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GP 5k

【其他】關於mh網頁出包相關討論之禁制事項公告(含補充說明-0218新更)

樓主 飲夢星碎 cloudroam
GP97 BPX

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

時至今日,未收到任何提出申請集中抗議串的,
且也說明了禁止惡意退款主要是因應此次事件(標題也說明了是網頁出包事件)
被解讀為全面禁止退款,是否我文字說明不夠清楚,
退不退款是你個人的消費行為,我禁止活動造成不明究理者跟風是我板務的職責,
想退就去退,板務也無法為你作決定,但板面有板面的用途,非少數人的。
有人堅持要抹黑的,就隨意了。

現在mh也提出了解決辦法,
如果真的有意要「號召集體退款」,請來文申請,
會請你詳列相關所有的風險,
保證po文者及後續所有跟文者都確實已準備離開神魔,
而且願以退款作為最後的拒絕手段,(含個人uid,退款項目及遊戲畫面石頭數)
同時也標明有其他抗議方式,
如拒儲、連署抗議等等,
但仍要選擇退款來發聲!
有人申請後並明訂發文規則,我同意你來發文。


個人退款請見板規:
第8-26、客服溝通:與官方客服之往來,需明確附上來龍去脈,以避免有人斷章取義造成誤會,且此類文實際上應與官方聯繫即可,板務會視情況決定該文是否適合放在板上討論。
例:
1因帳號或改版而造成帳號損失或異常之情況,發文說明處理過程,此類對板友有益及參考價值之文章。
2因自己退款或其他自身因素造成帳號問題,或因個人體感抽卡無達到預期效益,此類不具參考價值且明顯僅能由官方處理的問題,板務會刪除,請逕向官方尋求解答。

這在事件前就已明列在板規中了。

相信這幾天大家都在板上看到甚至也參與了不少相關討論,
對於官方出包造成有特定玩家以免費的方式取得高價值卡片怒火不斷,
當然怎麼解讀看個人,板務在此就不發表什麼意見了。

然而,近日出現的「退款文宣導」,經刪除後不少人來反應,
我很直接的說,這超過我的底限。
之前的退款宣導,導致了不少人在衝動之下跟風,
其後又去補石才拿回帳號,或者甚至帳號直接被封無法取得獎勵,
本板有不少未成年者,甚至是成年但不了解法律的人,
執行退款後惹的麻煩不少,
事件終會解決,無論官方最後的處理能不能滿足「所有人」,
然而被搧動退款的人,其後果仍是自己要承擔,
那麼搧動的人最後會在哪裏?一句不玩了就走人,
然後害了別人的帳號取回困難,能負責嗎?

相關處理板規引述如下:

A2.嚴禁無證據可言明之成果文、不雅及不完整標題文,視情況刪文+水桶。
A3.鬧板、徵友錯板、公會文錯板等討論串將以串刪處理,請勿於違規子板回文,並協助檢舉。

8-5、違規情報:發佈未附來源之情報文,或來源非正當性,若涉違規、無關連結屬重大違規。
8-14、鬧板規範:刻意違反板規,或文章內容串連、教學、號召他人共同違規,或於其他管道進行教唆板友鑽板規漏洞者,屬重大違規。回應此類文章者,視同鬧板。
8-21、人身攻擊:任何直指特定人士之攻擊性字眼,或於發文及留言處談及與遊戲討論無關之事件以引起反感,屬重大違規。任何排版方式謾罵亦同,泛指多數人閱讀後產生的想法,不因作者自稱無此意免責。

8-22、筆戰認定:討論應以正向,勸導、良善立意為主,任何刻意影射、挑釁、歧視、誹謗、髒字、謾罵皆屬重大違規。

莫以「已先告知後果」來說明,衝動之下造成的錯誤往往事前並未考慮,
而這種惡意的搧風點火動作,造成他人權益受損,卻拍拍屁股走人?

我不願也不能接受讓這種文存在,也希望板友理性的思考何謂抗議,
目前台灣某個地方也正在用符合程序的方式去進行罷免行動,
那麼板友呢?

至於板上明明板務完全不插手那成千上萬的相關討論、留言,
卻只針對這種非正常方式的刪文感到憤怒,並開始潑板務髒水,
我也以此篇表達我的立場,
不玩了,想離開了,請到心情子板,
想到板上拖著別人一起下水,恕難從命!
被罵土皇帝或什麼的我不在乎,
基於保護板友的立場,這種文於本人在任期間,不會有放行的時候。
任何惡意利用網路隱匿的方便性,躲在電腦後面用鍵盤害人的,
禁止通行。這與防範肺炎一樣,也需要大家協助幫忙檢舉及避免回應,感謝。


本文歡迎對相關事件的討論,但退款文相關及惡意攻擊者一律最重處份。

退款不需要教學,
帳號卻需要保護,
表達不滿的方式很多,
別被人拖著走卻造成自己的麻煩~

補充說明:
標題我也說了,是關於此次事件的部份,
這邊補充說明避免誤會,
要說自己退款什麼的,ok
板上舊有的文章也有一些談論到退款的
然而要因應此次事件硬是要用退款這種可能導致信用減損、帳號被鎖的手段來號召
則一律禁止。
若果有心希望把玩家的意見集合起來作抗議訴求,
亦可如板規一般申請集中串及製作表單,這部份板務審核過即可。


再說明一遍,退款屬於惡意的一種交易行為,
不管退款的金額大小,次數,都會留在你的記錄中,
這種行為請自己去承擔,
我不希望在遊戲板面中被帶動這樣的風氣從而造成他人的財損。
97
X
LV. 45
GP 16k
2 樓 秒速0.0198釐米 stillfiy0529
GP96 BP-
抱歉詢問一下
你有那些因為退款而受害帳號的證據記錄嗎
沒有的話說真的很單方面耶

你一邊說教人退款會害人帳號拿不回來
一方面又沒拿出事實證明

可以提供一下嗎?


而且不要講的那些教人退款的好像十惡不赦一樣,
就是正常管道教學,
這種文版上應該也多少要留一點吧?
就跟移轉帳號教學一樣
96
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LV. 22
GP 99
4 樓 大雞腿 dagtui
GP75 BP-
你的說法就好像
我在Costco的專版 不能討論退貨事宜的感覺

今天別人免費拿到3000塊牛肉
我不能退掉我的牛肉表達我的不滿?!

而且
教你課金 跟教你退款是一樣的行為吧

就算真的在版上[叫]大家去退款
實際上也無任何強制力 也無刑法犯罪行為
自然沒有教唆罪的問題
頂多是跟遊戲公司的民法行為而已

另外版規這種東西
請勿隨意擴大解釋 版皇都是這麼來的
主觀認定X
擴大解釋X

能教課金不能教退款
你覺得合理嗎?
更何況退不退款都是依照自我意識下去按的吧
沒人拿槍抵著你的頭部 逼你退款
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LV. 25
GP 675
6 樓 路藍藍 qq25679109
GP1 BP-
沒記錯的話有人退款成功後開始宣傳退款成果
還嗆官方ios退款抓不到啦我還能繼續玩
這應該才是版主開BAN 的主要原因
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LV. 24
GP 501
7 樓 小鼬(=^ω^=) wu880308
GP3 BP23
所以是怎樣?
這次MH出包的事情不能討論或只能在心情雜談討論 不能在綜合討論發表意見嗎?
還是只是跟退款文相關的討論不能發在綜合討論?

我看不太懂……
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23
LV. 1
GP 0
8 樓 anony2456 anony245678
GP127 BP-
退款屬「惡意行為」是板務你的主觀意識。遊戲虛寶實屬商品。玩家就是消費者,退款是玩家們的權利,不可忽視!

來看看民法第354條怎麼敘述:

物之出賣人對於買受人,應擔保其物依第三百七十三條之規定危險移轉於 買受人時無滅失或減少其價值之瑕疵,亦無滅失或減少其通常效用或契約 預定效用之瑕疵。但減少之程度,無關重要者,不得視為瑕疵。 出賣人並應擔保其物於危險移轉時,具有其所保證之品質。」

有注意到標紅字的地方嗎??物之出賣人對於買受人,應擔保其物依第三百七十三條之規定危險移轉於 買受人時無滅失或減少其價值之瑕疵

今天神魔鬧出這麼大的BUG,導致遊戲中最有價值的虛寶(卡片、魔法石)能讓許多玩家透過不法的手段取得。導致那些花大錢課金的玩家,所得到的寶物(魔法石)的價值有所減少,產生所謂的「商品瑕疵」。既然商品是有「瑕疵」狀況存在的話,消費者當然能要求賣方(神魔)「行使瑕疵擔保之責任」,也就是退款!當然,退款金流中間還卡一個蘋果或是Google,這類具有公信力的第三方機構。只要這兩家機構核可允許退款,那更沒有什麼爭議好言。


再來,說說我覺得感到疑惑的地方:

板務先前講的:退款問題請向系統提供方或相關公司詢問,與本板討論方向不符
那麼是否同理可證:「儲值問題」請向系統提供方或相關公司詢問,與本板討論方向不符?????


總之,拜託板務請理性討論看待,不是一昧地憑藉著你的主觀意識或者一廂情願好嗎?

再次強調「玩家就是消費者,退款是玩家們的權利,不可忽視」!退款並不是板務你口口聲聲中的惡意行為!!
127
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LV. 11
GP 134
9 樓 弓手 Diarmuid
GP53 BP-
如果照這理論,那板上的新系列大獎分析文都要刪了

近日出現的「大獎分析文宣導」,
我很直接的說,這超過我的底限。
之前的大獎分析文宣導,導致了不少人在衝動之下跟風,
其後又去課金補石才有機會抽到大獎,或者甚至帳號直接0石也無法取得大獎,
本板有不少未成年者,甚至是成年但不了解法律的人,
執行課金後生活上惹的麻煩不少,
限時卡匣終會關閉,無論玩家最後的處理能不能抽到「一套」,
然而被搧動課金的人,其後果仍是自己要承擔,
那麼搧動的人最後會在哪裏?一句8抽全齊/黑金抽中了就走人,
然後害了別人的生活上困難,能負責嗎?

莫以「已先告知後果」來說明,衝動之下造成的錯誤往往事前並未考慮,
而這種惡意的搧風點火動作,造成他人權益受損,卻拍拍屁股走人?

課金不需要教學,
生活卻需要保護,
表達大獎很強的方式很多,
別被人拖著走卻造成自己的麻煩~

再說明一遍,課金屬於__ __(任君想像)的一種交易行為,
不管課金的金額大小,次數,都會留在你的人生中,
這種行為請自己去承擔,
我不希望在遊戲板面中被帶動這樣的風氣從而造成他和他的家人的財損。
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LV. 19
GP 10k
12 樓 小米 neosama
GP42 BP-
現在才看到這篇,置頂文果然容易被忽略
回不回無所謂,但我相信你一定會讀就是了

你先前做的事:在退款文在線超過24小時後才刪文,而你給與的解釋的這篇也不是刪文後的數個小時內發的,時間隔了整整20小時(你有家庭我能體諒效率差)

後果:火上加油,引來負面情緒,導致大量退款的文章散播至專版@洗版現象。昨日共32人入桶

你自己本身外的受害者:
1.洗版導致真正想在板上看資訊/攻略的人嚴重受干擾
2.其他版務,他們的工作量增加
3.不滿當MH盤子而真正有意詢問退款的人

即使你是對的也好,我必須說你的行為很自私

關於退款的部分
多名用戶在短期內以同樣理由退款來自某商家(這裡指MH)的商品,會被優先調查的是MH而非退款用戶

版主若害怕讓退款文在板上逗留而事後受到退款用戶的指責,可以新增類似版規:任何退款後所造成的損失和傷害一律自行承擔

小孩愛亂跑,家長出門時都牽著他們的手,這沒問題
但專版用戶都是陌生人,不是你的小孩。真的,不需要為擔心他人
你現在的情況是太在意陌生人的行為,另人討厭

沒退款過的這裡順便說一下,如版主說的,被判定惡意退款可能會遭遇賬號封鎖,真的很麻煩(親戚經歷過)
或許版主有經歷過?

建議有在怕的請找有退款過的親朋戚友幫忙
要逆風向不要傻傻的去做,都對自己沒利益的事為何要去逆呢?
42
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LV. 34
GP 12k
14 樓 牛肉麵 a37096096
GP32 BP-
板主,我好感謝您為了大家的帳號著想

惡意退款的確會造成許多風險,我在這也支持您把一些退款文刪掉的處分

不過建議板主,把所有禮包教學、儲值教學、課金推薦、卡池推坑介紹的文章也全都一併刪除

因為這些文章會造成大家去課金,就會面臨未來可能有退款的疑慮

如果把這些文刪掉,大家不知道怎麼課金,就不會有退款問題了,可以未雨綢繆

誠心建議板主<(_ _)>
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LV. 43
GP 904
15 樓 幻想~終極之風 bvphbcvr
GP6 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

怎樣玩遊戲是個人的玩法

不滿官方可以朝各種管道申訴是沒錯

不過自己要對自己的言行跟做法付出相對的責任..

信用卡退款確實會讓遊戲官方感到困擾 但 也只是困擾而已

並無法讓官方真的知道原因

反而會讓自己在平台上留下紀錄導致以後真的需要用到退款機制遇到困難

不要說不會遇到 之前新聞很多下載之後就強制你訂閱的惡意軟體

哪天不小心被搞到 中文客服因為你的紀錄而不鳥你的時候頭大的是你

今天官方出包已經想辦法在處理

雖然不盡人意 但 任何處置方法本來就無法滿足所有人

問題剛出很多人說抽到百搭青蛙同意回朔

官方出問卷詢問之後 版上馬上出現 我抽到大獎為何官方要回收

問卷的結果都還沒出來就下結論是否太早?

不管怎樣 這次的事件官方是有責任處理

畢竟是他們搞出來的

問卷已出  應該也是他們能想到的最好方案

維持原樣跟回收重抽已經是對玩家最好的解方了吧

今天如果無條件回朔並取消活動 一定又會一波抱怨潮出現..

總結就是..

不管怎樣都會有人吃虧有人賺到..

如果你真的討厭這官方 大不了就轉成無課玩家或跳轉其他遊戲就好了

真的不要玩退款這招 到時候搞到自己信用紀錄出現問題後悔就來不及了..

聯徵下去可以看到很多奇奇怪怪的資料的..

附上沒啥用的人權圖...


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LV. 12
GP 4
16 樓 Noble Noble16
GP1 BP18
今天有個人每天給你一個雞腿

突然有一天他家裡有事 沒給你雞腿了

然後你就靠北他剝奪你的權益

他對你的好都是應該的

他有事的時候 一點體諒都做不到

老實說MH有疏忽沒錯 但也是這次的受害者 送個福利

被那些BUG仔弄成這樣
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LV. 28
GP 1k
17 樓 軒轅天之痕 a59585653
GP20 BP-
到底是要有多麼"獨特"的思考邏輯才能一本正經地打出這樣一篇"公告"啊????
笑死人欸==

「惡意的搧風點火動作,造成他人權益受損,卻拍拍屁股走人?」
這句話也很好笑
這不就是你現在正在做的嗎??
發了這麼一篇"搧風點火"的公告,造成許多人不滿,然後卻啥都不回應,拍拍屁股走人
自己打自己的臉不會覺得腫嗎??

整篇"公告"前後矛盾,邏輯混亂
真不虧是巴哈的板務,讓人大開眼界==
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LV. 29
GP 725
20 樓 蝌蚪 sainter
GP13 BP-
退款不是玩家的權力嗎?

為什麼是惡意行為?

玩家不滿意遊戲公司的處理方式

用退款來表達抗議不行?
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