LV. 25
GP 50

【討論】如果暗黑4在打寶的基礎上,各位還期待什麼?

樓主 未知名 kingphilip
GP12 BP-
BZC 聽到暗黑4代準備開發,心裡是一則以喜、一則以憂喜的是故事有機會延續憂的是打寶遊戲的未來打寶系統和物品設計是很專業的內容,也歡迎大家開心聊天,不用太認真,反正BZ也不一定會聽,不是,我的意思是BZ都還沒確定內容


先談談至今公開的消息我個人比較感興趣的。

A世界事件。這個想法我覺得很coool,這真的是實話。並不是可以打到更好的寶,而是我可以有另外一個選擇,可以參加或不參加,除了自己單機或找朋友組隊。
只是我比較好奇的是,我是1等的萌新,去雷滿等的人的世界事件,王和寶會怎麼算?

B開放地圖。從暗黑2開始到暗黑3有好多地點我都想去逛逛,不過都是打寶時順路,尤其是暗黑3有些地圖設計真的很好,也有對應的對話或任務;但放在刷刷刷的系統中根本不被重視
我希望可以把卡爾蒂姆城放進來逛,暗黑2的目盲營地不知還在不在,我也想要知道庫拉斯特商場是不是恢復人跡,還有崔凡克呢?當然哈洛加斯也很重要,在暗黑3我有去找不朽王座,看到真的是百感交集。
BZ,請把感動還給我!

C天賦重點。天賦系統不是重點,我要說的是可以「重(ㄔㄨㄥˊ)點」。我不用像暗黑2POE需要付出代價就可以重新點選天賦。我已經不硬核玩家了,換裝就要重練很累人。


以上是我看到我喜歡的部份,當然已經包含部份的期待。回到主題:打寶的基礎上,我還真的蠻期待有這些內容。

1任務更有代入感。我有看到FF14WOW一個很大的差別,就是FF14的劇情代入感很強,故事就是圍繞玩家的角色發展。暗黑4是單人遊戲,所以更適合針對每個職業有專屬的故事線和任務,然後完成任務後出現對應的變化像是城鎮發展系統,更多的物品的選擇,玩家可選擇不同的結果。

2職業、任務可以有不同的選擇。像是德魯伊可以利用野生動物潛入取得任務物品,野蠻人戰吼讓敵人暈眩,魔法使可以使用傳送到特定的空間。
要硬幹當然也可以。對了,職業如果有對應的主城,可以有主場優勢,對話不同。

3任務接受的條件接任務需要限定的條件,如不同的裝扮陣營選擇是否限制進入城鎮

4套裝或製作書。暗黑3的套裝一直被罵,我覺得套裝的存在是方便快速成型,可以讓戰鬥更容易;其實只要不強勢壓過非套裝,我覺得這個設計是不錯。至少讓我這種不喜歡刷刷的人也可以順利享受劇情,以往在暗黑2在普通難度是不太需求裝,暗黑3也有很多難度可選,對我來說都是德政。
暗黑3將裝備分解成材料我也覺得不錯,在城鎮內也可以拿到裝備,來源不再只是找怪拿。特定的材料需要特定的怪或特定的手法,這可能可以參考魔物獵人吧。

5地圖互動和怪物。完成任務後可以讓地圖物件多一些互動,雞肋的功能也行。像是材料加工本來只能花錢請NPC來做,現在完成任務後可以幫玩家完成,只是效率很差。
我有去暗黑3官網看設計圖,有些魔怪設計很不錯,不過遊戲中看到就只有ー幹死牠。暗黑3有一些語音是提到怪物的生物設計希望暗黑4可以把這些設計成任務,魔怪也有人權!至少牠們可以有自己的社群,說不定還可以交朋友。


大概先這樣吧!各位大大的看法如何呢?我不反對掉寶機率很低、玩家交易、PVP,這都是讓硬核玩家挑戰的。像我這種休閒玩家也可以玩自己想玩的,不要強迫玩家一定要花時間打寶才過得去。這也是POE我會棄坑的原因,劇情看不懂又有很多物品的要素需搜集,板上大大有提到通關也不太需要刷裝,而我玩的經驗是裝備上的洞、顏色、連線大大影響換裝過程,技能石都要練等級,是我沒什麼耐心了

每季暗黑3我大概花2週完成我想要的季旅,就只完成我想要拿到的獎勵。之後就開始旅遊探險頻道,無目標逛地圖、看地圖設計、收集書卷(就是有語音那些),有時間就再解一次劇情,找找看是不是有語音中提到的地點。現在遊戲太多了,而且我也會有其它的消遣,加上下班時間不長,單純的打寶變成一種很累的體驗

我一直沒有提到物品設計或是詞綴,這些就交給更擅長配裝、戰鬥的大大來回答吧!我只是休閒玩家,暗黑3的設計對我來說就很方便了,想聽聽專業的大大來補充。像是穿上褲子之後怪都會離玩家100碼  (夸夏仰??),當我沒說。


期待大大們的看法分享,還是大大會支持把暗黑4改成恐怖遊戲!?哈哈。
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LV. 39
GP 1k
2 樓 心情節拍手 webber0623
GP4 BP-
引述《kingphilip(未知名)》之銘言

> A世界事件。這個想法我覺得很coool,這真的是實話。並不是可以打到更好的寶,而是我可以有另外一個選擇,可以參加或不參加,除了自己單機或找朋友組隊。
> 只是我比較好奇的是,我是1等的萌新,去雷滿等的人的世界事件,王和寶會怎麼算?
覺得毋須煩惱,不太可能讓你去蹭。估計是某個等級後才會解鎖世界事件、宏偉秘境之類的。

> B開放地圖。從暗黑2開始到暗黑3,有好多地點我都想去逛逛,不過都是打寶時順路,尤其是暗黑3有些地圖設計真的很好,也有對應的對話或任務;但放在刷刷刷的系統中根本不被重視。
> 我希望可以把卡爾蒂姆城放進來逛,暗黑2的目盲營地不知還在不在,我也想要知道庫拉斯特商場是不是恢復人跡,還有崔凡克呢?當然哈洛加斯也很重要,在暗黑3我有去找不朽王座,看到真的是百感交集。
玩家對遊戲產生情感後,的確會想要和場景甚至NPC有更多互動,希望WOW的開放世界經驗和微交易的收入,能讓D4團隊做好這區塊。我也想搭訕蘿格小妹,或是跟著野蠻部落,來場激情四射的出團打獵。

> C天賦重點。天賦系統不是重點,我要說的是可以「重(ㄔㄨㄥˊ)點」。我不用像暗黑2POE需要付出代價就可以重新點選天賦。我已經不硬核玩家了,換裝就要重練很累人。
需不需要付出代價、付出多少代價才能重新點選天賦、技能,我認為要看遊戲本身,有或沒有,都未必等於好。D3不讓玩家隨時隨地切換技能、天賦,是沒有必要。D2、POE可以隨時隨地切換技能、天賦,則會讓人覺得沒有價值。所以不是可以隨時切換就必然等於好,不可以切換就必然不好,要看D4自己最終的態樣。(好:吸引到最大受眾)
 
D3早期,技能符文雖然沒有等級成長的系統,但是戰鬥節奏很快,而且初期在戰鬥難度極高的時候,有頻繁切換技能的必要(不管是為了測試、通過某些狀況或和隊友配合),導致當初切換技能需要冷卻這點,被玩家罵翻,先是降低冷卻時間,再變成在城鎮換技能不用冷卻,最後變成現在的方式。
 
D2是因為技能可以成長、POE是因為天賦被拆解地很細,所以前者能夠在技能成長下突破眼前困境,產生了「再繼續提升下去可能不一樣」的期待,後者則因為天賦樹分得細,能夠提供一個可在裝備尚未到位前的替代路線,等裝備齊全之後再洗掉一部分。即使齊了,後期兩三點天賦的調整,可能也會讓遊戲體驗出現歧異,進而仍須花費心神思考與試驗。
 
我相信你擔心D4會有上面那段的情形,這種方式拉長了遊戲生命,但萬一「提升到底也沒有起色」、「安排的路線整個錯誤要全部洗掉」、「關鍵裝備入不了手」,那對非硬核玩家可是件不好玩的事。BZ也確實還沒提到這點,但個人是猜測,BZ還是以D3簡單路線為基準去調整D4該座落何處,即使有代價也不會太高。第二個原因是,如果BZ主打的是開放世界、世界事件、宏偉秘境、PvP……等等遊戲後期,那麼練小號這件事佔遊戲比重應該很小,重點的必要性也會相對被壓縮。
 
除非他們為了提高玩家之間的交易活絡,而將重點天賦、技能的代價,以可交易的形式呈現。
 
> 以上是我看到我喜歡的部份,當然已經包含部份的期待。回到主題:在打寶的基礎上,我還真的蠻期待有這些內容。
>
> 1任務更有代入感
> 2職業、任務可以有不同的選擇。像是德魯伊可以利用野生動物潛入取得任務物品,野蠻人戰吼讓敵人暈眩,魔法使可以使用傳送到特定的空間。
> 要硬幹當然也可以。對了,職業如果有對應的主城,可以有主場優勢,對話不同。
是指不同職業會收到不同任務嗎?但任務難度和獎勵回饋不能差太多,或者是兼具不可替代或高度必要的裝備,例如像皇家華戒那樣的程度。否則可能會有玩家反彈:我就是不想玩野蠻人啊,為什麼野蠻人的任務獎勵那麼好(或那麼簡單)。

> 3任務接受的條件。接任務需要限定的條件,如不同的裝扮、陣營選擇、是否限制進入城鎮。
我覺得上面的反彈會更嚴重。當然要看遊戲設計的豐富性啦,豐富性夠,許多擔心的事情就會被稀釋掉。

> 4套裝或製作書。暗黑3的套裝一直被罵,我覺得套裝的存在是方便快速成型,可以讓戰鬥更容易;其實只要不強勢壓過非套裝,我覺得這個設計是不錯。至少讓我這種不喜歡刷刷的人也可以順利享受劇情,以往在暗黑2在普通難度是不太需求裝,暗黑3也有很多難度可選,對我來說都是德政。
你的意思是,以全身都頂級數值100分來說,套裝的強度壓在70~80分差不多。必須要混搭和花點心神才能達到100分。而70~80分的裝備強度就能享受到大部分的遊戲內容?我也覺得這樣不錯。


> 5地圖互動和怪物。完成任務後可以讓地圖物件多一些互動,雞肋的功能也行。像是材料加工本來只能花錢請NPC來做,現在完成任務後可以幫玩家完成,只是效率很差。

> 我有去暗黑3官網看設計圖,有些魔怪設計很不錯,不過遊戲中看到就只有ー幹死牠。暗黑3有一些語音是提到怪物的生物設計,希望暗黑4可以把這些設計成任務,魔怪也有人權!至少牠們可以有自己的社群,說不定還可以交朋友。
怪物特性是挺重要的,D3有,但不知道是菁英技能都差不多還是怎地,感覺就不是很入味。POE也有這問題,小怪太軟,菁英技能也差不多。除了BOSS戰沒啥feelD1D2這部分設計得比較好些。

> 我一直沒有提到物品設計或是詞綴,這些就交給更擅長配裝、戰鬥的大大來回答吧!我只是休閒玩家,暗黑3的設計對我來說就很方便了,想聽聽專業的大大來補充。像是穿上褲子之後怪都會離玩家100  (夸夏仰??),當我沒說。
為什麼很多人會覺得D3裝備綁很死,因為D3套裝和傳奇提升的幅度太大了,但那是整個遊戲基底的問題,如果物品、詞綴、人物屬性基底很貧乏,天賦、技能不讓成長。那麼為了凸顯傳奇和套裝的特別之處,就只剩「極大的量變」或「極大的質變」二者。
 
天賦、技能的成長我覺得是其次,但若D4仍不願意拓展、加深物品、詞綴、和人物屬性的基底深度,裝備變化性不足的問題,恐怕不會得到太大改變。

4
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LV. 23
GP 54
3 樓 極端份子 anvdr2
GP1 BP-
還期待什麼???
第一:外掛沒處置…,現在人多了,結果掛機器人的更多,不信半夜起來你去打懸償看看,你就掛在上面其它三個機器人幫你打,保証不會有人踢你…,☆難怪有一堆人會po巴哈說自己重鑄了幾千次得什麼什麼洪荒的…好像都不用材料似得…

第二:外掛沒處置…,一堆掛網機器人,到現在掛網三、四百小時,複數職業全身超過四、五件洪荒…,好像重鑄不用材料似的…

第三:還是外掛bug 一堆…,說bug要砍天梯,也沒看到亞服砍…,光看那個拿匕首和盾的野蠻人一直佔在天梯第一名,就do爛…
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LV. 17
GP 78
4 樓 哈利阿貝 foxxx
GP2 BP-
我只希望...
1.抓外掛勤勞點XD

2.撿寶系統跟D3相同
各人撿各人的寶,

以前D2掉寶是大家搶
很考驗心臟XD
網速不快或反應較慢的就GG了
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LV. 1
GP 15
5 樓 正羊 ttk25463306
GP1 BP-
打寶
跟車  母牛關
技能華麗
寶物有特色
PK  職業能平衡
不要讓我睡著的畫面!!
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LV. 26
GP 191
6 樓 小傑 foxin
GP2 BP-
如果可以
施放泥沼  再放火牆   點燃沼氣    產生定位+爆炸效果
施放暴風雪  再放火牆   水昇華   產生蒸汽傷害+致盲效果
使敵方產生傷口  再灑鹽   傷口惡化    產生傷害加重和持續流血效果
召喚不死生物   再超渡   普渡眾生  轉化為天使擁有治療效果,持續一段時間後消失

角色A施放聖光彈  角色B施放混沌彈  
兩彈相撞時   粒子消滅   產生空間扭曲   
出現微形黑洞,將周圍人、物吸入,持續一段時間後爆炸,產生隨機物質+幅射傷害
2
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LV. 19
GP 683
7 樓 達克 cooldunk
GP2 BP-

一堆沒玩過poe的雲玩家,
我來跟你們說poe與 d3的區別
poe能end game,但是d3不行。

雙方都以一個build來說,用一個build通關t18王或是現在最新的賽勒斯,就算是end game。
可以再加上練到一百級,最高也就到這。這二個不用太多時間都能達到。
再來就看你要打寶或是練其他build來玩都很隨興。
沒目標了也可以不玩等下一季。

再來看看D3,打寶就不要說了,就全身遠古天梯制服裝,沒有其他東西了。
然後巔瘋等級看不到終點,無法end game。

要說休閒的話,我覺得還是poe比較輕鬆,至少看的到目標的終點。

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LV. 17
GP 14
8 樓 Sparkly d043vul3
GP1 BP-
只求翅膀 寵物 旗子 能延續進度
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LV. 33
GP 2k
9 樓 Elves hyflyinsky
GP0 BP-
最重要的還是

不要為了出在掌機主機閹割PC
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LV. 22
GP 86
10 樓 哥哥放進來 cracker123
GP1 BP-
玩家交流太少...我覺得
應該更優化玩家之間的交談,組隊,交易
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LV. 26
GP 4k
11 樓 龍魂劍少 jackyetr2002
GP1 BP-
D4
最重要的是杜絕外掛的氾濫
這點希望可以強力執行
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未登入的勇者,要加入 12 樓的討論嗎?
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