙也為了對付庫夫林,倚靠巫師卡拉丁與他的27個兒子組成的「28名怪物
    (有看Fate/stange fake應該很眼熟,就是偽caster的master組成的那支部隊)

    庫夫林陷入苦戰,而這時弗格斯選擇了出手相助,進而與梅芙決裂(第二次)

    由故事可見,
    弗格斯作為一般魔術師所招喚的英靈而言,恐怕是僅次於呂布斯巴達克斯

    的危險選擇。並非是以弒主背叛而聞名,而是更加看重戰場上的情誼

    但假設能站在彼此平等,沒有M與S的上下之分,建立起
    友情的話,反骨之相

    或許不會發作。(當然,這也代表自身需承擔弗格斯可能在作戰途中與敵方英靈
    結友,讓作

    Master的自身
    陷入危機之中的風險。而以正常魔術師的性格,光是沒有將Sevent作為使

    看待與使喚就值得誇獎了,何況是後面帶來的風險。)

    寶具:

    虹霓劍
    Caladbolg
    等級 種類 範圍 最大捕捉
    別名螺旋虹霓劍。或叫螺旋劍。

    連地形都能夠破壞,以高威力廣範圍著稱的對軍寶具。在傳說中,展現出一揮便能「斬裂三座山頭」的強大力量。
    根據「劍的光芒如虹彩般延伸」以斬裂山丘的傳說,作為寶具揮舞的Caladbolg更加注重其地圖破壞兵器的那一面。也就是說,是不由分說粉碎大地的重擊。

    在後代,據說成為許多英雄手持的魔劍、聖劍的原型。也是Excalibur討債劍Gallatin的原型。
    劍名的「虹霓(こうげい)」是彩虹的意思。
    A+ 對軍寶具 不明 不明


    怎麼說呢.....以寶具的動畫來看,將螺旋劍當作鑽頭插入地面,噴發出令人懷疑是不是古早

    時代電視的彩虹頻道當特效,這完全猜不到原來這劍能力這麼BUG阿窩操!

    比起
    Excalibur那令人感到過於奇幻的描述,這裡以山丘粉碎大地的比喻更令人

    感到紮實感。

    另外,前面有提到
    弗格斯庫夫林一勝一負的約定,實際上約定的詳細內容是:只

    弗格斯持有這把劍,庫夫林就必須輸給他一次。所以假設以後
    愛爾蘭有因緣的英靈

    著螺旋劍
    庫夫林會再一定程度上體現輸給它一次這項宿命。

    2/18更新:

    HAYUI(大搜查線@嘯月):
    官方的說明裡,這個誓言必須由「與愛爾蘭有因緣之人拿著螺旋劍」才會成立,
    隨便找一個對象再給他螺旋劍是沒有用的。

    キャス狐@新妻修行中:單純的持有並沒有用 持有者也必需跟愛爾蘭有淵源的英雄 大哥必敗的約定才會有效

    赤草
    :愛爾蘭兄貴們排隊拿劍和犬決鬥w




    總評只能說三星的卡框和過於樸實小剛。給人的第一印象實在太重,事實上是

    從各方面都高水平(除了魔力E),最主要的是御主在
    反骨之相這項固有下到底能不能與

    弗格斯共存,但如果過了這關,弗格斯絕對是個能令人放心倚靠的可靠夥伴。(這點看靈基

    四的圖就讓人感覺得出來。)


    最後,雖然只是題外話,但我不知為何,一直在心中把弗格斯和這位(圖片左下的大叔)形象重疊:



    圖片來源:童年動畫-傑克武士

    最後編輯:2016-03-19 03:16:43 ◆ Origin: <49.159.234.xxx>

    顯示稍舊的 23 則留言

    #10 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 更新:弗格斯·馬克·羅伊

    發表:2016-02-18 09:35:49看他的文開啟圖片

    chrisgoderom(克里斯)

    事實上龍娘時期就已經在作那些事了
    不然技能:拷問技術打哪來的
    寶具都叫做鮮血魔孃了
    玩過出典的CCC都會知道


    龍娘時期
    說過自己是既殘忍又無情的
    認為貴族有支配,管理領民的義務
    一般人不過是物品,是牲畜
    渴望血液,血可以讓自己變得更美麗
    自己非得,必須是最漂亮的
    不斷拷問並向凜索求大量血液(靈子)
    因為潛意識罪惡感獲得了像尼祿那樣的頭痛技能
    成為狂戰士卻還能對話的原因是:
    自己老早本來就已經瘋了
    不過身體是處女還有顆少女心
    憧憬少女漫畫式戀愛羅曼史


    卡蜜拉時期
    成熟後的姿態(胸部意味)
    附加吸血鬼和鐵處女的傳說
    更殘忍的邪惡貴族
    還是有顆少女心(請參考絆劇情)
    一樣有罪惡感,最討厭最討厭的人是自己
    (請參考房間語音)



    結論:
    龍娘時期並非無罪,
    也並非沒有作過那些事(拷問殺人搾血跟浴血)
    卡蜜拉只是晚期,技術,支配力更成熟,
    然後附加吸血鬼傳說屬性而已。。。



    手機發文.最後編輯:2016-02-18 09:35:49 ◆ Origin: <42.68.126.xxx>

    #11 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 更新:弗格斯·馬克·羅伊

    發表:2016-02-18 10:20:07看他的文開啟圖片

    HAYUI(大搜查線@嘯月)


    不好意思幫忙做一些補充~

    > 姑且不談論騎乘,對魔力有B其實是個相當不錯的數值。大部分SABER都卡在C而已,與吾王、小莫、阿提拉等一流角色同樣水平。

    以講求總和能力優秀的Saber職來說,抗魔力B級算是正常表現。
    EXTRA的尼祿抗魔力C級就被官方指出過,作為Saber而言其實是偏低的。

    >
    心眼(真)也同樣高達A,別說赫拉克勒斯了(以B職為準),恐怕目前出過的英靈中,總計擁有
    > 這種等級的英靈也不會超過三、四名。相當令人跌破眼鏡
    > (個人只記得F/AP的黑方Archer人馬凱隆有而已,而且他是作為Archer持有,與Saber的弗
    > 格斯應該是套用在兩種不同的領域。而佐佐木、沖田兩個近身角色,則是標準不同的
    > 心眼(偽)。)

    除非有特別標註,不然技能是不會受到職位影響的。

    所謂的差異是基於每個人的經歷、能力、行事風格不同,
    所以就算擁有同等級的心眼,面對同個事態時所採取的應變也不盡相同。

    這是個人生涯造成的差異,與職位無關喔,強調職位的話很容易造成誤解。

    >
    >
    怎麼說呢.....以寶具的動畫來看,將螺旋劍當作鑽頭插入地面,噴發出令人懷疑是不是古早
    > 時代電視的彩虹頻道當特效,這完全猜不到原來這劍能力這麼BUG阿窩操!
    > 比起Excalibur那令人感到過於奇幻的描述,這裡以山丘粉碎大地的比喻更令人
    > 感到紮實感。

    寶具部分的翻譯有些許誤差,
    不是エクスカリバー、ガラティーン而是エクスカリバー・ガラティーン才對。

    前者會變成兩把聖劍的原型。
    而Fate目前只揭露高文那把ガラティーン的原型是カラドボルグ,
    至於亞瑟王的エクスカリバー原型則尚未透露,
    雖然有可能比照原神話傳說處理,但也有可能採用原創設定、給它另外一個原型。

    > 另外,前面有提到弗格斯庫夫林一勝一負的約定,實際上約定的詳細內容是:只
    > 要弗格斯持有這把劍,庫夫林就必須輸給他一次。所以假設以後有其他英靈持
    > 有螺旋劍庫夫林也會再一定程度上體現輸給它一次這項宿命。(紅a是偽,
    > 不算數,不過如果是金閃閃拿的初版可能算?)

    官方的說明裡,
    這個誓言必須由「與愛爾蘭有因緣之人拿著螺旋劍」才會成立,
    隨便找一個對象再給他螺旋劍是沒有用的。


    最後編輯:2016-02-18 10:20:07 ◆ Origin: <49.159.110.xxx>

    顯示稍舊的 22 則留言

    #12 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 更新:弗格斯·馬克·羅伊

    發表:2016-02-20 15:11:54看他的文開啟圖片

    sx7665555((£新夜£))

    「これが闘いの根源だ! 要するに殴って蹴っ

    て立っていた方の勝ちってやつよ! オラオラ

    オラァッ! ぶっ飛べ!」



    配合食用BGM




    還有哪首比自己的主題曲更適合當bgm的


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    真名:貝奧武夫

    職階:Berserker


    能力素質:



    筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 寶具
    A A C D A A

    花惹法?幸運A的B職。第一眼還不太相信,在掃過其他B職後,確定幸運是目前遊戲出來

    的角色中,是全B職中最高的。


    職階固有技能

    • 狂化: E- — 這位英雄的真名本身既受到了Berserker這一詞彙的影響。理性仍存,也可以複雜地對話。雖然或多或餘有一些兇暴性,但不會對Status產生影響。

    極多數的遊戲或小說渲染傳達貝奧武夫在北歐的狂戰士形象不同


    當初角色出來時,原本也以為狂化等級會很高,結果並沒有。

    不過實際上在貝奧武夫的故事中可以看出他名智勇雙全戰士,而且在戰鬥的過程中都能

    看出他沉著冷靜的應對。(雖然粗暴,但確實有效,而且沒失敗過。)


    另外,故事後期貝奧武夫當上國王後,也被表揚其賢能,而被人民愛戴著,

    在他與巨龍戰死後也是舉國哀悼



    固有能力


    • 狂戰: A ─
    • 直感: B ─ 用直覺於戰爭中,可以感應敵人的攻勢。
    • 戰鬥續行: B ─ 只要不是必死的致命傷,不會輕易死去。


    如上所說,貝奧武夫並沒有諸如發狂或是缺乏智商的事蹟(事實上很多英雄常常在故事中的

    某個段落做出智商下限的蠢事)

    取而代之的是他所經歷的戰鬥中,要不是
    互毆就是扭打,連跟巨龍的戰鬥也不例外。


    狂戰這項固有等於是單獨將這份僅有在戰鬥中的特性挑出來,捨去了B職最為人詬病的

    狂化副作用,讓貝奧武夫有別於其他B職,不用被Master當作一顆未爆彈來被看待。

    (在這方面,同樣是狂化等級E的金時依舊有在戰鬥中發狂的可能性,何況他的心智年齡等
    同小孩,只要不小心哪裡惹他不悅,依舊對自身安危很危險,擺脫不了B職的束縛。)


    寶具:

    源流鬥爭
    Grendel buster
    等級 種類 範圍 最大捕捉
    Grendel,水魔。翻譯成格蘭德爾或哥倫多都能通用。再現貝奧武夫以赤手空拳擊敗怪物的事蹟。 A+ 對人寶具 不明 不明


    就是靈基四後面的這隻。



    實際上貝奧武夫是以扭斷他的手來解決對方,而前提還是對方正在吞食自己的僕從,而沒

    有警備周遭的狀態下。

    在這個
    關鍵點上,同時看出貝奧武夫即使面對如此怪物也絲毫不畏懼

    甚至大膽的上前進攻所展現的
    勇氣,與即使僕從正在被吃食還能靜下心來觀察的沉著

    而不帶槍不帶刀的上前緊扭怪物手臂,在以暴力美學著稱的北歐地帶可以堪稱

    史詩中的典範



    最後,提到貝奧武夫就不得不說紅A投影出來的著名寶具之一赤原獵犬




    然而在貝奧武夫與Grendel之母的戰鬥中被評論為沒有卵用,而被丟棄,改以一旁的巨人族無名劍戰鬥。



    圖片中右側下方的怪物就是被扭斷左手的Grendel。


    左手持的是赤原獵犬,而右手則是無名劍(以巨人來說是單手,人類則是雙手等級)



    雖然從台詞中,可以得知貝奧武夫經歷過屠殺巨龍的時期,

    但從寶具方面,很顯然地這邊的是以全盛時期,能以赤手空拳Grendel搏鬥的年輕時期現界。

    而且,雖然只是個人猜測,但我想貝奧武夫其實"並沒有"任何以手持著的兩把劍:赤原

    犬、無名劍為基礎的寶具等級攻擊方式。


    理由很簡單:赤原獵犬的原型Hrunting不但是借來的,而且也在與Grendel之母戰鬥

    時丟棄了它,戰後也沒有將其取回。(這可是人家丹麥鎮國寶劍阿....)

    補充:貝奧武夫最著名的形象有三,青年時徒手擰下
    Grendel的左臂、晚年屠殺巨龍

    以及帶著
    Grendel頭顱和金色的劍柄浮出水面,這時已經確定貝奧武夫失去了Hrunting

    以下資料原文:大意是貝奧武夫承認
    Hrunting在自己手上的失敗,劍沒達到自己的期待進

    而在戰鬥中被迫放棄它,並找到無名劍斬殺
    Grendel之母的過程。

    "Hrunting is a good sword, but it completely failed me. Thankfully, God showed me another sword hanging on the wall, an old sword of the giants. I used it to kill the beasts that lived in that foul den. Their blood melted the blade, but I brought the hilt back. I’ve avenged the deaths of the Danes."

    2/24更新: 感謝
    GTR34XD留言的詳細解說

    GTR34XD:Failed的意思在書寫的前後混合當中並不會被直解作失敗了,而是使甚麼失望了,例如Tommy`s result

    completely failed his mum 就應解為Tommy的成績完全使其母親失望了,而不是Tommy的成績失敗了


    而completely 則是加強語感的效果,所以文章的整體語意上,失望了的解讀比較合適

    所以假如本人解讀的話,引文部分將會譯作:Hrunting是一把好劍,但它確實完全使我失望了。萬幸,神為我示出了另一把劍,

    就那樣掛在牆上,一把老舊的巨人之劍。
    我用它殺死了那只居住在骯臟獸穴的那些猛獸,牠們的血把劍溶化了,

    但我還是把柄帶回。我已經為Danes的死報了仇。




    無名劍更可惜,光是貝奧武夫從與Grendel之母扭打時,一眼就看出這把劍就派得上用場

    這點,就知道這把劍的價值所在。(而事實也證明貝奧武夫沒看走眼。)


    好死不死的是,在貝奧武夫殺死Grendel之母準備離去時,發現了左手被擰下而死去的

    Grendel屍體,心裡湧上一陣不快,將其用和
    Grendel之母一樣的死法,斬下頭顱虐屍。

    而這把寶劍就因為這樣,染上太多巨人之血,被熱量所融化,只留下劍柄來證明它曾經存

    在過。



    因為以上的原因,
    貝奧武夫事實上從來沒有真正擁有過這兩樣武器,而的故事也不是因

    為與
    Grendel之母一戰而聞名,無論是赤手空拳擰下Grendel左臂或是屠龍的事蹟知名度

    都遠
    遠超過這兩把劍唯一出現過的戰役

    這樣也不難理解,為何貝奧武夫寶具會是源流鬥爭,而且靈基四的卡面、寶具動畫之中兩把劍為何會消失。


    總評雖然缺乏了大規模的攻擊手段,但卻是在B職中最完美的招喚人選。光是狂化的

    副效果被消除這點就大大加分,雖然缺乏防禦手段,但也因此更能讓人期待貝奧武夫在

    近身戰和群體戰中開無雙,呈現靈基四的霸氣模樣。

    (幸運高達A更讓它避免了幸運E的結局,而且又有戰鬥續行,至少在戰死之前,讓他將整個

    戰場的氣氛High到最高點吧!)



    小感言:其實當初貝奧武夫的卡面一出來是讓我噴水的,因為畫風完全就是走錯棚。

    寶具動畫更是讓我high到一個不行。但是後面越看越覺得對味口,畢竟FGO很久沒出

    這麼粗曠、暴力的男角了。也讓他成為了我目前最想要的英靈。



    最後編輯:2016-03-19 03:16:57 ◆ Origin: <49.159.232.xxx>

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    #13 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 更新:貝奧武夫

    發表:2016-02-23 14:38:13看他的文開啟圖片

    sx7665555((£新夜£))

    「吹き飛べ。必殺『 黄金衝撃 』!
                             (Golden Spark)





    前言,金時雖然是Fate/aporcypha的角色,但與大衛、武蔵坊弁慶、聖喬治三人共為廢案,並沒有真正出現在故事中,而是以Fgo作為初登場。


    配合食用BGM


    嘿,金時你看是黃金體驗鎮魂曲诶!

    *注意,此篇文章內容涵蓋大量個人觀點,僅為個人對於英靈能力做解讀和腦補,除主要資料外不包括任何官方立場,若有任何意見可以底下留言進行討論。即使不喜歡也可以選擇BP表示。


    以下正片開始,不喜者請自行關閉分頁


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    真名:坂田金時

    職階:Berserker


    能力素質:



    筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 寶具
    A+ B B C C C

    職階固有技能

    • 狂化: E — 平時不會受到狂化的恩惠。相反地,會保持正常的思考力。每當負上傷害就會進行幸運判定,失敗的話魔力與幸運以外能力值會上升,然後暴走。這時候,全身會變得通紅。

    在上一篇的貝奧武夫中提過,金時狂化僅有E,而且還是僅會在受到傷害時提升

    能力值
    、進而暴走的這種較為正面性質的加成,平時無礙於他與人的交流、對談。

    金時
    本人的個性無關狂化,精神年齡雖然被多次強調為小學生,但最主要的緣故應該是

    呈現了大多數的故事中,自小受到
    母親溺愛金太郎。在森林中與動物們一起玩相撲

    推倒了
    巨熊制服鯉魚等等,甚至僅憑他一個小男孩就以怪力用大木頭搭造了過河的橋。

    從這些故事中我們可以看出來
    金太郎作為兒童故事中的主角,而散發的各種純真感

    對於身為他的
    Master夥伴來說,他那些孩子氣的行徑或許會稍嫌幼稚,但絕對不會以

    無知來看待他,對他更多的是由於那些表露無遺的真實面貌,而給予完全的信任

    肯定

    而全身通紅的特性則源自於父親雷神赤龍,也是以往深植於大多數人心中的形象之一。
    (左上那傢伙是現代形象....)



    其實我一直很好奇金時手上那些會漂浮的到底是什麼東西,以右下角那顆的形狀來看很像勾玉,但這應該不是正確答案。


    固有能力


  • 怪力: A+ ─

  • 動物會話: C ─ 可以跟沒有語言的動物心意相通。由於動物方並沒有變聰明,所以含意太過複雜的傳達不了。不過因為金時的精神構造接近於動物吧,不可思議地會意氣相投。

  • 天性的肉體C→A ─ 天生擁有一具作為生物而言堪稱完美的肉體。此技能的持有者,能夠看待成筋力長期都升級了。而且即使不去鍛煉,肌肉都會一團一團,加之就算攝取了多少卡路里,體型都不會改變。

  • 神性: D ─ 來源於他是雷神之子出身的神靈適性。由於母親是吃人的山姥所以等級低下。面對擁有雷神系根源或傳說的英靈的攻擊,會罕見地以耐性的形式發動。



    在金時原本作為廢案的設定以及FGO原先出的雜誌當中,怪力、天性的肉體等級皆為C,

    後來因為作為五星角推出,而上升了兩項等級到A+A,引發了諸多的不滿。不過

    卻沒有太多人爭論金時五星的地位。
    (當時槍頭都指著大公,真是太慘了大公,你說是吧大公。)

    動物會話跟遊戲中補充大量NP的超實用度完全不同,實際很難想出會有什麼用處。

    或許在作為Rider時與他
    Cool Golden Bear號有著其他Rider沒辦法做到的戰術運用
    (這東西還能變形....)

    神性
    方面則多增了對雷神系為根源或傳說的耐性,雖然不穩定就是了。

    想看金時和F/KL中夢幻招喚的單手雷神互毆的絕對不只我一個



  • 寶具:



    黃金噬者
    Golden Eater
    等級 種類 範圍 最大捕捉
    沒有金時的怪力就操縱不了,寄宿有雷神之力的巨大鉞斧。

    裝填了十五發蘊含著雷電的彈夾,能夠使其爆炸以提高破壞力。                        
    真名應該是別的名字,但金時卻能夠以這個名字讓其發動。
    B 對人寶具 不明 不明



    黃金衝擊
    Golden Spark
    等級 種類 範圍 最大捕捉
    從黃金噬者放出閃電,橫掃四周的敵人,作為對軍寶具的使用方法。                                                         
    在裝填了的十五發彈夾裡,使用三發的份量來發動


    跟黃金噬者一樣,明明真名很奇怪卻會發動。

    GOLDEN無天理
    C 對軍寶具 不明 不明


    黃金噬者的設定中,可以看出F /AP的作者東出祐一郎很可能在將金時和另一名角色

    武蔵坊弁慶"列為廢案之前,就事先模擬了兩人交戰的橋段。

    在這之中,弁慶的寶具之一"八道具"具有能奪走對方寶具的效果。但設定方面只有提起

    即使初次看見也能運用自如,數回合後會將其朝對方Master扔過去"

    因此恐怕只是如寶具名,將其視為隨丟即用的道具,而無法發揮其原本的實力
    金閃閃的王財將寶具當成投擲物有異曲同工之妙。


    除非搶來的寶具本身具有常駐&被動地發動,或是寶具和原本的持有者相性就不高。

    (根本是設計來裱黑Rider的吧?紅Rider的槍也是被動就有效果,而且用作投擲還有高效

    果的破防,與八道具
    效果前後呼應。)


    金時黃金噬者則是具備著沒有金時怪力就操縱不了,瞬間打
    弁慶臉的設定。

    (完全可以想像金時看到
    弁慶拿不動斧頭,像個小孩一樣嘲笑對方的場景。)



    彈匣的設定也很有趣,給予數量限制來讓人抱以異常的期待,但同時也隱含了一但用光

    卻依舊沒擊倒敵人,這種手段盡失、失去屏障的
    恐懼感

    適性來說,與那種會累積許多稀有道具在包包,卻在對上boss時捨不得用的Master

    是最差的。(例如敝人在下我)


    十五這個數字在正常聖杯戰爭中,光是三發就足以上升到對軍級別

    來說算很充足的了。但F/AP是十四(實質十六...點五?)騎的大戰,在不考慮令咒是否

    能補充彈匣來說,十分考驗著Master是否能掌握好整場戰局的走向以及金時本人的

    戰況,或是做到即使花費彈匣也有等值的回報

    (從其他角色中也隱約導出了各種會發生在金時的可能性:黑Saber與紅Lancer初次對戰

    結果被Master愚蠢的指揮給搞砸、黑Berserker在Master的判斷下以自爆發動寶具來給予紅

    Saber確實的一擊、只要Master
    說錯話就會立即被紅Assassin解決。)



    總評:單以設定來看其實
    中規中矩知名度方面恐怕要身處於日本才比較能體會

    父親是
    雷神赤龍母親是吃人山姥金時的許多傳說中卻是十分受母親溺愛,精神至所以

    停留在
    小學生或許也是因為自己從來沒有在母親的懷抱中長大。

    (即使後來母親被討伐,自己也只是被換人
    收養,學習如何做人。)






    雖然行為跟舉動和智商像小孩,但金時無時無刻散發著自己的個人魅力

    最大的原因莫過於在聖杯戰爭中,鮮少會有像金時這般完全將戰爭視為遊樂場的角色

    而即使有,那些角色們也都在戰爭中後期被偷襲背叛、或是局勢所逼等極為現實的行為

    給搞毀。(大公怎麼又是你啊大公。)

    老馬到把自己玩死先不算數,愉悅變態殺人犯也不能將其和金時混為一談,目

    前唯一接近的大概是F/SF的
    弗拉特,但人家是來跟英靈交朋友的,和熱血系的金時不同。

    而我們來看看金時被列為F/AP廢案的其中一個理由:
    • 理由是做為敵人太過爽快,做為友方又太過可靠。
    HAYUI(大搜查線@嘯月)補充:「金時是官方掛保證的戰鬥力強悍」,
    在F/AP裡作為敵方太難打,作為自己人又會太搶鋒頭(全都給他打就好的意思),
    劇情上難處理加上又是東洋英靈,所以只好忍痛不採用。

    試想一下就能理解,以
    金時的個性,在有他做友軍的聖杯戰爭中,

    讓人擺脫了聖杯戰爭以往既有的黑暗、沉重氛圍,少了點對戰爭未知的恐懼,更多的是

    信任倚靠,以及積極向前的正面思考(所以我說作者把金時設定成這樣,乾脆改成出以金時為主角的小說阿!這完全是熱血王道主角的設定整個就超吊人胃口)


    PS:

    • 在討伐酒吞童子時,金時愛上了少女姿態的酒吞童子,他就這樣地抱著巨大的芥蒂渡過他的餘生。

      • 在戀愛行為上卻弱得徹頭徹尾,那可以說是他最大的弱點。
      • 看來酒吞童子將來會以少女型態登場。繪師也是本庄雷太,總算沒浪費人才
      • 不過那大概也是五或七章開放後的事了...
    如果酒吞童子真的出出來我絕對把整個荷包課下去課到有為止,庄司放馬過來


    最後,之前就有人提到過要我寫英靈的寶具時順便寫寫看可以解決B叔幾條命.....

    貝奧武夫可以從靈基四的圖中猜出
    源流鬥爭對於和B叔具有相同或更高體格的
    Grendel
    有著極高的成效,以R姊同樣是A+的寶具來看好了,R姊的種類是對軍
    可以撞掉B叔
    兩條命,而貝奧武夫是A+對人,上升到四五條應該不為過?
    (根本沒得比較,也沒有設定來解釋,這地方就請自行腦補。)

    金時是以彈匣的形式可以任意決定傷害,斧頭本身為B對人,

    但在
    十二試煉的效果下,如果第一發不盡全力,之後的傷害又會因為耐性上升而不準,而

    雖然
    金時光是三發就上升到對軍,但這應該是將威力的分配比重分到範圍上,

    是否能
    十五發全開又是個大問題.....這根本連猜都猜不出來嘛!自己腦補就好別問我!


    最後編輯:2016-03-19 03:17:10 ◆ Origin: <49.159.233.xxx>

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    #14 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 第八談:坂田金時

    發表:2016-02-23 20:41:48看他的文開啟圖片

    HAYUI(大搜查線@嘯月)

    ※ 引述《sx7665555 ((£新夜£))》之銘言
    在上一篇的貝奧武夫中提過,雖然並列為E,但金時的精神年齡被多次強調是小學生
    > (而且以外表穿著來看,恐怕還得補上不良兩字)
    金時的性格與狂化無關,而是他原本就那個性格。
    孩子王、重情義、富正義感、喜歡華麗帥氣的事物,
    你這樣寫會讓人誤會成心智有如有小學生是狂化的影響喔....XD""

    狂化等級低是表面,實際上是因為他的狂暴化為條件式觸發,
    平時都是可思考可溝通的狀態,
    戰鬥中若受傷就會進行幸運判定,依結果決定是否狂暴化+能力提升。

    >
    危險程度介於一般Berserker到有反骨之相的英靈之間。相處得好還好談,

    > 但如果敢隨便指使、
    命令他強迫做某件事......小孩會鬧脾氣,金時恐怕眼神一兇惡起來就直
    > 接砍人或把人拎起來扔飛了。
    這點我覺得...
    MASTER自己腦筋太僵、太自負的話,
    就算沒反骨、不是狂戰也照樣會反抗吧,並不是只有金時才會這樣。

    從MY ROOM對白來看,金時是性格純真沒錯,但還算個常識人的感覺,也有協調性。


    > 總評:單以設定來看其實中規中矩,知名度方面恐怕要身處於日本才比較能體會。

    >
    而我們來看看金時被列為F/AP廢案的其中一個理由:
    理由是做為敵人太過爽快,做為友方又太過可靠。
    試想一下就能理解,以金時的個性,在有他做友軍的聖杯戰爭中,
    這邊忘了提另一個同樣重要的理由,
    「金時是官方掛保證的戰鬥力強悍」,
    在F/AP裡作為敵方太難打,作為自己人又會太搶鋒頭(全都給他打就好的意思),
    劇情上難處理加上又是東洋英靈,所以只好忍痛不採用。

    > 最後,之前就有人提到過要我寫英靈的寶具時順便寫寫看可以解決B叔幾條命.....
    > 貝奧武夫可以從靈基四的圖中猜出
    源流鬥爭對於和B叔具有相同或更高體格的
    >
    Grendel有著極高的成效,以R姊同樣是A+的寶具來看好了,R姊的種類是對軍
    > 可以撞掉B叔兩條命,而貝奧武夫是A+對人,上升到四五條應該不為過?
    即使是同等級同類別的寶具,
    依照攻擊性質的不同(斬擊、光砲、燃燒、雷擊、詛咒、一點集中、涵蓋全身...等),
    會影響能消耗12試煉多少道蘇生。

    所以這問題是無解......
    因為特性不同,沒法直接類比。


    最後編輯:2016-02-24 09:18:21 ◆ Origin: <49.159.110.xxx>

    #15 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 第八談:坂田金時

    發表:2016-03-01 15:14:01看他的文開啟圖片

    sx7665555((£新夜£))

    「標的確認、方位角固定……『 不毀の極槍

    』(ドゥリンダナ)!! 吹き飛びなッ!」




    這次先分享一個之前看到覺得做的蠻不錯的mad



    本次配合食用bgm



    *注意,此篇文章內容涵蓋大量個人觀點,僅為個人對於英靈能力做解讀和腦補,除主要資料外不包括任何官方立場,若有任何意見可以底下留言進行討論。即使不喜歡也可以選擇BP表示。


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    真名:赫克特 (Hector)

    職階:Lancer

    生世背景:
    凡人英雄,
    普里阿摩斯的長子,
    特洛伊城的王子,擁有特洛伊第一勇士特洛伊之牆的稱號。

    在荷馬史詩
    伊利亞德中,

    敘述著從他爺爺
    拉俄墨冬為了鞏固特洛伊城開始,因殘暴的行徑惹怒了幾名主神而種下禍根;

    再因他弟弟
    帕里斯所經歷的金蘋果事件,促成了希臘史詩最著名也最慘烈的戰役-特洛伊戰爭

    痛斥弟弟的所作所為,堅決反對這一切

    但是當事情已經無法挽回,
    戰爭勢在必得時,

    自己義無反顧的站出來帶領人民們
    迎戰,不只是為了保護自己的弟弟,也是為了整個國家。

    而參與這場戰爭的各個都是舉世聞名的大英雄:德修斯小埃阿斯
    墨涅拉俄斯大埃阿斯阿基里斯、狄俄墨得斯阿伽門農

    即使如此,面對這些大英雄也絲毫無所畏懼。頂著閃亮頭盔、高大形象的
    赫克特是特洛伊人民的象徵。

    在希臘軍隊眼中,他是活生生的夢饜。並非只是因為他驍勇善戰,更多的是
    畏懼於他的謀略、睿智與.......讓人恨得牙癢癢的戰鬥方式。以下用K島這段來概括
    • 冷酷但非殘忍,秀才但非天才。在阿基里斯等英雄面前一步……也會退卻,退了兩步三步後在趁對手鬆懈時攻擊、然後逃跑。原本以為他在遠處卻突然被投以泥巴,在籠城戰中可以說是最強。
    特洛伊城至所以被眾多大英雄圍城長達十年,都沒被攻打下來只因為赫克特的存在。

    事實上,要不是因為當初赫克特殺了披著阿基里斯鎧甲,替他出征的好友帕特羅克洛斯

    讓當時已經與
    阿伽門農鬧翻的阿基里斯回來復仇雪恨,打贏戰爭的就會是特洛伊方

    更甚者,如果赫克特活到最後,特洛伊木馬也會被他所識破。

    只可惜在最後,被復仇的阿基里斯刺穿喉嚨,屍體被拖在戰車後面繞行特洛伊城


    普里阿摩斯,一城之主懇求阿基里斯贖回屍體。

    能力素質:



    筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 寶具
    B B A B B B


    事實上當初看到這能力素質我笑了....不是因為近乎全B或是作為大英雄的赫克特

    居然只有這
    樣的素質,(或許有些人認為夠高了,但看過伊利亞德的人絕對會

    跟我抱持一樣的想法。)

    而是他的幸運值居然還有B。如果是在伊利亞德中,在戰場上沉熟且穩重,
    作為凝聚
    特洛伊人民信心的戰士、
    將帥形象的赫克特那也就算了,實際上也的確經常獲得諸神的幫助。


    (阿波羅幫的最離譜,先不說在與大埃阿斯一戰幫忙扶助赫克特,以及為投擲的長槍上祝福。在與
    帕特羅克洛斯的一戰中隱身拍人家把頭盔打飛,甚至動手解開了人家盔甲.....你tm說這只是叫幫忙?)

    但FGO表現的是赫克特的本質,做為而凡人歷經滄桑的那一面,而並非是表面上那光鮮亮麗的大英雄

    弟弟,他斥責與痛罵,但依舊選擇保護他。血濃於水

    妻兒,他愛深惜憐,但依舊選擇披掛上陣。心如刀割

    國家,他希望戰火遠離他的家園,但兵臨城下,作為長子也是王子,在所有人之中第一位拿起武器的得是他自己。

    他的所作所為都並非一己私慾,而是摒棄了他個人的想法,全身心投入戰役

    但是他個人是怎麼想的?以下兩張圖出自魔奇少年-辛巴達的冒險,雖然無關,但應該是最

    能表達赫克特的心情。


    職階固有技能


    • 對魔力:B ─ 能夠將詠唱少於三節的魔術無效化。即使使用大魔術、儀式咒法等也難以對其造成傷害。

    固有能力:

    • 軍略C+ ─ 在戰場上動員多人數的戰術直覺。在使用自己的對軍寶具或迎擊敵人的對軍寶具時能夠獲得有利的補正。
    • 友誼的證明:C
    • 重整態勢:B
    • 騎乘:B ─ 對大部分的坐騎有著超過一般人水準的駕馭能力。 魔獸、聖獸等級則無法騎乘。

    軍略、騎乘不談。重整態勢可以說是必定會有的技能,因為赫克特的作戰方式

    總是趁虛而入,在達到目標後毅然離去,再次現身於戰場的他又是完好無損。

    友誼的證明是個很為人樂道的技能,讓我們先來談談熾天覆七重圓環的由來



    我們都知道,花瓣盾的原型典故其實就是特洛伊戰爭中,大埃阿斯為了抵擋赫克

    特投擲的長槍,而用七層牛皮包裹的
    青銅盾,每層牛皮都足以媲美城牆,而赫克

    至所以以Lancer現界,很大的可能是因為這一戰,與寶具不毀的極槍的緣故。

    不過事實上這故事還有後續,在
    牛皮盾破了六層後,輪到大埃阿斯擲槍。

    赫克特
    的盾牌,甚至鎧甲都被刺穿。要不是他及時閃躲腹部一定會被受害

    而後來兩人開始對刺,在激烈的戰鬥後被雙方的使者制止。剛剛還在廝殺的兩人,頓時

    讚美了彼此一番,甚至交換彼此的
    防具
    (原版其實是防身寶劍換腰帶,不過
    防具是比較普遍的認知。)
    (也因此不乏在赫克特的許多二設中,看見他持有剩下一層的花瓣盾)



    (拿劍交換腰帶.....所以我才說希臘人都是一群基老)
    (我還沒提到看過有人把帕特羅克洛斯形象套成偉伯跟阿基里斯組cp......)

    至於友誼的證明實際可能具備的效果,如同我在底下的留言所說,

    以原本的典故來看,可能是能夠讓跟自己跟交戰的對方兩人停止戰鬥或是對立,

    並且若後續滿足條件,或許能讓赫克特與該對象使用彼此的寶具

    算是另類的騎士不死於徒手八道具,但從意涵上就有根本的不同。

    而在遊戲中,這項技能同時具備了麻痺與減少NP的效果,

    也有可能是能讓
    赫克特在下次再度與該對手交戰時,能進一步限制對方,或是

    讓自己作為
    先攻方在開始戰鬥。我們是好朋友對吧 (笑






    寶具:

    不毀的極槍
    Durindana
    等級 種類 範圍 最大捕捉
    將長劍的劍柄伸長,作為長槍投擲出去。
    在特洛伊戰爭中,這記投擊甚至將熾天覆七重圓環的原型,大埃阿斯持有的七層盾牌擊碎六層。
    在後世失去了槍的機能,成了稀世的聖劍─忠誠之劍/永恆之劍Durandal。

    Durindana(都凌達那)為義大利文中的寫法,較廣為人知的Durandal(杜蘭朵)則為法文。
    這副寶劍變成赫克特的武器是起源於文藝復興時期由羅蘭擔任掛名主角的義大利長詩《瘋狂的奧蘭多》,後來輾轉落入十二騎士之一的魔人瑪格里斯*1之手,再由他轉送給羅蘭*3

    另外這樣寶具在劇中的讀音寫作ドゥリンダナ・ビルム,不知是誤植或者是這記投擊的正式名稱。
    A 對軍寶具 不明 不明


    作為投擲用的長槍前是以長劍的型態這點蠻好玩的,雖然蠻難想像頹廢的大叔拿劍的模樣

    就是了。
    種類被分在對軍,但是在資料出出來之前,其實多半會猜是對城寶具。


    總評:

    樸實感濃厚頹廢大叔怕麻煩的性格,這些都是赫克特卡面給人的第一印象。
    但如果真的因此看輕他,反而中了他的計謀。


    與那些光鮮亮麗大英雄們不同,赫克特作為凡人

    一生只為了保護
    家人妻兒、以及國家

    不擇手段這句話完全不足以形容他這個人,但是他的實力是絕對的強勁,就連阿基里斯

    也把他評價為無論是生前還是死後,都絕對不想再戰的前三名。

    (另外兩人分別是老師凱隆、亞馬遜女王彭忒希勒亞。值得一提的是,在赫克特死後,彭忒希勒亞的參戰一度成為特洛伊人新的希望。)

    甚至為了擊敗他,而讓阿基里斯創造了馳空之星的槍尖逼得阿基里斯捨棄不死性,讓赫克特願意為了這個機會,放棄打帶跑的戰鬥,轉而以死相拚

    (這邊再次強調阿基里斯的
    勇者的不淍花到底是多麼BUG的存在,只要不具備神性就絕對無法傷害到他,但也同時強調赫克特的戰鬥方式到底有多麼的高明與....馳空之星的槍尖的效果是創造絕對公平的空間而且無效化了阿基里斯自己的不死性,以及無論是否具備神性都照樣能對他造成傷害,看完後應該可以理解,赫克特到底是有多OX才逼得阿基里斯創造了這種決鬥場了吧。)

    但是再多的褒貶對他來說也都毫無意義。這一切都不是赫克特所願意的,

    從與埃阿斯的一戰也能看出他的
    品格高尚,作為敵人而殺害英雄們也不是他的本意

    可以說他是被
    時代所驅使戰爭所逼迫而成的大英雄





    而作為Sevent,跟絕大多數的Master相性應該都很合,特別一提的是完全符合F/Z的切嗣所

    理想的招喚人選
    雖然並非Caster或是Assassin,

    但是同時具有大英雄的知名度讓他在聖杯戰爭

    中排行前列、又有強勁的實力,性格也
    跟正經、騎士精神八桿仔打不著,

    而且同樣愛家愛妻,性格如出一輒,
    根本天生一對







    最後在補充一項人物關係,一開始有提到,赫克特的爺爺拉俄墨冬惹怒了幾名主神,其內容主要
    是當時海神波賽冬與太陽神阿波羅因為反對宙斯而被驅逐,在人界遊蕩。

    剛好拉俄墨冬也認為特洛伊城的防衛不夠嚴密,為了建蓋城牆而煩惱。宙斯就讓命運女神將這兩名神送到特洛伊城而他們也因為無所事事,就毛遂自薦。

    結果城牆蓋好了,拉俄墨冬卻賴帳,甚至將兩人驅逐還威脅捆住手腳、割下耳朵。這舉動引法的其中一個後果,是讓波賽冬放出大海怪試圖毀滅特洛伊城,就在這時,



    赫拉克勒斯與另外兩名英雄:忒拉蒙以及俄伊克勒斯恰好路過特洛伊城。

    在拉俄墨冬的交涉下幫助他解決了大海怪,但拉俄墨冬又賴帳。結果怎麼猜?神不能直接出手,只能搞小手段和借刀殺人。

    而遇到了赫拉克勒斯和他的夥伴,結果就是特洛伊被洗劫、拉俄墨冬與他的兒子全被殺
    光。赫克特的父親普里阿摩斯則靠著交易來撿回一條命。


    最後編輯:2016-03-19 03:17:23 ◆ Origin: <49.159.232.xxx>

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    #17 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 第九談:赫克特

    發表:2016-03-10 15:32:19看他的文開啟圖片

    sx7665555((£新夜£))

    「命は壊さない。その文明を粉砕する。『軍神

    の剣』(フォトン・レイ)!」

        



    本次配合食用BGM






    前言:轉眼間也來到第十談了,這次的對象阿提拉不僅是我談到至今,罕見會拿出來提的女角

    ,同時她也是從遊戲初期就登場的五星角,遊戲推出前的PV看板角色之一,

    眾所期待的新Saber,而現在遊戲轉眼間也已經過了半年,但我們對於阿提拉的身世背景、

    故事依舊略知甚少,想多拿她的故事出來談,也是我想寫她的原因之一。

    但正如我每次開頭都會著名的紅字一般,我想寫這些純粹是為了讓更多人能了解角色們的

    故事、意涵。任何對於我文章內容不滿的請自離,我也不奢求你們浪費自己的時間來跟我筆戰

    假設我文章內容真的有誤,或是讓人容易誤解的地方可以盡量告知給我修正。

    *否則的話請注意此篇文章內容涵蓋大量個人觀點,僅為個人對於英靈能力做解讀和腦補,除主要資料外不包括任何官方立場,若有任何意見可以底下留言進行討論。即使不喜歡也可以選擇BP表示。

    以下正片開始,不喜者請自行關閉分頁


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    真名:阿爾提拉

    職階:Saber


    能力素質:



    筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 寶具
    B A A B A A+


    堪稱頂級的數值,也是FGO少見,在遊戲剛出來的初期,與羅慕路斯可以說是

    無庸置疑,唯二頂級的從者,但在這邊我想先留下一個疑問,一般聖杯戰爭

    真的招喚的出我們眼前的這位"阿提拉"??


    固有能力:


  • 軍略:B — 在戰場上動員多人數的戰術直覺。在使用自己的對軍寶具或迎擊敵人的對軍寶具時能夠獲得有利的補正。
  • 天性的肉體:D — 自出生以來就擁有完全的肉體。這情況下會視作擁有持續的筋力上升的狀態。
  • 星之紋章:EX — 不明
  • 神性:B — 半神等級的神性。

  • 軍略天性的肉體神性都不是本文的重點,而是星之紋章EX,

    這項獨有阿提拉才擁有的固有技能,這時先挑出幾段阿提拉的背景故事:


    • 本人表示自己並非匈人,是族中長老在撒哈拉沙漠的某個遠古遺跡撿到自己的。
    • 撒哈拉沙漠確實有個「大火星神」的壁畫,角色設計時可能有考慮到這點。
    • 自幼就帶有星之紋章,並且握著軍神劍。

    首先是對於大火星神的描述:

    1956年,法國考古學家、人類學家亨利·羅特在北非撒哈拉沙漠的塔西里·納基爾山
    中發現了400多處,共15000幅岩石繪畫,這些岩畫大約是5000年前的作品。
    畫上的獵人、大象、牛馬羊等作品中間,夾雜著一些現代的人像,他們有的穿著精緻的短上衣,有的拄著細長的文明棍,棍上還似乎安裝著什麼盒子,不由得人們聯想起收音機和對講機。
    這些岩畫中,還有生角的人、戴頭盔的人,最讓我們吃驚的是一幅被稱為
    “大火星神”的岩畫:他頭戴密封的頭盔,頭盔用一種按扣與軀幹的服裝連結在一起,
    頭盔上還有向外觀察的小孔,
    和今天美國宇航員穿的“宇航服”十分相似,
    看起來與空中浮游的人一般。
    這幅岩畫高達5.5米。
    試想,在那個極為原始的5000年前,人們衣不敝體,食不果腹,整日為吃飽肚子而奔忙,就算他們有豐富的想像,哪有這份閒情逸致呢?如果不是為一件極為重要的事,相信他們是不會把這個“大火星神”留給後人的。


    說實話,一開始我完全找不到任何有關這幅大火星神的圖案,何況光是介紹就跟阿提拉
    沒有共通點,不過用撒哈拉岩畫下去搜尋時,就很容易找到名為雙角女神的這張圖:

    岩畫中間所描繪的是被稱作雙角女神的女神一個掌管五穀的女神,她頭上有羽毛飾帶,面部周圍有斑點狀帷簾及一片播撒種子的莊稼地。

    有沒有覺得很眼熟?再來複習一下阿提拉靈基二~靈基三這中間多了什麼東西:



    除了雙角的共通點外,還同樣擁有薄紗的衣飾、身上的白色紋路

    裸露的部位,甚至連背景的火星軍神劍也完全符合。至於為什麼?

    有興趣的自己去查查撒哈拉沙漠火星到底有多少科學上的關聯

    而且阿提拉還表示:
    • 自己並非匈人,是族中長老在撒哈拉沙漠的某個遠古遺跡撿到自己的。

    至於軍神劍的原型:羅馬戰神瑪爾斯,不同於希臘時代的自己-阿瑞斯

    的形象
    ,除了地位由於時代的轉變,在共和軍事主義羅馬時代

    瑪爾斯被賦予了新的形象以外,早期甚至是"
    繁殖與植物之神

    同時亦是
    牲畜、農田與農夫的守護神

    雙角女神象徵的意義不謀而合。更甚者:火星就是以Mars命名

    除此外,也有一說
    阿緹拉有可能是火星的UO,Type-Mars的末端

    但這也僅僅只是猜測。而且個人也對這方面不熟。

    說到這裡雖然好像離題了,但星之紋章的意涵在這裡已經明瞭


    而且看到這裡,也應該能察覺,這位阿提拉與我們所熟知的:



    匈蠻王阿提拉是不同的存在,因為謎團實在太多,也不好下定論。


    寶具:



    軍神之劍

      Photon Ray


    等級 種類 範圍 最大捕捉
    被歐洲全境所畏懼的神之懲罰、上帝之鞭所具有的武勇與恐怖,

    均是藉得到軍神馬爾斯之劍一事——這一寶具,正被認為是對這一逸

    話的契合。
    寶具軍神之劍雖然具有長劍的形狀,但卻不知為何是會讓人
    覺得十分超前的
    七彩棒設計。

    由三色光芒構成的刀身,據說能破壞存在於大地之上的一切存在。

    解放真正力量之時,等級和種別都會提高*2
    A 對軍寶具 不明 不明


    其實阿提拉一直給我一種很奇怪的既視感,在打這篇文章時,

    忍不住中途拿去比對了一下:




    英雄王吉爾加美什,模仿乖離劍EA上的紋路而打造的神話禮裝

    阿提拉身上也有著星之紋章的白色紋路,而且也與軍神劍相關。
    • 自幼就帶有星之紋章,並且握著軍神劍。
    兩者的關聯性也不只這樣,真正讓我在意的是下面:



    乖離劍EA,脫離了劍概念的武器,劍身本身由"分別迴轉"的"三段"刀刃所組成。

    我們先來複習一下阿提拉寶具解放的動畫





    造型雖然是長劍,但實際上是"三色光"所組成的刀身,也就是即使有了輪廓,

    但本質依舊脫離了一般"劍"所謂的定義,再加上寶具解放時的旋轉,

    讓人不免得猜測,軍神劍的本質或許是與乖離劍同樣概念的存在?

    我想應該不是,或者該說,至少跟來歷、存在意義至今完全沒有給個頭緒的乖離劍相比

    軍神劍其本質應該更為單純,話題說到這,我想在拿另一個舉例來比對一下




    誓約勝利之劍,對於它的介紹也同樣不再贅述,我只挑出其中一段內容來講:

    • 聖劍是從星球內部而生,藉星球之手鍛造而成的神造兵器———也就是這顆行星所鑄成,以想毀滅星球的外來敵人為假想敵作出來的,不是守護人類而是守護世界的劍。

    軍神劍與其過於明顯的對立性,再加上前面多次提到,阿提拉過於謎團的背景與設定

    而她的資料中,還有令人不可忽視的一段"生前似乎受過星造兵器的攻擊

    阿爾忒彌斯也以難得嚴肅的口吻宣告為「我們(蓋亞)你們(人類)敵人」。


    以結論而言:阿提拉很可能是"源自火星"的產物,或者該說,軍神劍才是本體
    • 自幼就帶有星之紋章,並且握著軍神劍。
    • 在斯卡哈實裝的活動故事中,被斯卡哈稱為「已經成形的破壞的殘骸」。
    • 再臨台詞提到了「本體」、「這個容器」、「星辰的聲音」等意涵不明的字眼。
    (第一回)「本體同調率、上升。你要讓我更強是吧。
    (第二回)「星之聲、將我、填滿」
    (第三回)「本體同調率、臨界。……你想要對我做什麼?」
    (最終再臨)「這就是這個容器的界限。雖然很高興,但很遺憾。如果你的期望在這之上的話……我……」

    而且雖然軍神劍的介紹之中,有提到其作為古羅馬戰神馬爾斯之劍的由來,

    也是阿提拉擁有上帝之鞭這項傳承的體現,不過作者在這上面玩了許多文字遊戲

    例如沒有明講由來,把可能性寫死,前面所說的幾項特點與傳承僅僅只是"符合"而已。

    就如同誓約勝利之劍,作為神造兵器是延伸的創作,同時又沒有與原本的故事有所衝突

    而且軍神劍的實力也一直沒有寫明,在第二章的劇情中,就曾經提升到對城寶具的等級。


    大綱:


    我們來整合一下阿提拉的所有關鍵字與推論



    (1)
    生前歷史沒有講明,阿提拉也表明沒有戰鬥以外的記憶,而且討厭別人叫她

    阿提拉(因為不可愛),喜歡別人叫她安捷爾(因為聽起來可愛)


    如果要進一步爭論的話,也有可能是我們所熟知的、出現在FGO中的阿提拉,

    是名"
    被冠以阿提拉的形象、故事的存在。

    (例如在別的聖杯戰爭中,很可能出現更趨近於本質,作為蠻族可汗存在的阿提拉

    而不是這名來歷完全不明的安捷爾。)



    (2)
    阿提拉與火星有著密不可分的關係,而且是足以被地球的存在們一致視為外來敵,甚至曾以星造兵器驅逐或是反擊。

    生世背景-->被從撒哈拉沙漠的遺跡撿走-->岩壁上雙角女神的形象-->撒哈拉沙漠與火星的
    關聯-
    ->卡圖背景-->
    阿爾忒彌斯的態度靈基再臨台詞-->生前被星造兵器攻擊過



    (3)
    目前我們所看見、熟知的阿提拉很可能已經逐漸脫離本質(殺戮機器)

    或者是沒有進一步的被啟動,僅僅只是依照原本被設計的本能來運作,才會逐漸產生了

    想法
    矛盾不一致的狀況。
    也就是不再以"原先存在"的思考邏輯為主,

    而是改以"
    人類"的方向邁進。

    理由主要是阿提拉隨著遊戲中羈絆的提升,台詞也會逐漸與一開始對自己的

    定義產生矛盾,可能是阿提拉選擇人類作為容器的同時,自身也被人類過於

    豐富的情感所渲染。或者是主角們的謎之統御力EX害的
    羈絆等級一:
    「我不會思考,沒有感受。只會戰鬥、殺戮。嗯……像機器一樣、嗎?啊啊。那是正確的認識也說不定」
    羈絆等級二:
    「思考和感受、都交給你了。我負責殺戮。像沉默的機器一樣。像沉默的機器一樣。因為我就是被以那種感覺製作出來的」
    羈絆等級四:
    「我、只會破壞。其他的事情都辦不到。那個……這個……偶爾也會想……用這雙招致破壞的手,慈愛的抱住某物」
    羈絆等級五:
    「你說,待在這裡也沒問題嗎?……是嗎。感謝。那麼我,不論何時都回應你吧。也想試著辦到除了破壞以外的事情」

    而且對聖杯的願望也是:
    • 寄於聖杯的願望是想要體驗不是戰士的人生。並非對自己的宿命抱有不滿,而是對於不是戰士只是個普通女孩的自己會有什麼樣的人生感到好奇。


    (4)軍神劍才是我們眼前的這位阿提拉真正的本體",並非單指手上的三色劍

    更正確的說法是,
    安捷爾軍神劍現世的容器,而安捷爾拿在手中的物體會成為媒介

        
       。似乎有什麼都能當成軍神劍來用的能力,被阿爾忒彌斯以難得嚴肅的口吻宣告為「我們(蓋亞)與你們(人類)的敵人」。
      
       。在斯卡哈實裝的活動故事中,被斯卡哈稱為「已經成形的破壞的殘骸」。
       。在阿爾托莉亞Alter絆劇情《似是而非之物》提到阿爾緹拉與其他英靈有
        根本上的不同。
       。自幼就帶有星之紋章,並且握著軍神劍。

    留言討論:

    靜流河:軍神劍是本體有點保留。記憶中有說過撿起樹枝都會變三色冰(X)。另外,情人節時她製作的巧克力外層都成三色冰昨天16:59
    靜流河:故推算,只要是阿提拉撿起的,都應該會變軍神之劍昨天17:00
    赤色之破壞神:黑王絆關中也有形容她有別與黑王和黑貞這類被黑聖杯污染而變質的英靈。甚至其本身究竟是不是英雄(還是英靈?忘了)也成疑問。總知是跟吾王這類英靈有著根本的不同昨天17:57



    (5)軍神劍真正的實力是足以威脅到整個地球,等級達到"對星"的寶具。


    也因此
    阿提拉地球的存在們一致視為外敵,生前也才會受到類似
    誓約勝利之劍

    存在的星造兵器所攻擊。

    而且這樣也能解釋,在第二章的劇情中,明明"軍神劍"身處於羅馬,阿提拉又吸收

    了聖杯的力量,湊合天時地利人和等一切條件,完美體現了"上帝之鞭"的傳承

    等級甚至來到對城寶具的軍神劍,實力依舊"沒被認為到達極限

    這並不代表軍神劍實力"有所保留",而是如同
    誓約勝利之劍為了守護世界

    會發揮出原本"
    毀滅世界的假想敵"對抗而創造的實力,

    軍神劍
    只是沒滿足"目標"物的條件。




    總評:即使不去對背景深入,作為英靈而存在的阿提拉也絕對是頂級的從者

    但正如我一開始在能力素質處所留下的疑問,一般聖杯戰爭真的招喚的出安捷爾

    或者是更加體現原本故事形象阿提拉(或許能擺脫真可憐死後還被性轉

    總之就留給官方解釋設定來收拾攤子,或是觀眾自行腦補。



    最後編輯:2016-03-19 03:18:44 ◆ Origin: <180.218.126.xxx>

    顯示稍舊的 50 則留言

    #18 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 第十談:阿提拉

    發表:2016-03-18 03:37:22看他的文開啟圖片

    sx7665555((£新夜£))

    「我が往くは恩讐の彼方…『虎よ、煌々と燃え

    盛れ(アンフェル・シャトー・ディフ)』!」





    本次配合食用BGM,動畫版評價不錯,但光是知道刪掉法理亞神父這點就讓我食不下去.....

    不過個人還是很喜歡這種充滿藝術美感的動畫(如物怪)


    *注意,此篇文章內容涵蓋大量個人觀點,僅為個人對於英靈能力做解讀和剖析,除主要資料外不包括任何官方立場,若有任何意見可以底下留言進行討論。即使不喜歡也可以選擇BP表示。



    前言:這次作為復仇者這職階的首次登場,有著嚴窟王這項稱號主角愛德蒙唐泰斯,其原

    型基督山恩仇錄可以說是在近代文學當中,最為廣為人知的巨作其中之一。法國大文豪亞

    歷山大仲馬的代表之作,或許有些人也已經拜讀過其原著,但大多數人恐怕也是只知其

    名,不知其涵。而在本次文章中,將會大量引用故事中的經典橋段、故事大綱與主要內

    容。假設原本就有興趣的人,請不要因為看過百科介紹或是本篇內容,就喪失了對原著的

    興趣,不只是這段故事內容著實有趣,另一方面是大仲馬的寫作方式本身就平易近人,當

    中並沒有什麼艱澀難懂的詞句,也沒有過多的贅述,閱讀起來十分簡易,強烈推薦給每一

    位想多認識嚴窟王,或是多看一部有趣的故事的人。

    以下正片開始,不喜者或不希望被據透者請自行關閉分頁


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    真名:
    嚴窟王愛德蒙。唐泰斯

    職階
    Avenger

    這邊我想特別提出,
    復仇者這三個字在文化意涵上中文英文有所差異,

    以中文而言
    表達不出英文Avenger其實也帶有替天行道為民除害正面意涵

    唐泰斯在尚未公布內容時,個人猜測可能是以故事後期,並非只是單純的

    復仇(revenge),而是改為認定自己所行皆為上天所旨意的復仇者(
    Avenger)


    不過在公布內容後,答案已經揭曉:

    絆等級3
    真名こそエドモン・ダンテスだが、マルセイユの海の男であった「エドモン・ダンテス」と自分は別人であると彼は認識している。
    なぜなら「エドモン・ダンテス」はパリに於ける凄絶な復讐劇の果てに悪性を捨てたが……サーヴァントとして現界した自分は「復讐鬼の偶像」で在り続けている。ならば自分はエドモンではない、と彼は言う。

    他的真名正是愛德蒙・唐泰斯、但他認識到他與馬賽海的「愛德蒙・唐泰斯」是毫無關聯的兩人。要說原因「愛德蒙・唐泰斯」是在巴黎操縱了慘絕的復仇劇的最後捨棄了惡性……但作為從者顯現於現界的自己是作為「復仇鬼的偶像」而存在。那麼自己就不是愛德蒙了、他這麼說。

    由自己本人所認知,自己和基督山恩仇錄中的愛德華。唐泰斯是不同的兩人

    更正確的說法是,眼前這位"嚴窟王"並非在原著中的基督山伯爵

    而是單純作為被監困在牢獄裡長達十四年,飽受冤獄的復仇鬼
    (revenge)

    而這位"嚴窟王"是具備著原本在原作中"基督山伯爵"的記憶。

    但是卻沒有從中
    體悟覺醒,而是內心毫無動搖,僅有憎恨與復仇的存在。

    (絆內容嚴窟王有明顯提到寵姫(エデ)Haydée的存在,這位伯爵贖回來的奴隸公主,也是將其視如女兒般唯一疼愛倍加的存在,雖然一開始是將其作為復仇的棋子,但故事最後也是與她一同放棄財產,浪跡天崖。)


    至於原作中的基督山伯爵又是如何?為何嚴窟王堅決地將自己伯爵區分?


    在原著中,伯爵出獄的第一件事並非復仇,而是報恩。

    這一點也歸功於法利亞神父(另一名囚犯),在獄中除了賦予唐泰斯復仇所需要的知識

    還教導了他禮節信念,讓唐泰斯不會被復仇蒙蔽了雙眼。甚至在出獄後,讓他的氣質

    更加出眾與沉穩,輕易地融入了上流社會,吸引了所有人的目光。


    因為
    復仇過程所經歷的種種事件

    原先出自於憎恨仇人的那份惡意,開始因為寬恕憐憫而改變。

    第一百一十三章:往事中,伯爵在故事將近尾聲時重返了監獄伊夫堡。

    在那時,他已經因為自己的復仇行徑害死了無辜的孩子愛德華而感到自責愧疚

    甚至質疑起自己至今的復仇行為是不是錯誤的,直到他從嚮導(監獄後來經過法國

    最著名的七月大革命就不關人了)

    手中接過從法理亞神父遺物中的布片獲得了這項啟示:

    主說:'你將拔掉龍的牙齒,將獅子踩在你的腳下。


    伯爵因此解開心結,而我們也能看到伯爵開始不將復仇視為自己一個人的行徑,

    而是上天的旨意。
    (Avenger)

    吾心吾行澄如明鏡,所作所為皆為正義 

    by瓦倫泰大總統 出自jojo的奇妙冒險第七部


    能力素質


    筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 寶具
    B A+ C B - A

    單看數值也很不錯,問題是幸運部分卻是空白。

    這邊有兩種可能性:

    第一種是理所當然的別有用心的梗,或許也與
    復仇者

    這職階的特性有所關連?Fate當中,原本作為復仇者這職階僅有的一名角色

    安格拉.曼紐
    ,能力則是全部空白,兩人是唯二作為英靈卻沒有數值(或是無法顯現)

    這部分就保留給日後官方自行解釋,或是等
    第三名復仇者登場就能做比較。



    第二是本人
    生平事蹟可以說是如同連環車禍般撞在一塊。

    不是說普通的大起大落,而是悲劇中獲得希望,在希望中獲得悲傷。

    從原本幸福美滿的人生,年僅十九歲的唐泰斯原本將成為船長,

    甚至即將迎娶美嬌娘。但是在收到了一封密信後,因為兩位朋友

    的忌妒而被告發叛國,(一個是原本最有可能成為船長的會計,另一個是情敵)、

    以及檢察官維爾福的陷害。

    (密信的內容是當時已經被軟禁在厄爾巴島上的拿破崙與其巴黎的親信的溝通,而維爾福的父親原本也是親拿破崙派的政治家,在政權交遞後還跟這封信有所牽扯會是件大醜聞。)


    冤獄中度過了十四年人生

    卻又獲得了同時也是囚犯的法理亞神父的幫助,甚至在最後逃出監獄、

    獲得了基督山財寶來向三人復仇。(神父和唐泰斯的互動真心感人,由森山绘凪所繪製的漫畫版,優秀畫風讓這段更上一層。)





    總而言之,幸運到底對於唐泰斯該算多少實在是個大問號,

    因為要不是一開始被
    陷害,和一連串的連鎖反應,唐泰斯也不會有後續這些事
    件。

    當然,時期也是個辨別的方法。例如入獄時的唐泰斯可以說是
    幸運E

    成為基督山伯爵,開始復仇計畫後則是提升到B左右

    職階固有技能:

  • 復仇者: A
  • 忘卻補正: B
  • 自我回復(魔力): D
  • 這三項能力完全沒有任何說明,而唯一可比較對象的安格拉.曼紐更是連半個

    已知的能力都沒有。假設日後出現第三位復仇者的話,就能將其來做為比較。

    至少單就"復仇者A"這數值而言,這應該還是做為這職階參考的通用能力

    也就是日後可能出現等級更高、更低的復仇者。

    至於
    忘卻補正B則很有可能是將嚴窟王這項舉世聞名的稱號進一步擴大而帶來的影響。

    這邊要強調的是,基督山伯爵的故事在現實中是真的有其原型,而大仲馬將這當中

    的故事作為素材改編,演變成了我們現在看到的史詩巨作。

    忘卻補正很可能是藉由大仲馬之手而出現的能力。

    (例如原本的主角是鞋匠,有名富有的太太,而被三名朋友忌妒、誣陷並軟禁,後來成為了一名有錢的牧師的僕人,法利亞神父的原型。而他同樣將主角視為己出,主角後來的復仇也與基督山伯爵的橋段有所雷同。例如第一人是被匕首刺殺,這是維爾福在試圖埋葬私生子時被報復的貝爾圖喬刺傷的原型。第二人是被毒殺,與故事中期,維爾福的家族事件有很大關聯。而第三人則是在主角被軟禁時娶了太太,很明顯是費爾南和梅爾塞苔絲。)


    至於
    自我回復(魔力)可能跟復仇者的性質有關,但說實在的,關於這職階的資料

    實在太少。不過擁有這項能力本身,也帶出了復仇者或許並不需要Master提供魔力這項可

    能性。



    固有能力:


    • 鋼鐵的決意: EX
    • 黃金律: A
    • 絕路的智慧: A

    同樣是沒有說明的能力,但與職階能力不同,很容易猜出構想與由來。

    鋼鐵的決意不用多談,要知道當時的監獄可不是現在這樣,關關就好的地方。

    何況
    唐泰斯原本可是有著美好的人生等待著他,監獄中的十七個月就足以讓他發

    狂,甚至試圖尋死。但在遇到
    法利亞神父(神父挖洞過來的)後,一切都改變了。

    更精確地說,這三項能力都可以說是由
    法利亞神父給予他的。

    鋼鐵的決意源自於聽過神父的解析後,了解到陷害自己的兇手三人是誰的唐泰斯

    化悲憤為力量

    同時並懇請神父給予他知識,神父原本在羅馬擁有近五千本藏書,

    而他在閱讀過程中發現只需要其中的
    一百五十本

    就足以獲得一個人生一生所需要的
    知識

    記憶力悟性極強的唐泰斯也在兩年內跟著神父學會了這一切,

    這是
    絕路的智慧的由來

    黃金率不用多談,基督山的寶藏在故事當中價值為一億五千萬法朗,如果

    拿來跟其他同樣有黃金率的英靈相比或許不值一提,但這份寶藏帶來的財富

    在原著中可以說是絕對性、完全無人能與之相提並論的大財富。


    寶具


    虎啊、燃燒著煌煌火光
      Enfer Château d'If
    等級 種類 範圍 最大捕捉
    在如同地獄的伊夫堡監獄斷練出來的鋼之精神力寶具化。不只是肉

    體,即使是時間、空間的無形牢獄巖窟王都能逃脫。

    進行超高速的思考,並強行反映在肉體上,能夠實現等同於主觀上

    「時間停止」的超高速行動。


                                                                                                  「虎よ、煌々と燃え盛れ」來自英國詩人威廉·布萊克的詩《虎(The

    Tyger)》
    ,這首詩被用在科幻大師阿爾弗雷德·貝斯特改編自《基

    度山恩仇記》的科幻作品《老虎! 老虎!(Tiger! Tiger!)》
    的序

    幕,而這部《老虎! 老虎!》又成為動畫《巖窟王》的原型之

    一。
    Château d'If則是伊夫堡監獄的原文。
    A 對人/軍寶具 1~20 1~100人


                    巖窟王
      Monte-Cristo Mythologie


    等級 種類 範圍 最大捕捉
    作為復仇的化身、不屬於任何職階的額外職階Avenger現界的身軀,

    其生存方式昇華而成的寶具。
    除了強韌的肉體與魔力的攻擊外,還能


    隱藏自身的能力與職階,讓對手看到偽造的情報。
    時常發動型的寶具, 解放真名後有另外的效果。
    C 對人寶具 - 1

    介紹到目前為止,唯一列出了兩項寶具的英靈,而且就連範圍和最大捕捉

    都很明確。


    額外查了資料後,寶具動畫:虎よ、煌々と燃え盛れ當中的這一幕



    實際上是"超高速移動"下產生的分身,每一個都是殘像。

    虎よ、煌々と燃え盛れ,是少數直接打臉牛牛万古不易の迷宮的寶具。



    雖然拖到這裡才提,不過嚴窟王是錯誤翻譯,但由於這項稱號更為知名而且中二

    就這樣以
    將錯就錯的形式廣為人知。


    總評:可以說是目前為止,給予的資料最接近全面和完整的原創角色。

    但是依舊沒有對復仇者這項職階有任何進一步的介紹,何況復仇者本身就屬於例外的

    職階,不過以適性而言,也的確沒有比這更適合嚴窟王的職階了。

    值得一提的是,比起嚴窟王更早,大仲馬早就在Fate/strange faker登場,

    但本人個性實在是令人不敢恭維,改編能力一流是真的,但性格零分。







    最後,如同故事結尾伯爵留下的信一樣,帶給看到這裡的各位

    最後一句話:

    何を信じて生きるのか、必要なものは――

    待つこと、しかして希望すること


    人類的一切智慧是包含在這四個字里面的:‘等待’和‘希望’

    最後編輯:2016-03-19 03:33:43 ◆ Origin: <49.159.234.xxx>

    顯示稍舊的 26 則留言

    #19 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 第十一談:嚴窟王愛德蒙。唐泰斯

    發表:2016-03-18 10:44:45看他的文開啟圖片

    HAYUI(大搜查線@嘯月)

    ※ 引述《sx7665555 ((£新夜£))》之銘言

    > 由自己本人所認知,自己和基督山恩仇錄中的愛德華。唐泰斯是不同的兩人
    > 更正確的說法是,眼前這位"嚴窟王"並非在原著中的基督山伯爵。
    > 而是單純作為被監困在牢獄裡長達十四年,飽受冤獄的復仇鬼(revenge)。

    而這位"嚴窟王"是具備著原本在原作中"基督山伯爵"的記憶。
    > 但是卻沒有從中體悟或覺醒,而是內心毫無動搖,僅有憎恨與復仇的存在。


    總覺得這兩段你說的很微妙,不如直接原文翻譯比較合乎官方想表達的意思。

    絆2
    巌窟王の物語はアレクサンドル・デュマ・ペールによる創作とされるが、
    イフの塔に収監されたエドモンを導く「ファリア神父」の実在が現代では確認されており……

    嚴窟王的故事雖然是大仲馬的創作,但那位指導過被困在塔中之人愛德華的「法利亞神父」,於現代被確認為實存......

    (備註:現實裡這方面我不清楚,但以型月世界觀的基準是設定為實存。)

    絆3
    真名こそエドモン・ダンテスだが、
    マルセイユの海の男であった「エドモン・ダンテス」と自分は別人であると彼は認識している。
    なぜなら「エドモン・ダンテス」はパリに於ける凄絶な復讐劇の果てに悪性を捨てたが……
    サーヴァントとして現界した自分は「復讐鬼の偶像」で在り続けている。
    ならば自分はエドモンではない、と彼は言う。

    雖然真明為愛德華.唐泰斯,
    但他認為那位マルセイユ海的男人「愛德華.唐泰斯」與自己是不同人物。
    要問為什麼,是因為「愛德華.唐泰斯」在巴黎進行那淒絕復仇劇至最後時已經捨棄了惡性...
    然而以servant身分現界的自己卻是以「復仇鬼的偶像」持續存在。
    這樣的話,自己就不會是那位愛德華,他如此說道。


    1. 可以想成大小金閃那樣。是同一人物沒錯,但階段不同所以精神性有差異。

    2. 對於型月世界裡愛德華.唐泰斯是實存的創作範本人物or故事昇華而成的英靈,
        官方目前是給個模擬兩可的解釋。

    職階固有技能:
    這三項能力完全沒有任何說明,而唯一可比較對象的安格拉.曼紐更是連半個
    已知的能力都沒有。假設日後出現第三位復仇者的話,就能將其來做為比較。


    嚴格來說小安官方根本沒有公開完整的能力設定.....XD

    而且這也和F/HA劇情有所關連,畢竟那是特殊環境,
    狀態已經與第三屆聖杯戰爭被召喚的他不一樣了。

    > 至於自我回復(魔力)可能跟復仇者的性質有關,但說實在的,關於這職階的資料
    > 實在太少。不過擁有這項能力本身,也帶出了復仇者或許並不需要Master提供魔力這項可能性。


    在Fate的設定上,
    「servant能自行產生魔力」&「servant不需要master供給」是不同的意義。

    前者的話,Saber(亞瑟)就有魔力爐心可以行生產大量魔力,
    但servant在構造上仍需要靠master的魔力當火種,才可以讓機能正常運作,
    所以不管量是多是少,總之master供給是必要的。

    後者的話就是「受肉」這類結構已改變的特殊狀況。
    至於愛德華是哪一種我也不曉得...XD

    只是覺得有釐清的必要所以做補充,
    因為兩種形式在意義上截然不同。


    > 黃金率不用多談,基督山的寶藏在故事當中價值為一億五千萬法朗,如果

    > 拿來跟其他同樣有黃金率的英靈相比或許不值一提,但這份寶藏帶來的財富
    > 在原著中可以說是絕對性、完全無人能與之相提並論的大財富。


    黃金律不是只看物質的財富,一個人天生的財運、賭運...等等也包含在內。
    所以有些人就算財產沒到富可敵國,也還是可能會有黃金律。

    總評:可以說是目前為止,給予的資料最接近全面和完整的原創角色。
    > 但是依舊沒有對復仇者這項職階有任何進一步的介紹,何況復仇者本身就屬於例外的
    > 職階,不過以適性而言,也的確沒有比這更適合嚴窟王的職階了。


    這篇整體看下來覺得個人心得偏多,
    發在公開板面分享的話,會建議在"官設"與"個人心得"的部分切割更明確些,
    老實說內文和排版都看的有點混亂...
    另外有些小地方像技能部分,感覺稍偏離Fate設定是在自行看單字說故事=w=......

    我覺得寫個人心得、猜測角色能力、猜故事發展是一種樂趣,
    也有很多人喜歡看現實版與Fate版的差異比較。

    我自己也寫過亞瑟王傳說的馬洛禮版和Fate版的簡易比對,
    所以才建議在公開板面上分享的話,
    可以從排版或分色方面下手,能讓文章主客觀、段落更分明,閱讀性也會更好,
    比較不會讓沒有分辨能力的新手弄不清哪些是撰文者的猜想,哪些是官方設定,
    畢竟這系列文已經在板上有相當矚目度了。

    僅是一點建議而已,期待你越寫越有條理。



    最後編輯:2016-03-18 18:37:23 ◆ Origin: <49.159.110.xxx>

    顯示稍舊的 8 則留言

    #20 RE:【心得】綜合英靈劇情設定談- 第十一談:嚴窟王愛德蒙。唐泰斯

    發表:2016-06-24 15:09:10看他的文開啟圖片

    eslin(石頭)

    ※ 引述《sx7665555 ((£新夜£))》之銘言
    > 「命は壊さない。その文明を粉砕する。『軍神
    > の剣』(フォトン・レイ)!」

    >
    >     
    阿提拉在Fate/Extralla中的介紹資料也是極少,身為主線劇情的三大女主之一,阿提拉卻是比起一些「支線英靈們」的介紹來得少上許多,或者可以說是根本沒介紹。

    阿提拉連寶具都以「???????」顯示,或許你的推測有不少會在Extralla中應驗也不一定。

    若是應驗你的推測,閃閃看到阿提拉真正的姿態時,不知會有何表情呢?
    最後編輯:2016-06-24 15:10:27 ◆ Origin: <114.42.121.xxx>

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