LV. 31
GP 1k

【討論】圖奇外國實況主對於爭議事件態度(整理中)

樓主 香菇貢丸 d8206101
GP21 BP-
先聲明
這篇文只列出外國實況主的態度
不作其他評論
也請各位要有尊重他人不表態的權利
否則跟中共又有什麼分別
(目前只列出我看到的,如果有要補充其他實況主請在下方回覆,我會找時間整理)

太子:
打太極中,沒有表態,但是也不會避答,問敏感問題也不會被ban
Kripp:
完全無視,問敏感問題也不會被ban
Asmodai:
完全無視,而且問敏感問題會被ban
Zalae:
完全無視,問敏感問題也不會被ban
Purple:
完全不給問,審核機制會把相關字眼擋下來

21
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LV. 19
GP 81
2 樓 kwan kwanttk
GP65 BP-
這個世界上有幾多人願意為其他人作出犧牲
大部份是各家自掃門前雪 莫管他人瓦上霜
聰哥真英雄
65
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LV. 9
GP 38
3 樓 豬太郎(・(oo)・) PIGTARO
GP5 BP-
這些靠爐石吃飯的也不能表示啥吧
還想賺的人不會跟錢過不去
我是看到amaz直播被洗free hk
推特上被謾罵
不過他比較像想說而不能說

5
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LV. 33
GP 12k
5 樓 牛肉麵 a37096096
GP2 BP-
我是還滿想知道其他亞太區的人有說些啥啦

像Surrender、Tyler、P姐之類的亞太選手有沒有說些什麼

不是帶有政治立場,只是很好奇而已
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LV. 12
GP 28
6 樓 育達之光·育達阿丞 ace82820
GP11 BP-
我覺得實況主就不必去為難他了,暴雪是處分選手才會引起公憤,直播主真的就只是想好好玩遊戲不想扯進風波,不管表態哪邊對他都是損失

請不要再逼迫直播主表態了
11
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LV. 46
GP 3k
7 樓 君宰寰宇造天機 li128310091
GP46 BP-
其實連試探他們的必要都沒有,因為他們本來就有選擇的資格,
反正抵制爐石就是不看,
像我之前也會看WOW台練功,現在絕對是不看了。
實況主發現人氣下滑,自然會為了自己生計去找一個觀眾想看的遊戲。

這才是正常的制度,在那邊刷、釣魚只是浪費自己時間也給某些人做球的機會而已。
46
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LV. 22
GP 316
8 樓 初新者 kkkk8546
GP15 BP-
問一下就好了 不要一直問
一直問 逼人家選邊站 跟噁心共狗沒甚麼兩樣
人家有跪著賺錢的自由阿
不喜歡退訂就好了

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LV. 20
GP 54
9 樓 天啊 hps6115
GP4 BP-
幹嘛要逼別人表態
只要不要跳出來幫共雪說話
那不表態也是自由阿
4
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LV. 19
GP 35
10 樓 小偷安度因 louie900523
GP22 BP-
錯的是暴雪,而不是玩家
你可以抵制暴雪來表達自己的不滿
但絕對不要逼別人表態或刪遊戲
有多少選手靠爐石過活
難道要他們自己丟掉飯碗?

聰哥為自己的國家發聲
是想讓更多人看見香港的努力
同時也對被波及的主播感到抱歉
如今四處逼人表態的行為
不就違背了聰哥的本意了嗎?

如果真的有那麼強烈的正義感
就去幫助被懲處的選手和主播
證明你有能力養活因此失去工作的人
22
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LV. 12
GP 42
11 樓 Vincent eesing
GP3 BP-
這是龍王 Kibler 對事件的回應

http://bmkgaming.com/statement-on-blitzchung/
3
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LV. 44
GP 4k
12 樓 ❤Audrey Hepburn❤ FearlessTS
GP21 BP6
建議刪文

台灣太多政治正確仔

一定要強逼人表態

任何地方都能洗香港反送中 台港台當然沒差

不支持或是不表態就當你挺共

別為難外國實況主了 沒義務支持

說真的 不要太把政治正確掛在嘴邊

不然問到火大就反效果 直接實況口出支持送中

之後又被那些政治正確的截圖抵制

現在我認為台灣以此政治正確無腦消費快逼近五毛了

屠龍者終成惡龍
21
6
LV. 23
GP 127
13 樓 魔法師果實屠龍種 ataibei2
GP17 BP-
爐石最大台Kripp表態了!

You guys know me for a decade now. You know I generally don’t get into serious non-gaming issues on stream, YouTube, or socials. This isn’t because I don’t have opinions, it is because I try to create chill and entertaining content, and give you guys a place to relax and feel comfortable. With that said, I want to be clear that I support those protesting in Hong Kong. With such a large part of their country pushing for change, they are, and deserve to be on the right side of history.

I haven't been involved with competitive esports Hearthstone for years now, but Hearthstone for me is much more than their esports division and their recent poor decision making. I invite Blizzard to reconsider their position. Sure, they are in the entertainment space, so they want to keep anything that isn’t about Hearthstone out of their official broadcast, but the penalty on Blitzchung and the casters seems just too over the top. All of us who have spent the best part of our lives on Battlenet expect better out of Blizzard.

大家認識我十年了,大家知道我通常不在直播、youtube或社群媒體講嚴肅的非關遊戲話題。不是我沒有意見,而是我試著維持一個輕鬆娛樂的內容來讓你們感到自在。話雖如此,我想要清楚的說我支持香港的抗議行動。在他們的土地*上如此大規模的推動改變,他們是,而且值得成為歷史正確的一方。

我沒有參與爐石競賽好多年了,但爐石對我來說不只是他們的電競分部和他們最近的差勁決策而已,我請求暴雪能重新考量。當然,他們在娛樂業的角度,所以想要排除所有非爐石相關的東西在轉播外,但是Blitzchung和播報員的懲處似乎太過頭了,我們所有在Battlenet上度過自己黃金歲月的人都期望暴雪能做得更好。
17
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LV. 32
GP 3k
14 樓 冥鬥士♑飲尿雜碎 scovermind
GP7 BP-
簡略翻譯Kripp的推特
我通常不在實況、影片以及社群網站上分享與爐石無關的事情
因為我想創造一個讓人放鬆的地方
但這不代表我沒有意見
我支持香港這次的行動
雖然我理解暴雪是一間遊戲公司,不想讓遊戲以外的事情來介入遊戲
但他們對聰哥以及兩位賽評的懲罰真的太過火了
我誠摯希望暴雪可以重新審視他們對於此事件的懲處,並做出更好的決定

其他沒翻的是因為我忘了,畢竟手機發文有點麻煩
不過大意是這樣啦
有問題再問我吧,有空我再詳細的翻一次
7
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LV. 30
GP 329
15 樓 BM bmlkw
GP13 BP-
※ 引述《scovermind (冥鬥士♑飲尿雜碎 )》之銘言
> 簡略翻譯Kripp的推特
> 我通常不在實況、影片以及社群網站上分享與爐石無關的事情
> 因為我想創造一個讓人放鬆的地方
> 但這不代表我沒有意見
> 我支持香港這次的行動
> 雖然我理解暴雪是一間遊戲公司,不想讓遊戲以外的事情來介入遊戲
> 但他們對聰哥以及兩位賽評的懲罰真的太過火了
> 我誠摯希望暴雪可以重新審視他們對於此事件的懲處,並做出更好的決定
> 其他沒翻的是因為我忘了,畢竟手機發文有點麻煩
> 不過大意是這樣啦
> 有問題再問我吧,有空我再詳細的翻一次
大意是這樣沒錯

然後個人也想說下對事件的感想:

1. 別強迫實況主表態
不是人家要不要賺錢的問題, 而是選擇表態是個人的自由,
別學大陸那邊的人, 沒事就跑去要求藝人表態, 不表態就封殺抹黑,
同樣地, 你做過宣傳或說明(如果對方希望更了解的話) 就夠了
我們希望的, 是支持的人, 是對事件有一定理解並自願支持的人,
同時, 我亦尊重沒意見/不支持的人,
因為我實在不想像個黑社會那樣, 以各種恐嚇/暴力的手段,
來讓別人不情願地支持自己的行為

2. 暴雪的決定
個人跟Kripp的想法有點相似, 就是覺得暴雪的判罰過重,
選手就算了, 連賽評也被牽拖實在說不過去...
但個人認為暴雪是要做點事.
作為一間公司, 在辦公開性活動, 活動還會被實況直播/轉播,
自然不會希望任何人在活動上加入任何政治元素,
被別人騎劫自己的活動並作出政治宣傳,
先不說公司無義務替你作這樣的宣傳
在這樣的公開埸合/頻道宣傳而不說話, 就等同於整個公司在支持這種宣傳
所以暴雪必需出來說話,讓外界知道這不是公司的立場,
但如剛開始所說, 作出警告或澄清就好, 除非選手被警告後再犯,
不然這樣大力度的打壓實在有點超過

唯一保留一點是, 以上所說只限於暴雪是想保持中立,
如果讓我看到, 有人作出相反言論 但沒作出任何對等的處分,
我必定刪了所有暴雪的遊戲
13
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LV. 12
GP 42
16 樓 Vincent eesing
GP15 BP-
※ 引述《eesing (Vincent )》之銘言
> 這是龍王 Kibler 對事件的回應
> http://bmkgaming.com/statement-on-blitzchung/

我簡單翻譯一下Kibler 的回應 (我有嘗試問他但還沒有收到回覆, 所以先自己簡譯)
(不知道Kibler 是誰? 他是英文台賽評, 常常和Fordan 主持重要的比賽)

1. 他認為 Blitzchung 的舉動很勇敢
2. 他認為暴雪對Blitzchung 的行為作出處罰的決定是正確的, 他理解暴雪不希望比賽成為一個宣示政治訴求的場合
3. 他以自身做例子, 他在私人渠道 (例如在他自己的Twitter) 也會發表一些對政治的意見, 但當他在代表暴雪的場合, 他明白他不單單代表自己也同時在代表暴雪, 所以不會將自己的意見帶到相關場合。
4. 雖然他認同處罰這個決定, 但處罰則太過嚴厲: 他可以接受罰款甚至短時間的禁賽, 但直接將Blitzchung 踢出大師賽, 沒收他的獎金和一年禁賽則則太過份
5. 因為這件事, 他覺得自己再不能以一個喜樂的心態主持大師賽總決賽, 所以他通知了暴雪除非有改變否則他不會主持大師賽總決賽
6. 他重申不要將憤怒宣洩到其他賽評或暴雪員工, 因為並不是所有人都可以像他一樣放棄這個主持機會而無負擔。
15
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LV. 33
GP 768
18 樓 紅城凰律 蘭萣紫 sunkuraki
GP8 BP-
隔壁鬥陣特攻過來看看的,看不慣暴雪這次行為,已經刪除遊戲。

另外我覺得如果有知名人物或實況主願意支持,那很棒,但是如果到處逼迫公眾人物表態,請問這種行為跟中國人有什麼區別?

台灣最難能可貴的,就是任何人都可以自由發表自己想法看法。
8
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LV. 13
GP 374
19 樓 熾焱 pushuoyan85
GP9 BP-
我發一個我個人最中立的看法。
任何人,都有替自己選擇的權利。不管是直播主,觀眾,選手大家都是為自己而活,為自己的生活負責,為自己的理念信念去活。

對於觀眾,一個民主國家的觀眾,我挺民主義不容辭,我在不影響我自己的生活的前提下去挺民主。我選擇不玩任何暴雪相關的遊戲,看任何暴雪相關的遊戲直播。沒有任何理由讓我放棄挺民主。沒有任何理由我要去玩一個共產黨操弄的遊戲,我是一個民主國家的人,我沒需要沒有低賤到去玩一個赤裸裸打壓民主社會的遊戲。

對於直播主,他們也有選擇,但是他們的選擇不是簡單的選擇,而是會影響到自己的生活的。一個直播主不播了等同失業。即便轉其他的遊戲,又能保證他在其他的遊戲一樣受人喜歡嗎?即便想要挺民主,又有民主給他撐腰讓他能毫無顧慮的去挺民主嗎?沒有。

對於選手來說,他們的處境跟直播主一樣,沒有民主去替他們撐腰,沒有民主去為他們挺民主背書。

聰哥挺民主,挺香港,光復香港,撐他的是他自己骨子裡的骨氣,用自己的硬骨頭撐住自己。
我尊敬他。

對於我,我本來就沒玩暴雪的遊戲很久了,不玩暴雪的我來說本來就沒任何區別,區別只要我看到一個充滿骨氣的選手,帶著另外兩個充滿骨氣的主播陪葬。

我相信對於任何一個觀眾,玩家,去抵制一個遊戲都非常簡單的,不玩他就好。對於這種不用成本的支持民主,沒有任何的理由不去支持。對於想支持自己喜歡的直播主的人我只想問一句。
如果你正在看的直播主,對暴雪低下了頭,你真的,還喜愛這個直播主嗎?
9
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LV. 23
GP 823
20 樓 楊桃小子 iuee1211
GP5 BP-
※ 引述《pushuoyan85 (熾焱 )》之銘言
> 我發一個我個人最中立的看法。
> 任何人,都有替自己選擇的權利。不管是直播主,觀眾,選手大家都是為自己而活,為自己的生活負責,為自己的理念信念去活。
> 對於觀眾,一個民主國家的觀眾,我挺民主義不容辭,我在不影響我自己的生活的前提下去挺民主。我選擇不玩任何暴雪相關的遊戲,看任何暴雪相關的遊戲直播。沒有任何理由讓我放棄挺民主。沒有任何理由我要去玩一個共產黨操弄的遊戲,我是一個民主國家的人,我沒需要沒有低賤到去玩一個赤裸裸打壓民主社會的遊戲。
> 對於直播主,他們也有選擇,但是他們的選擇不是簡單的選擇,而是會影響到自己的生活的。一個直播主不播了等同失業。即便轉其他的遊戲,又能保證他在其他的遊戲一樣受人喜歡嗎?即便想要挺民主,又有民主給他撐腰讓他能毫無顧慮的去挺民主嗎?沒有。
> 對於選手來說,他們的處境跟直播主一樣,沒有民主去替他們撐腰,沒有民主去為他們挺民主背書。
> 聰哥挺民主,挺香港,光復香港,撐他的是他自己骨子裡的骨氣,用自己的硬骨頭撐住自己。
> 我尊敬他。
> 對於我,我本來就沒玩暴雪的遊戲很久了,不玩暴雪的我來說本來就沒任何區別,區別只要我看到一個充滿骨氣的選手,帶著另外兩個充滿骨氣的主播陪葬。
> 我相信對於任何一個觀眾,玩家,去抵制一個遊戲都非常簡單的,不玩他就好。對於這種不用成本的支持民主,沒有任何的理由不去支持。對於想支持自己喜歡的直播主的人我只想問一句。


其實我覺得你完全從你的角度出發看事情。

說穿了就是你提供了一個價值論述,而針對這個價值論述,每個個體的符合情況不一,為了符合而所要付出的成本也不一。而越符合、或是付出的成本越大的的,你就越認同,就是這樣。

就像你說那些實況主應該要表態,因為這樣符合你的價值論述:支持民主自由=受到歡迎。

但我不認為這整件事是基於某種價值觀的選擇衝突,而是機會成本考量的選擇衝突

就像我們做為支持自由民主的普通玩家,我們選擇抵制刪遊戲,原因是我們為了滿足自己的意識型態或立場,最後我們不需要付出太高的成本就可以達到自我實現。

拿鍾哥來說,因為他的香港人身分,這對於他而言就不僅僅是意識型態的問題,而是切身相關的現在進行式,他願意付出更多的成本來做抵抗,對他而言也是合理的選擇。

而其他的實況主,他們一樣要考量,根據他們的職業身分,賺錢是最優先的目的,差別在於如何賺而已。

我相信如果他們的觀眾價值觀多偏向支持民主自由,在這個情況下表態抵制暴雪才是合理的。反之,如果今天一個實況主他的觀眾群是反對民主自由的,那麼他不表態,或是去舔雪才合理。

如果一個實況主因為個人喜好而在這件事情上選邊站,我反而會覺得他很業餘。

> 如果你正在看的直播主,對暴雪低下了頭,你真的,還喜愛這個直播主嗎?

其實這句話無法構成一個有意義的問題,因為它只不過是一個事實陳述:這個實況主的機會成本選擇中,你是影響力較弱的那群,說白了就是他不在乎你怎麼想。
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未登入的勇者,要加入 39 樓的討論嗎?
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