LV. 32
GP 819

【心得】各艦娘對潛數值查詢表 ver 3.6

樓主 黑色詩人 chungvvchung
GP90 BP-
大家好,我是沒打過13秋的菜逼巴提督

在昨天的更新(這裡指2016年7月)後,絕大部分驅逐、輕巡、雷巡、練巡的對潛值只要高於100及裝備最少一個聲納的話,即可早於對方潛水艦發動開幕雷擊前先制對潛
(ver 2.5更新:海防艦、護衛空母對潛值60以上也能先制對潛)

這個機制我個人認為跟以前實裝艦載機熟練度系統後,又一個影響遊戲生態的機制
而它也在活動中佔重要的地位,可是要怎樣才知道我家的艦娘要多少級、裝備多少反潛裝才能把反潛值撐到100以上呢?
因此我這個廢物文組就研究了excel公式大半天,終於把計算公式寫好,讓你輕鬆計算反潛值,也能輕鬆查閱先制反潛所需等級

連結
網上版google試算表

工作表中有使用說明,請先詳細閱讀

輕空母也能反潛,但因為現時無法把反潛值撐到100以上,故此從略
(更新:護衛空母實裝,但輕空母未能先制對潛,仍然從略)
還有在製作時我發現wiki的表格也有錯漏(有機會人為或是以前buff數值時忘了改),發現有錯的話請提醒我,我會盡快更改


所使用資料出處:wiki

是說我製作這個excel很大程度啟發於以前在ptt看到「婚艦候選」的作者,雖然我沒有ptt帳號,也想在這裡感謝他XD

要轉載沒問題,註明出處就OK
是說本來我也想同步發佈於ptt,可是申請帳號需時,也不知道會不會被退回來,不知道有沒有版友能代發?
感謝Arg版友協助!
90
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LV. 32
GP 830
2 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP13 BP-
大家好

因為等待wiki更新朝潮改二、改二丁的對潛初期值時我已經研究出其他excel的函數用法,以及把對潛值計算機自動化(感謝版友Ppetrua的幫助),因此直接把查詢表更新成2.0版本,朝潮改二的資料留待2.1版本才補上

更新2.0版本

主要更新事項:
1. 對潛值計算機全自動化,支援計算未改、改、改二艦之對潛數值
2. 新增「排名」工作表,直接查看對潛值順序
3. 更新欄目項目,使查詢表更實用
(其他更新事項記載於"更新履歷"內)

關於浦風砲,我親自嘗試了以聲納+爆雷+浦風砲把對潛值弄成剛好100,其結果是也能發動先制對潛,證明只要裝備了一個聲納,不論使用什麼裝備只要對潛值在100或以上都能先制反潛(包括水偵、水觀或其他裝備)
所以我加入計算浦風砲*2+三式/四式聲納的欄目給大家參考
儘管我覺得到了活動圖大家還是會覺得用夜戰裝比裝上聲納來得好

最後,我正打算把這個查詢表複製到google試算表上去,那麼大家就不需要每次更新都要下載新的excel檔案了,不過請給我一點時間,每天抽3小時工餘時間來弄這東西已經非常不容易了0rz

要說個人意見的話,輕巡練到80級左右用三式套裝就能先制對潛,成為判斷輕巡練度是否足夠的標準之一
至於驅逐艦,以未婚、使用三式套裝為前提,Libeccio改、皐月改二、朝霜改、潮改二、別府將成為對潛的主力 (用四式套裝的話可加上秋月型、時雨改二)

然而因為秋月型本來屬於對空組、皐月改二和別府屬於能用內火艇對陸組,遇上鎖船的情況就需要審慎考慮
因此我認為要準備活動的話,可以先把你北七喔、朝霜練到8x級就能成為對潛主力啦

本文已授權Arg版友轉發ptt艦娘版
13
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LV. 32
GP 841
3 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP20 BP-
大家好,因為在等待wiki更新資料前又搞定了excel的函數問題和弄好google試算表版本
所以現在先發佈最新版本讓大家使用,覺得沒差的話不下載也可以

ver 2.0.1  

使用說明不重貼了,網上版和excel檔版本的使用說明略有不同,使用前請先詳閱

更新事項:
1. 修正發動「先制對潛」等級小於改造等級問題
2. 修正計算機無法計算北上改、大井改對潛值問題

因為已經沒有梗了,這次來解釋一下我用來計算反潛所需等級的函數(′・ω・‵)

首先,反潛公式是(對潛最大值-初期值)*等級/99+初期值,初期值指1級、最大值則是99級時的對潛值
由於艦娘在改造後的對潛最大值和初期值都會被改動,因此使用ver 2.0或以前的函數公式計算時,在部分對潛值比較高的艦娘身上,會出現達到發動先制對潛等級低於改造等級的問題

阿武隈改二為例,其對潛初期值及最大值分別是48和82(此數值由田中欽定,不受等級影響)
而根據這兩個數值計算,該艦娘到了70級時反潛值已經有72,使用三式探信儀*2+三式爆雷的話就有100反潛值可以發動先制對潛
可是瑞雲,阿武偎要75級才能改二....

因此在使用函數計算時,就要使用三層IF函數計算,即假如第一條公式不符合某條件,進入下一條公式,符合顯示A,不符合顯示B
目前阿武隈改二的函數如下:

=IF(COUNTIF(L14:FJ14,">="&DATA_1!C$264)=0,"不適用",IF(155-COUNTIF(L14:FJ14,">="&DATA_1!C$264)+1<=VLOOKUP($B14,DATA_1!$A$1:$D$240,4,FALSE),VLOOKUP($B14,DATA_1!$A$1:$D$240,4,FALSE),155-COUNTIF(L14:FJ14,">="&DATA_1!C$264)+1))

看似複雜,但拆開來其實原理蠻簡單的(′・ω・‵)

首先要如何計算發動先制反潛的等級? 這裡我們用countif函數,計算反潛值大於或等於反潛門檻等級的"數量"(門檻為大於或等於data_1工作表, c264欄的數值),如果數量為0的話顯示為不適用
在這之後套用n+1公式就能得出從幾等開始達至該門檻

這裡不直接輸入三式套裝反潛門檻的數值(72對潛值)的原因,是我不知道將來田中會不會buff或nerf裝備反潛值,所以從data那邊的數值當作參數計算,方便以後的更新維護

然後下一步是判定達至該反潛門檻的等級是否小於或等於改造等級,
這裡使用的vlookup函數,最簡單來說是指選定某儲存格,以該儲存格為搜尋條件,在另一個範圍中找尋跟所選儲存格中的文字一模一樣的儲存格,再抽取旁邊1行或幾行的數值或文字

具體而言就是以B14(阿武隈改二)為搜尋條件,在data_1裡面找出同名儲存格的那一列,再抽出第4欄的改二等級,與計算達至反潛門檻的等級比對,如果小於或等於改造等級,就顯示改造等級,如果大於改造等級,就照樣顯示達至門檻的等級
同樣地,因為各艦改造等級不同,直接用vlookup拿改造等級會比直接輸入改造等級更方便和準確

Q. 所以你在公三小?
A. ...我幫大家計算好所有東西了,請慢用(′・ω・‵)

Q. 如果將來田中改對潛公式的話怎辦?
A. ...那只好擺阿黑顏大喊幹你田中了✌(´◓Д◔` )✌
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LV. 32
GP 852
4 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP5 BP-
大家好,夏活將至,不知大家準備好了嗎?

自從先制反潛實裝後,我一直都在等wiki更新朝潮改二、改二丁的對潛值
可是在三個星期後還是沒有補上相關資料 (我也沒動力自行測試XD...)
甚至是wiki裡朝潮改二的對潛初期值有兩個版本:

因此,我猜想可能在短期內都無法在查詢表內補完朝潮改二的資料,一次又一次的跳票真的不好意思m(_ _)m
下次更新可能會等到夏活實裝新驅逐後才會全部補上,暫時就先把2.0.1版本當作最終版吧

感謝各位m(_ _)m
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LV. 32
GP 867
7 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP5 BP-
夏活期間的通知:

因應夏活期間大量使用者使用計算機,容易造成不便
如有需要請按下方連結下載excel檔,或是在使用說明中取得連結並下載

雲端下載(ver 2.0.1):按我

也借此機會宣傳一下
夏活在E-1甲明顯地有先制反潛的話難度將會下降不少,但又如何才能知道自己的艦娘能不能先制反潛?
使用查詢表的話則可以輕鬆查閱反潛值,甚至還可以利用計算機輕鬆配裝,不用在遊戲裡慢慢嘗試!

無論google試算表或是excel檔內都有寫使用說明,使用前請先詳閱
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LV. 32
GP 876
9 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP1 BP-
對潛值計算機已修復完成,可正常使用

使用時請留意選擇艦種、艦型、艦名時需要按右邊的箭頭(正式名稱:下拉式選單),不要按到儲存格的右下角

這次出問題的原因是某使用者把滑鼠放在右下角(此時滑鼠會變成十字),並且拖動到旁邊的儲存格而使原來的設定被取代,導致計算機無法正常使用,應該是無心之失吧

總之已經弄好了,祝各位夏活順利
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LV. 32
GP 885
10 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP6 BP-
大家好,不知道各位夏活過得順利嗎?
作為此對潛數值查詢表的作者,如果各位能從中得到有用的情報的話,就不枉我當初花費大量時間和精神來弄這個表格啦

而我自己最近也差不多把4台阿賀野型全練到用三式套裝即可發動先制對潛,再下一步就輪到需求等級較高的長良型和球磨型吧
個人認為在夏活到秋活期間,好好增加能先制對潛的艦娘是其中一環,起碼像我夏活E1甲用5先制反潛,輕輕鬆鬆就過了

等了好幾個星期都等不了水無月的對潛最大值,然後下星期五又新實裝一台DD
因此現在就先正式發佈ver 2.1

載點:google雲端
主要更新事項:修正對潛值、新增水無月/水無月改/朝潮改二、改二丁資料
其實google試算表版本早就更新成ver 2.1了,不過現在才發佈excel檔版本,十分抱歉


也許用這個機會解釋一下為什麼我會堅持有兩個版本的查詢表

第一,關於當初製作查詢表的方法和進度
本查詢表開初直接使用excel檔的原因當然是方便自己慢慢摸索要怎樣寫函數,才能計算出想要的資料,也能慢慢嘗試怎樣才能以最好的格式方便讀者閱讀
及後因為考慮到即時更新和維護的需要,就弄出了google試算表的版本直接在網絡上查看,順道方便有不同閱讀習慣的使用者
而到了夏活期間因為google試算表的局限,同時間大量使用者利用計算機計算對潛值,反倒會構成不便,所以我才一直推薦下載excel檔在線下查資料
(當然你可以直接在google試算表那邊開一個副本,不過我還是建議用excel不用煩)

第二,關乎於google試算表的設定問題
由於兩者的設定不同,導致下拉式選單的運作與excel檔版本相異
下拉式選單就是在儲存格的右邊有一個箭頭,按一下就能選擇不同艦種、艦型、艦娘
目前的分類法就是先選艦型(巡/驅),再選艦型(神風型etc),最後才選未改/改/改二艦娘
這種一層一層、比較直觀的分類法的目的是想方便大家快速找到目標艦娘的資料

而在excel檔的版本中,要使用這種型式來分類的話,主要透過"定義"和"indirect函數"來處理
比較簡單來說,"定義"就是給某內容一個"名稱",比如說我把整條反潛公式[(最大値-初期値)×Lv/99+初期値 ]給一個名稱叫作「公式」,那以後我要使用這條公式時在函數式中輸入「公式」,就能夠用較短篇幅寫完那一條函數式

而"定義"的另一個使用方法是將整個範圍給一個"名稱",之後在讀取資料時就能把整個範圍的內容抽取出來
以查詢表作例子,我把神風型下的神風、春風、神風改、春風改定義為「神風型」,之後只要在艦種選神風型就能顯示被定義為「神風型」下的資料了

而indirect函數,主要功用是下拉式選單的選項能夠根據某格而顯示相應的內容,比如說我在艦型選擇驅逐艦,在艦種那邊就會出現神風型、睦月型之類的選項
要使用indirect函數的原因是因為我們所"定義"的內容不是在計算機那一頁,而是統整在DATA分頁裡面,在excel功能裡如果你在下拉式選單(屬於"驗證"功能)要使用另一個工作表的資料的話,你就需要使用indirect函數,就這麼簡單而已
總而言之,目前excel檔的對潛值計算機,是透過"定義"和"indirect函數"這兩個方法製作出來的

可是,在google試算表版本中,其實是不支援"驗證"功能下使用indirect函數以抽取另一分頁的資料,最簡單來說就是被廢了半臂啦
最終的解決辦法,是抄考了巴哈Ppetrua版友的offset函數,當使用者選擇了艦型後就在某處顯示該艦型下的所有內容(也就是該艦型的所有艦娘),然後再透過"驗證"功能讀取該欄的內容,就能在艦娘選單顯示出該艦型的艦娘了
不過別問我offset函數的運作方法,我看了很久都理解不了0rz  (嘛,能用就好)

然後由於你直接下載google試算表版本成為excel檔的話,offset函數那邊就無法正常運作
所以我才一直強調你要下載線下版本的話,就直接從雲端下載真正的excel檔啦

Q. 所以你在公三小?
A. 謝謝各位的支持(′・ω・‵) 我會繼續努力更新查詢表的
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LV. 39
GP 1k
11 樓 帥爆九重天 c79979
GP4 BP-
TRANCER:請問驅逐界的反潛女王是誰?

目前驅逐反潛值最高的是朝潮改二丁,85級改造的時候直接就超過反潛值72這個最高標
也就是能只用可開發的三式水聽x2+三式水爆x1就達到反潛100
而能最快達到反潛值72的是Libeccio改80級就能達標

不結婚的話目前能在99級內達到反潛值72的驅逐有10艘
以能最快發動開幕對潛來排名的話是:

一  80級  Libeccio改 (目前只有活動能撈)
二  82級  皋月改二
三  84級  朝霜改  (4-5可撈但建議還是活動再撈)
四  85級  朝潮改二丁  
五  93級  潮改二
六  95級  Верный
七~十 99級  春風改  秋月改  照月改  初月改

每多帶一顆四式水聽就可以提前約4~5級達到開幕對潛標準
朝潮+大潮的改二單發任務精鋭「八駆第一小隊」対潜哨戒!會送一顆
第二顆以上就得靠自己改修出來了

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LV. 32
GP 911
12 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP5 BP-
大家好,不知不覺就到了16秋活前夕,鬼怒也實裝改二了,為免資料過於落後就來一次更新吧

現在無論是網上版或是下載excel表同樣更新至ver 2.2
主要增加了浦波、浦波改、鬼怒改二的對潛值資料,
但要注意的是由於我手上還沒有水無月的對潛最大值,暫時還是留白待補

鬼怒改二跟阿武熊一樣,從改二那一刻起就能發動先制對潛,而鬼怒改則是在77級用三式套裝也達到對潛值100,算是把門檻稍稍降低吧

下次更新大概會到秋活新船的資料大致齊全以後,祝各位秋活順利
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LV. 32
GP 931
13 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP5 BP-
大家好,由於wiki總算補上了朝風改正確的對潛值,現在終於可以發佈2.3版本
更新內容為增加朝風改、山風改的對潛值,以及修正了雪風的對潛值
不過我找不回是哪位ptt版友的提醒,在此先致謝

朝風改一如其他神風型一樣,在99級不用結婚也可以用四式套裝發動先制對潛
但由於其對潛最小和最大值均低於神風改和春風改,需求等級為目前神風型中最高

至於山風改,則與夕立改二一樣97級用四式套裝就達到100對潛值,
或是在87級時用3個四式聽音機都可以

總之這次新實裝了2台DD,都能在結婚前發動先制對潛,只是等級要求偏高
而稀有度的話...大家都懂

下次更新可能要到明年冬活後了,祝大家聖誕節快樂、新年快樂
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LV. 32
GP 966
14 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP8 BP-
大家好,好久不見了

因為wiki總算更新了松風和藤波的對潛值,終於能把新艦娘的資料補上
不過藤波改的對潛初期值是引用了wiki的留言,如果有誤請告之

目前看來神風型的定位在於對潛值比較高,
屬於99級結婚前,用三式全套/四式套裝就能先制反潛的級別(朝風除外)

至於藤波就是一般的夕雲型,對潛這塊沒什麼亮點


目前有計劃把對潛查詢表弄成ver3.0,加上類似對潛傷害的表格,
就是以怎樣的配裝能把某級的潛水艦一發擊沉

不過前提是,在我有時間和心力的時候才弄,連續幾個月都要加班真的想幹你田中...
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LV. 32
GP 1k
15 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP0 BP-
大家好,我先制對潛查詢表作者

因為活動後新實裝的情報收集的差不多,開始動工製作查詢表ver 2.5
這次更新內容比較多,所以需要花不少時間(而且得繼續加班到8月左右才比較空閒)
內容包括海防艦跟護衛空母的資料,以及這次意見收集的重點:對潛裝備

以往因為懶惰,大家(包括我在內)都會把「九四式/三式爆雷投射機」簡稱「爆雷」
但目前因為「九五式/二式爆雷」的實裝,為更準確描述必須把兩者正名
我暫時是打算把爆雷投射機簡稱「投射機」,而新實裝的爆雷則當然稱「爆雷」

到這裡應該沒什麼問題


可是問題來了,以往使用「聲納+投射機」套裝,對潛火力加成為1.15倍
而新增爆雷後,則出現了幾款新配搭(加成為假定)
1. 「聲納+爆雷」  :1.15倍
2. 「投射機+爆雷」:1.1倍
3. 「聲納+投射機+爆雷」:1.25倍

既然聲納+投射機+爆雷的火力加成最高,查詢表自然需要加入與這款套裝相關的數據
那我們該如何稱呼這套裝備呢?

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以下是我提出的方案

方案一:使用名詞「正裝」

理由:
三式/四式套裝說習慣了,突然要轉換用詞似乎很困難(且可能出現歧義)
乾脆多創一個比套裝高級一點的名詞,就是「正裝」=聲納+投射機+爆雷

缺點:套裝與正裝只差一字,容易混淆

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方案二:使用名詞「全套」取代目前所用的「套裝」

理由:
既然三式套裝本來就等於「三式聽音機」+「三式投射機」,四式套裝也從此引伸
乾脆就把三式套裝改稱「三式全套」,四式也跟著改名為「四式全套」
然後把「套裝」這用詞讓位給「聲納+投射機+爆雷」組合

缺點:套裝的指涉改變,易生歧義

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查詢表不是我自己一人使用,而是想方便玩家查詢遊戲資料,詢問使用者的意見很重要
何況新套裝的出現必然改變kancolle界的用字習慣,身為作者不得不謹慎,避免誤解資料
不知板友們比較支持哪個方案? 或是想提出其他方案?

有任何意見,或是想表達支持哪個方案都歡迎在下方留言

ver 2.5要生出來大概要再多等幾星期吧QQ
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LV. 32
GP 1k
16 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP3 BP-
大家好,我大家好提督

因為wiki更新了占守改的對潛初始值,因此可以發佈最新版本的對潛值查詢表
雖然大鷹改二的對潛初始值仍未補上,但因為對結果亳無影響,就不等待了

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在開始之前有兩點需要先公告

首先,因為我改用了office 2010,雖然是直接編輯97-03版本的excel檔案
但是我不能保證使用97-03 office開啟時能正常運作,請見諒
(不得不說2010方便很多...可是word的話我還是喜歡用97-03)

其次,必須先說明的是,查詢表內"大鷹改"的對潛初始值是我自己填上去的
在練等的時候每升一級我會拍圖記錄對潛值(雖然練到70等才有這想法...)
發現在71、78、85級會+1對潛值,經過公式運算後發現只有65才能符合數據
如果發現有任何錯誤,或是能提供更準確的數據,請跟我聯絡

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好,進正題
這次更新大概是自首次發佈(上年7月1日)以來最大型的更新
所花的時間比ver 2.0構思函數公式大概只短一點點

1.  新增艦種資料
----因應海防艦和護衛空母的實裝,查詢表新增了這兩個類別的資料
    而目前實裝的數量較少,所以把兩者都放到同一個工作表內
    如果以後海防艦的數量急增,不排除會把護衛空母的資料移至"巡洋艦"那邊方便閱讀

2. 新增、更新裝備資料
----因為真正的爆雷實裝了,不得不把以前叫的三式爆雷正名為爆雷投射機(簡稱投射機)
    也因為護衛空母的出現,就把艦載機和水偵、水戰之類的資料也放進去
    不過要注意,目前沒有對潛值的裝備(像艦戰)並沒加進查詢表內

3. 對潛值計算機改版
----因應爆雷和護衛空母的實裝,把爆雷和飛機也加進了計算機的選項裡
    由於飛機實在太多了,因此參考了選擇艦娘的方法,用下拉式選單先選飛機種類
    然後再選擇用哪台飛機,最後填進裝備數量即可
    也因為節省空間,把沒什麼人會用的浦風砲選項移除
    ("驅逐艦"工作表仍然保留浦風砲資料就是)

4. 欄目更動
----這邊大概是我花最多時間、最豆頁痛的更新項目
    (因為必須編寫有意義的資料,以及方便使用者)
    之前發了一篇文收集意見,看看要如何稱呼最新的「聲納+爆雷+投射機」組合
    經考慮後,接納某位用家所言,因九五式、二式爆雷尚未量產,
    無須急於自創新詞指涉該組合,何況語言習慣亦非一時三刻能改變
    因此仍然沿用「三式/四式套裝」,後面以「+九五式/二式爆雷」作名詞
    以後就看看大家習慣怎稱呼再作打算吧

    另外,「排名」工作表也一分為二,方便查詢更多組合
   (包括全三式/四式聲納、三式/四式套裝、以及三式/四式套裝+九五式/二式爆雷)

5. 其他事項
----大概就增補了發動先制對潛的相關說明,
    以及把在改造等級就能發動先制對潛的等級作標記,方便閱讀

=========================================================

海防艦、護衛空母實裝後,我個人的感覺是終於有專門負責對潛的艦娘出現了
以往驅逐艦需要先制對潛的話,練度沒到8x大概就不用想(Libe除外)
但海防艦的話,由於發動先制對潛的門檻從100降到60,在未改的狀態已經可以先制了!
可惜的是hp、裝甲太低了,難以在高難度的海域運用
大概就1-5固定成員,或是活動海域前段才用得著吧

至於護衛空母的話,目前我還沒完全掌握好
雖然說裝一台有對潛值的飛機就能先制對潛,但因為對潛傷害更取決於裝備給予的對潛值
要拿捏水上艦的攻擊力和對潛攻擊力有點難度(我還沒試過全裝流星去打金so)
而大鷹從改變改二的話,雖然說能裝艦偵了,但同時射程改成中,
拿去打1-5的話就會把mvp搶光,比較難順便練海防艦 (除非你是拿去4-3)

不過因為總算有空母能專職對潛了,在必須帶cv的情況下,算是不會浪費一個出擊位置吧
(順便幫潛水棲姬QQ)

而真‧爆雷的實裝,也對配裝學產生影響,不過因為爆雷仍未量產化
不能確認會否產生決定性的影響
(全改修max的三式套裝,若把其中一個聲納換成二式爆雷,傷害會差多少?)
這方面就留待眾人驗證後再說囉

=========================================================

好,ver 2.5的資訊到目前為止,如果有任何錯誤請跟我反映,我會盡快修正

下次更新也許是補充大鷹改二對潛初始值,或是夏活後的事了
預祝各位暑假愉快、夏活順利,謝謝
3
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LV. 32
GP 1k
17 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP10 BP-
大家好,當了社畜半年總算拿到難得的假期
結果花了2天弄函數公式和表格的我到底是不是出了什麼毛病

總而言之,我終於把對潛傷害計算機弄出來啦

(連結在一樓)

*因為時間關係,google試算表仍然是ver2.6(仮)版本,之後有時間我再弄
不過因為google試算表讀取很慢,我還在猶疑要不要加上傷害計算機
如果想算對潛傷害的話,還是建議先下載最新的excel版本

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好,一如以往的說一下廢話
這次更新除了把改二艦、新裝備資料加上去外,還有修了一下錯誤
主要問題出現在四格練巡、輕巡上,除了無法在計算機選擇這些艦娘外
還有她們的對潛值查詢表的數據完全錯誤,因為我錯誤套用公式了......
對不起,就讓大家看看我家大鳳可愛的臉蛋原諒我吧



這次最重要的更新是把對潛值傷害計算機弄上去
傷害計算機與對潛計算機是連動的,使用前在上面填好資料
下面再用下拉式選單選"陣形"和"航向",就能自動得出「最終對潛攻擊力」資料
我肯保證第一次使用的人都能上手
(把頁面弄成容易使用,甚至比我編寫函數更花時間...)


關於這部份的公式我有列在「使用說明」分頁,有需要可以看一下
因為要解釋的話會很冗長,建議大家可以看一下巴哈orinatsu153提督的文章
非常詳細,非常淺白,真的很有用!

唯獨要解說的是我在excel裡的公式有稍稍改過以方便計算
比如我把航向、陣形、對潛裝備公式整合成「cap前倍率」,這用字你在wiki不會找到的


另外傷害公式我也改了一下
原本的公式是傷害=最終對潛攻擊力-裝甲(浮動後)
因為我使用的是countif函數,不能計算某範圍的浮動值,偏偏我要的是擊沉/大破機率
只好把傷害公式的邏輯改為"HP+裝甲<=最終對潛攻擊力"

因為裝甲只在原裝甲的0.7~1.3這範圍內浮動,我就把這浮動值內所有可能的裝甲列出
然後再跟HP相加,就等於要把棲艦打沉/大破/中破所須的最終對潛攻擊力
最後用COUNTIF函數看看有多少樣本會小於或等於最終對潛攻擊力,就得到"分子"
再把"分子"除以全部樣本的"分母",就能得到擊沉/大破/中破機率
看,很簡單對吧

=====================================================================

最後來回應一下某些地方(像N什麼GA阿之類的)對這個查詢表的看法

1. 不如看WIKI表格算了
有這想法的人犯了兩個問題
首先,本表首發日期為2016年7月1日於巴哈kancolle哈啦版,為「先制對潛」實裝翌日
(實裝日為該年6月30日)
試問以wiki更新的速度來說,當時又怎可能給你那麼方便查閱發動等級?
我會寫這個查詢表,正正就是因為當時有這個需要,趕緊花了1~2天弄出1.0版
然後再慢慢地完善這個查詢表

第二,就是這查詢表我認為能提供wiki不能提供的資料,才繼續更新的
查wiki相關頁面,因為文字所限的關係,頂多只能把主流配裝列出黎,像三式套裝之類
那,假如你家北上大井改二想用甲標+三式聲納+投射機呢?
什麼新手提督有只有一個四式聲納,想用的話可以怎配?
更別說現在wiki裡根本沒寫聲納+投射機+爆雷的等級資料

我寫這份查詢表,就是刻意留下極大的彈性給所有提督使用,所以才有對潛值計算機
若然是比較常用的套裝,則預先計算好給大家
主流的裝備直接放在排名表格裡直接看,一切以方便用家為最大考慮

那,為什麼不用網頁而用excel呢?
除了因為我不懂得lol  還因為想讓大家有需要自己改某些地方,也能動手改
就像是你買個遊戲,裝mod就更好玩更方便一樣吧


2. 驅逐艦、輕巡等分頁無用,為何不保留排名?
如果你有看函數公式的話,你就會明白排名裡的資料完全取相應分頁的資料
用vlookup函數除了能一口氣套用大量資料外,還能防止人手輸入錯誤數據

而不在排名頁計算是因為我學科的訓練使然,資料全部給你看,有錯指出後我會改
所有資料就是論據,函數公式就是論證,得出的結果就是論點
確保資料準確、易懂是我對自己的要求

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ver 3.0實裝了對潛傷害計算機,讓你輕鬆配裝不用亂猜
更能幫助你分析對潛裝備要放多少性價比才高,好查詢表不用嗎?

目前版本棲艦資料尚未加上姬級資料
也許先讓我重新再構想擊沉機率公式,把公式簡化過後再弄...

祝各位夏活順利,下次3.1版本不是補完17夏活新艦娘資料,就是要到17秋活後了
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LV. 33
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18 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP14 BP-
大家好,我恐慌提督
活動前的小更新居然更新了對潛火力公式,幸好只是把火力上限調升到150
如果有再更大一點的改動的話我大概要去日本幹田中了(物理上的意味)
於是順便把前此活動到現在的新資料補上,弄出ver 3.1版本給大家打活動參考用


這回比較大的更新是補上英國聲納的資料和姬級資料
在對潛值計算機裡,現在裝備欄的聲納類裝備已經改成下拉式選單,
可以隨便選4款聲納,公式會自動顯示出該裝備的對潛值,用同一款的話數量輸入2以上就好
google 試算表版本隨後就會更新成類似的設置
(暫無計劃在google 試算表加入對潛傷害計算機)
補充:已更新

至於姬級資料的表達方法我想了很久,因為我把普通潛水艦資料的重點放在一發轟沉
但姬級的話明顯無法秒殺
結果就弄成顯示三項數據:低甲暴擊、中間值、高甲

在傷害公式裡,打出來的傷害簡單來說就是攻擊力-防禦力,而防禦力是浮動的
這個浮動是在原裝甲的*0.7~*1.3-0.6之間
另外暴擊是把傷害公式計算完後乘以1.5,因此打出來的傷害永遠落在低甲暴擊~高甲之間
最後為了再加上一點點的參考性,加上中間值的數據,
顯示該次攻擊裡抽到原裝甲、沒抽到暴擊時打出來的傷害

眼利的你會發現如果攻擊力低於裝甲的話,打出來的傷害是0,
但遊戲裡明明沒那麼多扣0(miss)的情況
一般玩久的提督都會聽過擦傷這個詞語,如果攻擊力<防禦力的話,就會發動擦傷機制
而由於擦傷是根據敵人被攻擊前的血量計算,這部分的數據放進excel裡意義不大
所以我有特別在對潛傷害計算機下註明所有數據都是非擦傷下的數值

最後得申明,對潛傷害公式乃取自玩家的檢證出來的結論,並不完全等於遊戲內實際運作
數據只能用作參考


說完查詢表的事, 來說說之前小更新後的對潛火力有什麼影響
以下是夕張改、五十鈴改二、朝潮改二丁、吹雪改二的數據
假設等級均為99,裝備為三式套裝和三式套裝+二式爆雷,在對潛火力閥值為100及150
在同航戰、小破及以上、無彈藥懲罰的情況下:
(註:四格輕巡的套裝=3聲納,其他則為2聲納,請參考查詢表使用說明)


當火力超過閥值後,所有數值都會被田中最愛的開方根弄一次,
所以超過閥值的過剩火力的效益並不高
這邊也衍生一個問題是大部分能先制反潛的艦娘,其打出的傷害其實差異極小
甚至是裝備爆雷的效益非常非常小,有裝跟沒有裝的對潛傷害只差了2
而這2點多出來的傷害還得靠二式爆雷本身的補正才拿到的

而更新後閥值改為150,終於不同艦娘的對潛火力出現明顯的差異
4格裝備的夕張改裝上三式套裝+二式爆雷能達到對潛火力cap
而下面的50 0和吹雪改二的對潛傷害差異為5,而更新前是0
至於DD中反潛值最高的朝潮改二丁在更新後能力繼續跟50 0差不多,只欠1的程度

這邊還只是同航戰的情況,如果是T字有利的話,更新前一堆艦娘都打出cap值
更新後令對潛值較高的艦娘能打出比以前更高的傷害,還能令能力高低的差異更明顯

所以說,對潛火力閥值從100提高到150,一方面讓爆雷不再是雞肋
另一方面進一步把不同艦娘的對潛能力明確地區分開來,創造出明確的差異
如果說有什麼不好的地方,大概是更要求玩家對遊戲機制的認識和提供空間buff棲艦吧


是說最近改玩eve online之後艦C就長期放置狀態...嘛我本來也是活動提督就是
真心希望二期不只是改成html5而已阿...

給END的你:新增了英國聲納和姬級資料,又把傷害計算機的公式更新了,17秋加油!
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LV. 33
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19 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP4 BP-
大家好, 我休閒提督

打完活動後沒什麼事可以幹,於是拿起了這份查詢表做一些更新和整理
然後因為改動幅度比較大,就不等兩天後的 多!摩!喵!喵! 改二資料而先發佈3.2版
而多摩改二和佐渡改、對馬改的資料會一起於3.2.1版補完 (資料齊全就會補上)

ver 3.2的主要更新為:
1. 對潛值計算機加上裝備強化值計算功能
2. 對潛傷害計算機翻新,使數據更直觀
3. 新增一些艦娘及裝備資料
4. 加入未改的海防艦發動先制對潛所需等級資料
5. 更新使用說明


先由淺入深吧,因為現在計算機的功能越來越多了,對於使用者來說會產生一點不便
更何況這工作表只是小眾玩意,不值得大家花很多時間去研究怎樣使用
以往都是用文字簡短解說而已,但不能清晰表達重點,因此改為用圖解說:




在「使用說明」分頁下就有這兩張圖了,有需要可以慢慢看


另一個重要的更新是把對潛傷害計算機翻新
以前我在弄這個部分時覺得把對一般潛水棲艦的數據弄成擊沉百分比,
會比顯示對它們造成的傷害更有參考性,畢竟隨便都能打沉,只有擊沉和非擊沉兩種意義

但慢慢會覺得這種表達方法太不直觀了,就算是有70%擊沉,那剩下30%呢?
我能大概預計這樣的配裝能造成多少傷害嗎?
另一個考慮是想讓使用者能更直接的計算出傷害值,而不是只有百分比而已

因此我把傷害計算機改為先計算某艦娘的"最終對潛攻擊力",
再計算某個目標在低、普、高甲三個情況下能造成的傷害,並把"暴擊"項獨立出來
這樣一共能查詢6種情況(從最高傷的低甲暴擊,到最低傷的高甲非暴擊)

可是這樣還是不夠直觀,因為計算傷害後還得再把該傷害扣除HP才知道能否擊沉
因此再利用excel的功能,為數值設定條件,能把棲艦打成中破以上會有對應的底色轉換
希望大家會滿意QQ


最後的更新是兌現加入裝備改修強化值的承諾
這裡有兩件事我想解說,一個是改修值的計算方法,另一個是改修值對"對潛傷害"的影響

比較熟悉遊戲機制的玩家都知道,改修裝備後的"改修強化值",
是用田中最愛的根號把強化等級開方(可參考「使用說明」分頁下的「實用公式」)
而每個裝備都會各自開方,然後才相加
所以你裝備兩個+8裝備,不會變成16^1/2 = 4,而是(8^1/2)*2 = 5.67
因此在計算改修強化值的時候,不同裝備的強化等級都得分開

由於公式的局限,我無法在同一格讓使用者計算同一款裝備有兩種強化值
因此再利用讓大家可以自選裝備的方法,加入一些下拉式選單,
就可以在另一個儲存格多選一次同款裝備,然後再輸入數量和強化等級,如下圖:

這樣就可以獨立計算不同強化值的裝備啦!


然後來說一下對潛這塊裝備改修對於對潛傷害的影響
先來看cap前對潛傷害公式:
( √基礎對潛值 x 2 + 裝備對潛 x 1.5 + 改修強化值 + 艦種定數 ) x cap前倍率

在這部分如果我沒理解錯誤的話,cap前對潛傷害公式不會先把小數點刪去
而是在計算完cap前倍率(如航向、陣形、裝備加成),變成cap後攻擊力才刪去的
因此在這部分的所有會產生小數點的參數都會對"最終對潛攻擊力"有著微妙的影響
這包括艦娘的基礎對潛值和改修強化值,以及cap前倍率

舉個例子,99級的朝潮改二丁,素對潛值為89 (即對潛最大值)
√89*2 = 18.67962
使用一個+1的三式探信儀時,計算cap前倍率前,對潛傷害為:
√89*2 + 10 *1.5 + √1 + 13 = 47.86796

如果使用單橫陣(*1.3倍),在同航戰的時候其傷害為:
(√89*2 + 10 *1.5 + √1 + 13) * 1.3 = 62.22835

那如果在同樣的情況下換成+3的三式探信儀的話:
(√89*2 + 10 *1.5 + √3 + 13) * 1.3 = 63.18001

上面這兩個數值之後會無條件刪去小數點才再計算爆雷補正和暴擊補正
所以實質上在這已經相差了1對潛攻擊力

在這個例子可以看到,99級的朝潮改二丁,在同航單橫、只裝備一個三式探信儀的情況下
要提高1點對潛傷害,不需要把裝備改修到+4 (一般邏輯為√4 = 2 ),只需要+3就可以
而根據艦娘等級不同,其素對潛值也會不同,造成小數點後數字會不斷改變
如果你真的非常非常非常在意這1傷害的話,請留意裝備的改修等級吧

咦你說我在講三小?
懶人包:有需要的話把裝備改修到滿等,就醬


總結:
因為更新的幅度比較大,預先發佈3.2版本,一些資料在不久後的3.2.1版本補上
這次把對潛值計算機和傷害計算機大改,非常建議各位下載最新版本
還有使用說明變詳細了,務必看看哦

秋活在11號的早上就完結,未通關和撈船的提督加油!
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20 樓 黑色詩人 chungvvchung
GP3 BP-
大家好,在發文後再弄一點後續工作的時候發現3.2版本出現致命錯誤
緊急修正為3.2.1版本

問題是對潛傷害計算機的"低甲"計算公式在更新的時候忘了改函數公式
以致於顯示出來的傷害值實際上是"低甲暴擊"

解決方法有兩個,
一、重新下載3.2.1版本:https://goo.gl/3nhJcm
二、自行更改函數公式,把"低甲"下面的全部公式刪去"*1.5"的部分

出現這種低級錯誤是我的問題QQ  很抱歉
道歉時露出胸部是常識,讓附上我家大鳳的胸.....
對不起,你有看過我家可愛的大鳳嗎? 沒有? 那我讓你看看




下次我會再三檢查才發文,請已經下載的板友重新下載最新版本QQ
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