LV. 44
GP 1k

【問題】患難與共任務的紅衛戰士

樓主 弒月 kk79mm
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

上個月因為舊版CTD的問題搞不定就趁特價入手了SE

最近遇到一個版上比較比較少討論的問題
這次觸發患難與共任務之後決定用不走以往的二選一

想起幾年前曾被這傢伙騙過
直接潛行一箭把紅衛女爆頭(顯示任務失敗)

但之後雪幔門口的紅衛戰士都不理我了
過了幾週還賴在門口不走也沒有對話選項
除了把他們也幹掉有方法讓他們離開嗎?
0
-
LV. 13
GP 173
2 樓 RiverWave bbtbbt77
GP4 BP-
回文可能和你的問題沒啥關係,我只是看你毫不猶豫幹掉薩蒂雅有感而發

這個任務多玩幾輪,越來越覺得有意思
主流都還是選凱馬圖
確實凱馬圖看起來比較言之成理,但還是想到很多可能性。

編劇只提供兩人對話當線索,幾乎沒有其他證據證明誰是對的
所以國外有不少人把薩蒂雅交給凱馬圖後,試著回頭去追蹤,
結果不盡相同,大多數人再也沒碰到他們,偶爾有人巧遇凱馬圖還打了招呼
有人發現薩蒂雅死了,所以認為凱馬圖說謊,最扯的是甚至有人發現紅衛人死光了薩蒂雅消失
編劇故意的,甚至還在兩人說詞放了漏洞就是要看玩家討論

2012年第一次玩,我幫凱馬圖(我玩男角)
那時薩蒂雅一聽到紅衛兵就驚慌的拔出武器,
然後她不知哪來的信心,把性命賭在我這初次見面的龍裔
找到凱馬圖後,在人數優勢下和我談判,暗示我薩蒂雅不是真名
動搖我對薩蒂雅的基礎信任,然後在暗問我是不是當了妹子的工具人
當時沒裝MOD薩蒂雅還算少數能看的,我也心虛聽凱馬圖說
凱馬圖提供一套很完整說詞,而且有問必答,不像薩蒂雅一問三不知
我被說服了,因此把薩蒂雅交給他

之後玩了幾輪,薩蒂雅已經被美化成正妹了,我還是都把薩蒂雅交給凱馬圖
後來sexlab崛起,我裝愛的大冒險,薩蒂雅用肉體和我交換條件
這強化了她叛國心機女的形象,但也給了我幫她的理由
那次我宰了凱馬圖,老子就是為了更原始的慾望,安抓?

最近一次玩重製版,我再看了一下薩蒂雅的反應,
覺得這角色寫得很奇怪,攸關性命的事她不知該相信誰,卻全權交給初次見面的龍裔處理
我看起來這麼老實?還是我一臉正氣?拜MOD所賜,偷搶拐騙,殺人強姦我都幹過了
沒MOD的情況,她只靠直覺和自信就相信我會為她冒生命危險,真要操弄好像有點廢
假設她其實不善應對人情世故,這讓她"不知為何被追殺"似乎有合理的解釋,
"只知道有人要殺她,甚麼都搞不清楚只能盲目逃跑"也不是不可能。

裝了愛的大冒險,她把最有價值的東西送上,提供性服務,就比較像豁出去賭,精於操弄的人
問她為什麼被追殺,說不知道也不重要了。反正黑肉巨乳貼上來了,啊嘶。

這次面對凱馬圖,我將計就計,先把薩蒂雅騙出來到馬廄,
她毫不懷疑就跟出來,這也是打過炮才合理,理由同前段所述。

在馬廄我意識到一直忽略的細節:
凱馬圖:我們終於見面了,我親愛的女士。
薩蒂雅:這是甚麼?你做了甚麼?
凱馬圖:噢!妳以為能操弄所有人嗎?妳的好運總有用完的時候。
然後他放了麻痺,薩蒂雅再也沒機會開口,我立刻也把凱馬圖麻痺
最後一句話與其說是回答薩蒂雅,倒比較像故意說給我聽的。
既然不給我機會聽其他說法,我殺了凱馬圖,薩蒂雅起來,雖然氣我騙她
最後還是拿出了金錢和誠意感謝我的協助。

寫了這麼多,我只想說,把更多可能性考慮進去,誰是真的還很難說
薩蒂雅可能是拙劣的騙子,也可能是實話但表達得很爛。有沒有碰過說真話卻沒人相信的狀況?
凱馬圖可能是理直氣和的說明。也可能是更高明的騙子。有沒有碰過真假混在一起的逼真謊言?
也有不少人認為他們都沒全說實話,或避重就輕
甚至可能兩人都沒說謊?搞不好薩蒂雅被陷害,凱馬圖被利用,兩人都相信自己所知為真?
編劇故意不說清楚就永遠無從得知,但如果你圖個是非,選過薩蒂雅其實也不用太懊惱

4
-
LV. 44
GP 1k
3 樓 弒月 kk79mm
GP1 BP-
我大略回應一下我的看法好了

毫不猶豫開殺是建立在我從6年前開始玩原版上古卷軸
任務線兩邊都走過,而且熟到不能再熟
次數可能只比把龍石交給宮庭法師略少
當然玩到最後都是任務線跑爛以mod為主

這次買了SE原有的劇情大概也會再體驗一次
但多年後再玩也會有這種想法:表面二選一的背後是否還隱含著第三選項?
不少任務會刻意避開原有的選擇點
像是遇到哈根的時候先不選要不要變吸血鬼.而是按離開對話搜括城堡亂砍人
或是存檔後嘗試直接宰掉那些特別重要的npc

至於最後.我不想幫助紅衛女的主要原因
如果真的是無辜的.在旅店一問話為何是把主角引到樓上拔刀?
真的需要幫忙的話旅店大廳可能更容易找到協助者
上樓拔刀在意義上更偏向試圖直接殺害發現她的人
而且詢問她下落的紅衛戰士相當遵守城市的規約.並沒有直接進入城市找人
在多次跑這任務之後逐漸感受到兩方立場上的差異性

當然凱馬圖也可能真的是騙子.不過讓我決定幫助他的理由不少
1.如同留言中說的.在龐大的戰力差距下仍願意跟主角對等談話(遊戲中可確認)
2.他的任務有較高的機率是活捉並帶回.而非殺害(遊戲中並無明確的說謊線索)

最後我的想法是.如果有極大的兵力優勢以及正當的理由.根本沒必要說謊
如果對他有疑問的話.重點應該是他的任務是否有正當性或合乎正義
而不是把重點放在凱馬圖是不是個騙子

然而扣除塞了mod精蟲上腦選幫薩帝亞的因素外
我六年前最初玩這遊戲選擇幫她的理由是不打算背叛最初的委託人
1
-
LV. 23
GP 26k
4 樓 聖慈 stchicory
GP8 BP-
當你問薩蒂亞被追捕的原因,她說「我不清楚。我在公開場合說了反對先祖神洲的話;我想這就是為什麼那些人被雇來逮捕我的原因吧。」
如果真的是這樣的話,梭默竟然沒找上她…?這個也是大多數外國網友質疑的點。
凱馬圖那邊說的是「如你所知,"薩蒂亞"背叛了譚思家族,因此一直被通緝。我們是被雇來把她遣送回落錘伏法的。」

如果你引她到白漫外面,他們對話
凱馬圖: "We meet at last, my dear lady."
薩蒂亞: "What is this? What have you done?"
凱馬圖: "Oh, come now. You didn't really expect to manipulate people forever, did you? Your luck had to run out sometime." (大學漢化:噢,拜託。你不會以為自己能一直操縱別人吧?你的運氣總有用完的時候。)
基本上外國論壇大部份認為這段對話是肯定薩蒂亞有說謊/詐騙的傾向,所以偏向支持凱馬圖所說是真話的較多。

而凱馬圖是否有說謊?他們始終是僱傭兵,收了錢工作的紅衛人,對於他們事實的真偽可能根本不是重點,又或者僱主真正目的是如何,根本不知道,因為這是分支任務,沒有後續讓你知道真正的是怎樣。

這任務與上古4 Two Sides of the Coin和OLG的A Business Proposition被稱為上古之三大懸案,共通點是雙方都各執一詞,其中一方企圖欺騙主角,但你永遠也沒辦法找到確實證據知道真相是如何。

但無論薩蒂亞是否說謊,如果你幫助她,她可以成為龍裔的終身伴侶,她只會是一個好妻子(大概吧)。
8
-
LV. 23
GP 103
5 樓 揮劍問路-路崎嶇 LEXLEXLEX2
GP0 BP-
※ 引述《kk79mm (弒月)》之銘言
> 上個月因為舊版CTD的問題搞不定就趁特價入手了SE
> 最近遇到一個版上比較比較少討論的問題
> 這次觸發患難與共任務之後決定用不走以往的二選一
> 想起幾年前曾被這傢伙騙過
> 直接潛行一箭把紅衛女爆頭(顯示任務失敗)
> 但之後雪幔門口的紅衛戰士都不理我了
> 過了幾週還賴在門口不走也沒有對話選項
> 除了把他們也幹掉有方法讓他們離開嗎?

為了多兩個打手避免鐵匠老闆在襲擊時掛掉
我都避著紅衛人不跟它有機會對話
所以我直接秒掉薩蒂亞也可以留下那兩人嗎??嘿嘿..

這任務第一次進行時進了小房間她就打我
我還手打她沒殺死她就驚動了全城,搞到被通緝

讀檔後去跟紅衛人交談接任務,在紅衛尚未走遠時從旅社追上去,省了一段路去洛利克
人交給紅衛之後我依然不解氣
動手把她殺了
紅衛會說:你怎麼把人殺了! 然後什麼類似要帶回去審判之類的
我嫌他煩,拔刀走過去時他就尖叫跑掉了
所以我是覺得他們還算正派啦...

這群黑人我覺得沒啥好討論的
看的出來薩蒂亞幹了不小的事情
不然誰會派那麼多人路上也盤問
據點還一群呢?
但是嚴格來說,整個天際仔細想想有誰不坑你?
 這兩方都不老實殺誰都不用糾結
0
-
LV. 28
GP 812
6 樓 木頭木頭 tsunhousam
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

我選擇幫助紅衛女,呃,先不管誰說真話,我其實更相信兩邊都說謊,但說謊沒什麼,大家為了自保都會說謊的,這很正常,說謊跟是否為壞人是兩碼子事。
所以我的抉擇點根本跟說不說謊無關,大家還記得去騙子老巢前會需要去監獄找人問話嗎,那是凱馬圖的小弟,據那小弟說的,他一聽到你知道凱馬圖的名字就勸你別自找麻煩,從那小弟說的就知道凱馬圖絕對不是什麼好人,而且小弟被抓還直接放生,絕對背地裡不知幹多少壞事,所以誰說真話不重要,因為兩邊為了自保一定都參雜假話,但凱馬圖是惡棍壞人卻幾乎是肯定的事實(連被抓的小弟都這樣說了),所以就趁早幹掉這惡棍吧
0
-
LV. 29
GP 70
7 樓 TGIF jonnyace
GP2 BP-
※ 引述《tsunhousam (木頭木頭 )》之銘言
> 我選擇幫助紅衛女,呃,先不管誰說真話,我其實更相信兩邊都說謊,但說謊沒什麼,大家為了自保都會說謊的,這很正常,說謊跟是否為壞人是兩碼子事。
> 所以我的抉擇點根本跟說不說謊無關,大家還記得去騙子老巢前會需要去監獄找人問話嗎,那是凱馬圖的小弟,據那小弟說的,他一聽到你知道凱馬圖的名字就勸你別自找麻煩,從那小弟說的就知道凱馬圖絕對不是什麼好人,而且小弟被抓還直接放生,絕對背地裡不知幹多少壞事,所以誰說真話不重要,因為兩邊為了自保一定都參雜假話,但凱馬圖是惡棍壞人卻幾乎是肯定的事實(連被抓的小弟都這樣說了),所以就趁早幹掉這惡棍吧
以我自己來說 我是兩邊都不幫的
因為雷加德人的故鄉落槌省是因為拒絕白金條約而獨立的省,由此推斷薩蒂亞所謂的被追捕的理由有很大機率是不成立的
薩蒂亞本身是否真的說謊? 我是認為有但是與我何干?
為了自己的小命而說謊是正常人都會做的吧 是我 我也會
再來 薩蒂亞在白漫內並沒有犯罪那麼她在白漫內就是自由的
連同一個省內的各領的執法權都各自獨立了 更別說一個獨立省可以當作一個國來看
傭兵跨國抓人?哈?至少也該走個外交途徑甚麼的吧 所以以我來看落槌省的雇主大概也不是很在意有沒有真的抓到人
就算要逮人也得要在城外逮不過以天際省諾德人的排外程度來看我看很難找到願意幫忙的
這就有了在城門口隨便找人發任務的一幕

2
-
未登入的勇者,要加入 8 樓的討論嗎?
板務人員:

2832 筆精華,10/15 更新
一個月內新增 5
歡迎加入共同維護。


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】