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GP 1k

【討論】冰法發展史

樓主 丁丁 redbob60371
GP19 BP-
排版GG了修不出想要的樣子,好讀版在這:

我覺得要講古的話,冰法是最適合拿來提的,尤其是在這安戈洛meta拿出來提,
因為原先預測會廢掉的冰法反倒出現了多種變形
 
其它像zoo或中速獵等古老牌組感覺都換湯不換藥,
嘛這大概是我combo牌組愛好者一廂情願的解釋就是了
 
似乎玩家們從未喜歡過冰法,像根據此處的資訊,
冰法的關鍵牌冰霜長矛只有3.6分,靠賽大師炎魔卻有4.7分:
 
NAXX>>GVG>>BRM>>TGT>>LOE>>WOG>>KARA>>GAZ>>UNG
黑石山前的meta我比較像在臆測,沒實際參與過,光憑幾部影片難以了解當時的meta
 
1.
似乎這是最古老的冰法原型,紅龍同時砍裝甲、冰霜新星2費、冰錐術3費、
暴風雪5費、炎爆8費,還會放熔火巨人跟山嶺巨人,因為凍場超便宜,
很容易同時凍場加丟巨人
(這篇文影片有點多,似乎貼太多圖/影片會讓文章lag,我就都貼網址版本了)
 
當時冰法似乎是所謂的tier0,也就是比其它tier1牌組都強的多,
是說這影片口條好又言之有物,我不瞭解怎麼那麼多人點不喜歡,
大家就真的那麼討厭冰法,連冰法相關影片都順便遭殃?
 
#
2014年6月26日(炎爆10費)
我看不懂這牌組的邏輯,放了鏡像和蒼藍龍兩張,感覺要濾牌濾的不夠快,
要搶場優也不像如今的麥迪文法初期的確有搶場優的手段,
而且這是"很不搶場優”的版本,當時的見習工程師是已經是1/1,
但依舊選擇放工程師而不放囤積者
 
當時冰法的一大敵人之一是combo德,因為14傷斬殺線很難防,
儘管對手場優小,依舊可以配兇蠻咆嘯衝高傷害,德魯伊又同時有補血牌;
還有過去的獵人似乎常放解秘密;另外當然就是控制戰了
(這版本紅龍已經不能拆裝甲了)
 
這meta和NAXX的冰法大概是跟現在安洛戈冰法最接近的年代,
但是組牌邏輯卻差的遠,當然那meta沒有原始雕紋、麥迪文的伺者和祕法學家,
但大可以換成安東尼、囤積者或冷光等
 
 
我不認為元老玩家比較笨比較不會組牌組,相反地,
過去的玩家應該更有興致去測試牌組才是,
因此我盡量用當時的meta來解釋為何這麼組
 
Trump在傳說遇到的牌組有:
中速節奏戰*2(Fibonacci)、奇蹟賊*2(Firebat、炸雞勇者四費、加基森五費)、
中速薩、控制牧、combo德*2、巨人術*2,
是說爐石的高端老玩家也太多,Trump連打兩場都遇到"名人"
 
我看了幾場後的解釋是由於大多數的牌組都是中速或控制,
也就是很少有一點或兩點攻擊的生物,一隻鏡像往往能擋三點以上的傷害,
不像派奇zoo導向meta通常只能擋兩點傷害,因此鏡像效果極佳。
而蒼藍龍有點像變相,較靈活的安東尼,很明顯的沒有大帝讓安東尼不好使,
安戈洛的原始雕紋至少還跟安東尼有一點綜效,
但不放安東尼的話可以打出的法術總傷害又少的可憐,因此選擇放蒼藍龍
 
2.
NAXX 2014年10月10日
儘管多了這關鍵牌瘋狂科學家,冰法大概還是比上個meta更弱勢,
因為快攻導向牌更多了,當時的死聲獵似乎是爐石有史以來勝率最高的牌組,
憎恨者也吃冰法(是說有專家能判定第一場到底是不是外掛嘛,
我覺得是一開始開外掛,後來使用者中途回來打
 
似乎這影片的冰法不是當時的"主流"冰法,組牌邏輯比較像所謂的控制法,
把濾牌拿掉,換成嘲諷牌和凍場牌,也就是比較坑快攻的版本
 
3.GVG 2014年12月15日
多了自爆綿羊這對冰法有點雞肋的牌,若自爆綿羊是經典牌,
我想當時也不會有人用,因為兩傷AOE對上打臉meta有用的多,
而經典meta一點都不打臉。
諷刺的是,爆爆博士反正讓帶炎魔的人減少,對冰法好處不小
 
回音巨人法:
也就是放麥迪文的回音的版本,不過我找不到範本,操作大概是冰箱被破後,
下回合丟熔火巨人*2+第二張冰箱+回音+熔火巨人*2+冰雙新星之類的combo,
想當然爾強度有限,對上中速和快攻牌組來不急抽combo所需牌,
對上控制牌組巨人又要怕被解掉
 
 
 
4.黑石山/TGT 2015年8月9日 1:24:40
 
原先多了大帝應該是冰法發光發熱的meta,但剛好被戰歌奴隸戰堵到,
直到戰歌被砍後才又崛起(TGT meta),因此才有Thijs vs Ostkaka的經典冰法內戰,
而基本上TGT完全沒有冰法可用牌,所以TGT和黑岩山併起來談
 
藍龍法:
這是冰法首次能OTK(在場上完全沒有生物的情況,下回合能打出30點以上的傷害),
必須大帝5張全降費過,再藍龍+寒冰箭*2+冰雙長茅*2
 
無限火球麥迪文法:
跟GVG回音巨人法一樣娛樂用強度很有限,
學徒*2+安東尼+麥迪文回音(四費變兩費)+回音生出來的學徒*2共17費,
即便大帝全降也不可行,需要設兩回合combo
 
或是想辦法讓祕密複製到學徒兩次,接著:
學徒*4+安東尼+隨便一張四費以下法術,大帝5張全降到便可,
也可以先學徒*2+回音*2,再讓大帝降5張,跟上面的方式一樣
看起來最後一種比較有可能成功,不過也夠難了
 
5.LOE: 2015年12月18日
 
被遺忘的火矩把冰法推向某種快攻化與大眾化 ,
否則安東尼冰法是副難的有點奇怪的牌組,因為濾牌並不多,
法術直傷又集中在安東尼這張
 
火矩冰法濾牌多,法術傷害又分散,思路主要只要分要先解場還是要先抽牌,
而安東尼法濾牌不夠,因此多了一個很奇怪的思考點"我這回合要抽多少牌",
若初期猛抽,中期很快便會缺牌,便很容易明明有九費,
卻只能冰霜新星+天生技,而若妥善分配抽牌量,這情況便會減少
 
藍龍法當然也不用說不會比較簡單,不過藍龍法的變體有很多,
像Strifecro放複製的版本(這算是比較貪心的版本,藍龍有點變成tech card,
也就是若把藍龍換成濾牌,這就只是副還算正常的冰法牌組,
而多放了藍龍或導致對上中速和快攻牌組勝率降低,
對上控制牌組則由於能OTK勝率提升),也有猛濾牌的版本不放安東尼等
 
冰法對里諾術T7就獲勝的例子還真不算少見,那便是被遺忘的火矩的奇效,
否則過去冰 法多半要打到T9後。而影片中的里諾冰法似乎只在meta初期生效,
meta中後期便被淘汰了
 
順帶一提LOE是我最喜歡的比賽meta,初期是里諾術和打頭薩較勁,
後期則莫名的變成冰法、死魚聖和控制戰的三角關係,
玩家大多相當讚揚安戈洛meta,但安戈洛的比賽meta對我來說卻有點雞肋,
不想看的快攻少,但想看的控制牌組不夠控制、combo牌組又不夠combo的,
簡言之便是牌組太交換場優導向,
而其它meta則大好大壞居多,快攻多,控制和combo牌組也夠味
 
又不小心超過兩千字了,我還是分成兩篇打好了
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LV. 22
GP 513
2 樓 觀察處分者 ts526388
GP5 BP-
來說說討厭冰法的原因吧(先不討論快攻冰法)

因為他不常見,一直都不是很熱門
但是遇到會打的很不舒服

冰法前面就是抽牌,控場,稍微解場
算是滿好辨認的。
當對手認知到我對局的是冰法通常會有以下想法:
他有冰箱,後面一套可以帶走→不能拖,要快點打爆法師頭像
會跟冰法拖的大概只有控制戰
控戰表示:哦耶,護甲疊好疊滿爽吃

但是冰法常見的comb→冰霜新星+末日預言者
對手在解不了末日的情況下,只能點天生技空過

就算解了末日手下還是無法攻擊,成功讓法師拖一回合
甚至下回合法師暴風雪又再冰一次,又只能空過
越拖就越煩悶

就像頭上有個死亡倒數計時器一樣,法師每撐過一回,離頭像爆開也越接近,就算自己還是30血
死亡倒數的滋味真的不太好受

撐到對面紅龍出來,看著自己從30變15血,法師還掛著一個冰箱。
這時就一個情勢大逆轉。被逼著要解紅龍還要破冰,祈禱對面卡手下回收不掉,這是一個天堂到地獄的過程

逆轉的球賽很好看,但是對於當事人來說應該是很賭爛吧!
沒錯!幾乎所有冰法贏的局都是一直撐一直撐撐到後面一個逆轉。除了快攻冰法,但快攻冰法算是比較後面出來的

遇到冰法時大多會有這種感覺:又是個來拖臺錢的,等等冰到後面又被逆轉真TMD揪杜蘭,浪費時間又不給交流



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