LV. 47
GP 3k

【情報】三國無雙起源 故事劇情、陣營角色 討論

樓主 嚴選

發問前已爬文的乖寶寶

j10259
GP26 BP-
直接說重點

故事從漢朝腐敗引發的“黃巾之亂”之前
可以說是三國演義的開始,
一直到“赤壁之戰”,
三國建立前最大規模的一場戰役。

這也許是本作的副標題
起源的意思。

黃巾之亂 > 赤壁之戰



失憶主角


達成特定條件可以使用陣營武將




跟以往本傳相比
這次使用"陣營" 代替了勢力

沒有魏、蜀、吳
(畢竟只描寫到了赤壁之戰,蜀都還沒建國呢。)
更別說是 "晉" 了  (王元姬掰掰)

當然優點也是有的
操縱角色少了
製作組能更深入的描寫歷史相關
還有遊戲畫面、戰場的臨場感

缺點也是一樣
歷史是固定的
玩家們幾乎都知道呂布這時要出場了
烏巢又要被燒了
黃蓋又要被打了

不過這次使用的是失憶主角
歷史不變的情況下
會根據玩家選擇陣營的走向
故事也會有不同體驗

以表現手法來說
更像是IF的選擇

不這樣刻劃的話
歷史遊戲的詬病揮之不去



----------節錄TGS訪談對話------------

 
另一方面,我們也收到了很多粉絲的評論,
他們對「故事會發展到什麼程度?」和「會出現多少武將?」等問題感到好奇。
還有人擔心只能操作固定主角。

——在這樣的擔憂中,我們已公告透露,遊戲中有9名角色,會以「隨行武將」的形式出現。

 
說實話,我預計發布後會收到粉絲們的嚴厲批評,我也準備好了。
然而,透過減少人物數量,你可以享受到本作特有的豐富的三國演義體驗,
以及與武將的互動和故事。

 我們希望繼續向大家傳達這樣的訊息:
這是一款你可以徹底享受的遊戲,即使你可以控制的武將很少,
你也可以享受到本作特有的豐富的三國演義體驗,我是這樣想的。

 雖然我們最初說“可以控制的武將比以前少了”,
但我們預計人們會感到驚訝並覺得疑問,“只有9個!?”

大島
 能夠控制的隨行武將只有九名,而且由於系統原因,隨行武將只能進行暫時性的操作。
因此,您將能夠充分享受「無雙武將」以及體驗到只有隨行武將才能帶來的戰鬥。

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LV. 46
GP 104
2 樓 中央男 arthas210318
GP4 BP-
個人補充自己有看到的部分 (1)武器很明顯還是有共用部分,直播的最後突擊時主角換武器好像只有8~9種而已(希望無雙武將的動作能獨立吧)。(2)大地圖部分真要嚴格挑剔來說還是等同於8代那樣{鍛鍊武器.購買道具等等}只是去掉那些無用的道路。
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LV. 22
GP 622
3 樓 養鴨皇帝朱一貴 JokerTom
GP0 BP-
目前這樣感覺玩法是不錯但內容有點堪憂,依照暗恥的尿性該大概又要DLC還是猛將傳吧?
故事也只到赤壁感覺我們主人公剛闖出一番天地就結束了,期待再期待,觀望再觀望。
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LV. 40
GP 309
4 樓 takizawa kengaey1
GP4 BP8
感覺很快就會玩膩
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LV. 49
GP 4k
5 樓 S.R.G msucoo93
GP8 BP-
汜水關已經20等,加上庄有5的慘痛經驗,
我是不認為起源還會故意做了個半成品出來,
關卡數應該不用擔心。

只是,可控武將、武器確定不多的情況下,
那些可控武將竟然都不給獨立模組就感覺有點悲傷。
類似的FSR從者全部獨立,
三國武將不值得這種待遇嗎?

然後故事只到赤壁,
這意味著黃忠馬超魏延都可能不會出來(又不是吞食天地2)也是滿可惜的。

就看東漢末年還能怎麼深入描寫。
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LV. 31
GP 483
6 樓 惡魔獵人 t7072
GP19 BP-
之前日本那邊的論壇就有消息傳出這次的劇情只會到赤壁

一開始大家都當笑話沒人認真沒想到精準命中@@

另外爆料也有提到會刪角(5代的共用模組+刪角色惡夢再現!?)

不過看完全部影片就讓我想到同公司的戰國無雙5

戰國無雙5大破大立的把金川義元從搞笑角色變成了一個正經八百的強大角色

而金川本來的歷史設定就是這樣強大

這次的起源也把張角從搞笑神棍改為暖男教主

袁紹的戲份也會吃重

畢竟袁紹跟金川一樣前期也是一方霸主

之前無雙系列一直有人詬病袁紹被路人化故事都是草草帶過

看來這次的起源可以期待一下了

至於劇情只到赤壁之戰我個人是可以接受的(戰5的劇情也只到本能寺)

這次的起源確實讓我有一種當年第一次看到真三5的悸動

那時候玩PS2的真三4

真三5剛發表看到那進步的畫面和戰場遼闊感讓我果斷的買PS3

之後的6和7就沒什麼感覺了

接著就是傷我最深的8代= =
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LV. 46
GP 1k
7 樓 葉哥

發問前已爬文的乖寶寶

kofkyoyagami
GP7 BP-
幾點補充跟觀察






1. 有所謂的非主要戰場的免洗任務供強化和收集東西
2. 武將交流跟地區名聲這個讓我想到UBI跟浪人崛起


3. 隨行武將難道真的就只有那九個, 其他全是敵方NPC?
庄P你當年真三五好歹也有十幾個模組, 而且你甚麼不學跑去學已經作古的隔壁棚的招式幹嘛

4. 所謂的決定各陣營命運跟故事能有多少能耐?
玩家交流手段/選擇跟互動方式/變化呈現跟分支 劇情上是否有所新意跟腦洞二創???
而且想也知道光榮做不出那種歐美3A大作支線任務跟互動, 八成當作浪人這種的會比較穩妥


真的有被潑了冷水的感覺, 光想到不能用呂布, 二代後這麼多年來好像是第一次
明擺著預算不夠試水溫, 只能祈禱所謂的武將交流/勢力分支/深入描寫故事, 會很吸引人了

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LV. 28
GP 117
8 樓 水泡 h2opou
GP0 BP-
嘿,做到赤壁也不弄新人嗎,這代劇情豐不豐富就…呃…明年快敲醒我…
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LV. 31
GP 483
9 樓 惡魔獵人 t7072
GP7 BP-
目前最讓我驚艷的是張角

本來張角在無雙系列裡面定位是一個邪教教主

也算丑角之一

但這次形象大改外的張角一開始因為饑荒民不聊生而組織黃巾軍推翻暴政

沒想到後期黃巾軍也開始對百姓燒殺擄掠

從自己最討厭的那種人終究也變成了那種人

果然換了位置就換了腦袋

這次的劇本真的可以期待一下
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LV. 36
GP 74
10 樓 阿羅侯 Suppergeorge
GP6 BP-
照歷代遊戲到赤壁之戰前基本關卡應該有:

黃巾>汜水關>虎牢關>徐州>宛城>下坯>官渡>長板坡>赤壁

中間依武將不同可能又有:洛陽追擊>江夏劉表>白門樓>袁術討伐>小霸王平江東>于吉>烏桓>江夏劉琦>赤壁前哨戰

其他可能要靠大夥來補充了(不過其實有心可以塞更多其他的吧,什麼袁紹平鄴城公孫瓚之類的)
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LV. 45
GP 3
11 樓 阿佑 henry60515
GP0 BP-
怎麼好像沒有新武將造型的情報阿 !?
之前有人說公孫讚扶正不知道是不是真的
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LV. 45
GP 595
12 樓 肯特 kudou
GP0 BP-
希望蔡文姬在這代會成功存活並且可以使用她,免於被刪除
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LV. 46
GP 4k
13 樓 畜牲 GN00669308
GP6 BP-
個人對無雙武將的使用沒有那麼在意,不過還是希望能跟舊作品一樣,全通後有自由模式,讓玩家能在戰場上以無雙武將的身分自由出陣。

話說不知道是不是錯覺,長棍的幾個動作怎麼看都有網路版刻印技的影子在……
據點壓制直接把士兵點+兵長點+武將點合一的感覺,需要所有兵力擊破+駐守武將擊破才會翻色。
未來看到虎戰車據點也不會奇怪……

武器操作完全更新,舊版本的C技、流水攻擊等等幾乎都廢除。
武將戰鬥反而採用削除指定量表後可以斬殺一次的設計,有玩過臥龍應該能發現,這種機制的武器選擇哪一把都沒差太多,因為最終還是靠正確接招來快速削除量表斬殺。
這次有記取臥龍教訓,不再單一按鍵解決所有招式,需要判斷跟選擇;製作人還直接示範怎麼把敵人從空中打下來。跳A她就對了

從電玩展試玩的呂布判斷,某些關卡王應該是不吃弱化效果?沒辦法像李傕那樣條件達成後大幅度弱化。如果是特定大戰場,有可能會因為與無雙武將纏鬥太久導致戰況傾斜,但也只是個人假設。

而本作劇本只有黃巾~赤壁,且有些戰場設定成支線,有可能主線劇情比想像中的短,需要靠玩家摸索支線或是多輪遊玩選擇不同陣營或是戰場選擇來增加遊玩時間。
但這個設計有隱憂存在,因為支線戰場跟陣營不一定人人都想玩透,玩家基本上只會挑自己喜歡的戰場打而已。畢竟割草

不過大軍團對撞的畫面真的壯觀,算是非常重大的革新,幾乎正中個人玩無雙的紅心,因此還是會衝首發。
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LV. 48
GP 1k
14 樓 快意秋風 jeexffrey
GP16 BP-
訪談有了
節錄重點 轉自A9VG

——會考慮在後續的DLC 中增加可操控女性角色的故事線嗎?
莊知彥:目前沒有這樣的計劃,因為我們本次原創的這個主人公無名英雄,
他以這樣的外貌出現其實是有比較深的意義的,
這個角色本身有原創的一系列故事背景在他的身上,
所以他必須以現在的樣貌和聲音出場。如果要改成女性的話,
遊戲的背景劇情就會混亂,所以可能會有些困難。

——感覺本作的戰鬥相較於前幾作來說明顯更爽快,本作在動作設計層面相較於前作做了哪些優化和修改?
莊知彥:本作的主角除了攻擊敵人之外,還需要迴避、防禦、甚至看準時機反擊敵人的攻擊,
這方面的平衡度相較於系列前作是有做過調整的。提到最近這些年的《真·三國無雙》系列作品,
大家的印象可能是類似玩家俗稱的“割草”,就是一下子打倒一大片敵人的爽快感,
但本作我們追求的不是這樣的爽快感,而是做出一些比較好的操作來打倒敵人之後的成就感。
當然有些玩家會問遊戲是不是變難了,其實本作中的反擊防禦閃避之類的判定並沒有那麼嚴格,
包括「收擊」這樣的設定也是,這些都是能讓大多數玩家享受到成就感的。
而且遊戲也是可以選擇難度的,如果你選擇了比普通難度更高的難度,
本作作為一款動作遊戲也是非常有挑戰性的。

-——在遊玩了試玩版之後,我發現隨行的武將只能在短暫的時間內切換使用,請問正式版遊戲中會不會有更長的使用時間呢?
莊知彥:可能會讓您有些失望,隨行武將沒辦法長時間操作,
這麼設計的原因是當你遇到很難打或想要短時間輸出大量傷害的時候
隨行武將就是這時候可以切換的救兵。
等發售之後我們會觀察玩家的迴響,再去考慮是否要增加隨行武將的操控時間。

——本作立項的時候,決定以無名英雄為主角這件事在開發組內部有沒有引起過爭執或擔憂?在發布了幾次預告片之後,製作組得到的回饋如何?
莊知彥:其實完全沒有爭論,因為我是製作人,我說要做這樣的東西,大家就會跟我一起做,
因為我從初代《真三國無雙》一直做到了《真三國無雙5》,其中2代到5代大部分內容都是我設計的,
因此這次回到《真三國無雙起源》的製作過程中的時候,我說的話大家都是比較信服的。
當然我也不是一拍腦袋就要做成這樣的,
因為從《真三國無雙6》開始我們朝著增加角色的路線去設計,
從6到8代一直這樣增加角色,我覺得現在的遊戲產業環境用這種做法已經沒辦法再走下去了,
所以這次的標題也是希望我們能回到原點,從遊戲系統方面去下功夫。
我也會看玩家的回饋,有些人覺得沒有那麼多可操作角色就不算是無雙了,
但我覺得只是增加角色的話是沒法讓無雙系列繼續走下去的,
所以這次下定決心要將遊戲系統做個翻新。
今晚我們會在TGS的官方節目裡公佈一些信息,
作中除了主角之外,能操作的武將是9個人,
這和之前的作品相比真的是少了很多,
一些老玩家應該會說「莊知彥你到底會不會做遊戲啊」之類的負面回饋,
但我依然覺得這個設計的想法是正確的。
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LV. 49
GP 4k
15 樓 S.R.G msucoo93
GP8 BP-
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LV. 46
GP 582
16 樓 維米泡泡 qoodaniel53
GP5 BP-
照製作人的思路,就是別把隨行武將當PC角,而是主角的其中一個大絕,然後這大絕套上了真三武將的Skin

要這樣也不是不可以,但是這個套了皮的大絕只有九個Skin可以選,那真的是有點少(更何況主角選陣營之後能選的Skin就更少了),畢竟這九個Skin不一定人人買單,大家都有自己的心頭好,若這九個武將都不在該玩家的好球帶裡,那買來玩的誘因真的會大砍

原本會登場的武將因為劇情止於赤壁就已經大砍,然後能夠短暫使用過過癮的選擇還這麼少,這免不了會被大噴特噴

我很好奇製作人要怎麼滿足玩家想多看看自己喜歡的武將的需求,我覺得可以讓主角跟其他武將(還有武將與武將之間)有足夠豐富的互動事件,像是主角能夠在大地圖模式時去找自己喜歡的武將談情說愛或者當狗仔偷看武將間的對話等等,大概就像聖火降魔錄那樣
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LV. 44
GP 241
17 樓 貝里昂 f775260
GP2 BP-
從內容情報來看過去無雙系列的個人傳、國傳或是地方篇到真田丸、戰國無雙5一直不斷摸索,現在光榮認為最好的方向就是套仁王系列、臥龍、浪人崛起的設計,從第三人去體驗特定時間線的主要故事,呈現故事相關的武將為主,強化系統要素和地圖探索。

所以賣不賣的好至少斷到一個完整時間點,不難理解砍掉重練的新作也是有限資源之下的妥協結果。
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LV. 31
GP 492
18 樓 惡魔獵人 t7072
GP3 BP-
採訪人員:本作立項的時候,決定以無名英雄為主角這件事在開發組內部有沒有引起過爭執或擔憂?在發布了幾次預告片之後,製作組得到的回饋如何?

莊知彥:其實完全沒有爭論,因為我是製作人,我說要做這樣的東西,大家就會跟我一起做,因為我從初代《真三國無雙》一直做到了《真三國無雙5》,其中2代到5代大部分內容都是我設計的,因此這次回到《真三國無雙起源》的製作過程中的時候,我說的話大家都是比較信服的。

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笑死莊大自信爆棚XD

不過無雙系列真的只有他能駕馭

如果當初5代能給他多一點時間或許評價就會很不一樣

莊大也知道如果9代用8代的開放世界的基礎下去開發把畫面提升外加新增角色絕對死路一條

如果回歸7代的封閉式關卡設定然後提升畫面新增角色也是死路一條

所以這次的起源用無名當主角這一手我覺得非常棒

讓我想到漫畫王者天下

可惜只有9名武將可以使用我覺得不過癮

如果依照無雙的尿性應該就是等猛將傳補完了

不過現在連網時代也不流行出資料片了都改成DLC了

這樣一來不用怕實體片庫存太多賣不掉
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LV. 45
GP 809
19 樓 sakurawarser
GP6 BP-
在日網看一個評論是 "怎麼能玩的人數比最早的格鬥遊戲還少"

沒玩過去查一下 格鬥遊戲是基本10人+6隱藏角色
而這次起源是 主角+9人=10人  沒有額外隱藏人物可用的話就比格鬥遊戲還少人了....
所以他從8代94可操控武將砍了85人 只能操縱9個可控+時限 目前情況是這樣
至少湊個 一國五虎將 15+1人啊  (打平格鬥遊戲)

我對目前遊戲內容大部份改良都很滿意 劇情到赤壁我也覺得只是幫後續dlc鋪路
但砍角這個真的只能同意一半 之前人太多確實也不好  但現在也太少了! (我的二喬......)
而且根據製作人的意思 其實只有一個人就是主角 其他只是來陪跑幫你打而已
這確實有點牴觸原本個人想玩三國無雙的初衷
簡單就說  「我想扮關羽過五關斬六將  我想當阿滿讓天下歸心滿足宗親們的願望 」之類的
(霸道總裁)

現在限縮在主角的視角 那就只能用強大的編劇能力去讓多數人滿足這種改動
主角與武將的互動是真的有感而不是簡單過場這樣
而且強調主角 那應該要更多選擇權 如果能給個if更好  譬如: 連環計後救出貂蟬
(超美的)

然後說到主角本身 他也不讓人改點容貌 超堅持
但後面不知道能不能換造型之類 ? 有的話就好 自己打扮成小一號關羽
不然完全被限制在他定的原版一種形象 那也不是很好的體驗我想.....
(好想把他頭髮染金色)

最後 當然會買阿  買了才能繼續碎念~
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LV. 44
GP 682
20 樓 倫倫 storyf43618
GP0 BP-
老實說我寧願在延5年在出起源也不時…故事只到赤壁😭😭
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未登入的勇者,要加入 114 樓的討論嗎?
板務人員: