LV. 21
GP 24
2 樓 奶茶俠客 peter33381
GP5 BP-

        其實我一直很好奇為什麼D3評價不好?
        我雖然不是暗黑破壞神的忠實鐵粉,但是D2是我遊戲的啟發導師,D3發售不久我也買來玩,因為一些原因沒有玩太久,最近因為D4消息公布,跑回來回味,雖然D3沒有當年2代的改動,但是爽度十足啊,所以我很想知道為什麼D3評價不好。
5
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LV. 25
GP 2k
4 樓 聽見雨聲 wgj1013
GP3 BP-
※ 引述《peter33381 (奶茶俠客 )》之銘言

沒有啊~
D3哪有不好玩?

當時被嘲諷為「魂斗羅」!
現在加入「雷電」元素,

變成「魂斗羅+雷電」混合體...
很強的~
3
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LV. 46
GP 4k
5 樓 參零陸捌 awei6225
GP3 BP-
一部份腦袋變成原諒色的人又不是因為D4好不好玩
是因為暴雪跟他們的信仰相衝突
到處在巴哈新聞 YOUTU影片下發威
就跟對岸五毛一模一樣的行為

舉個例前幾天STEAM版有人問1111有特價嗎
結果被噓到摺疊還有人惡言相向結果STEAM 1111真有特價啊

現在有些罵根本不是D4的關係 而是腦子信仰的關係吧?!

3
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LV. 14
GP 135
6 樓 肥肥小周 jason199899
GP6 BP-
當初D3做失敗,吵著要D2HD、D4,現在D4有消息了,還是能一直酸
"不就學POE""不就D3畫面加強""出這倒不如D2 HD""共雪下去"
結果全都只是屁話,講不出有點建設性的....
不想玩D3,刪掉不就好了...是跟爸媽乞討多久了?這麼在意那一千多?
不想玩D4,別買不就好了...省一千多拿去買POE倉庫、LOL造型阿...

我是覺得事情很簡單
遊戲好玩又想玩,那就買
不好玩也不想玩,那就省下那點錢拿去吃喝玩樂
就連CSO那鳥蛋遊戲 我都曾經花$600儲值..

而且台灣什麼時候有那麼多政治狂熱?
FB還看到有人說:"買共雪的遊戲就是幫助共產黨,到時共產黨打來,你們都是幫兇"
簡直是民進黨的人才......

看到台灣那麼多人反暴雪,我就放心了
到時若出典藏版,我就輕鬆買不用搶
D4上線,我就輕鬆玩不用排隊。舒服~
6
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LV. 22
GP 249
7 樓 Mist asd52331
GP2 BP-
單純覺得 那些罵舔x 真的很幼稚
大部分都是跟風罵的~我覺得啦..
就像棒球 也是很多人看不懂 但是還是一堆人看..
然後贏球的時候 大家很爽 跟風的人也跟著爽~
輸球的時候 狂罵~跟風的人也跟著罵...
遊戲歸遊戲 政治歸政治...



2
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LV. 27
GP 202
8 樓 尋憶 g70045
GP1 BP-
※ 引述《peter33381 (奶茶俠客 )》之銘言
> 其實我一直很好奇為什麼D3評價不好?
> 我雖然不是暗黑破壞神的忠實鐵粉,但是D2是我遊戲的啟發導師,D3發售不久我也買來玩,因為一些原因沒有玩太久,最近因為D4消息公布,跑回來回味,雖然D3沒有當年2代的改動,但是爽度十足啊,所以我很想知道為什麼D3評價不好。

既然你D3初期有玩
那你應該有經歷到初期時
難度問題:初期難度太高,很多怪的傷害都是一碰到就死,就被戲稱為魂斗羅,少部分菁英詞缀
                   組合太搞人,打不死就算了,還會追到城裡,一生只督你一人
AH破壞神:拍賣場搞到大部分玩家都在農金幣,上拍賣場拉裝,但這一部分也是因為難度太高,沒
                    辦法過到後面去農裝導致的
後來陸續有改善問題,但最為人詬病的是玩法
BZ只允許玩家照他們的意思去玩遊戲,有很多很有創意的流派,常常因為HOTFIX後就突然往生
傳奇裝備的特效無法突顯各職業有趣或獨特的玩法
即使有,但也因為傷害或生存問題沒辦法玩到後期
導致大部分的玩家都是抄抄排行榜的高端玩家配裝和技能
變成玩家都是用同樣的制服套裝和技能組在玩遊戲
使得玩法變得很單調無趣,看不到各職業不同的多樣性
舉個例子
狩魔獵人曾流行過哨塔流、榴彈流、多重箭流
但都是改版後只能使用其中一種玩法,你沒辦法在同一版本用其他流派來玩遊戲
當然要玩也是可以,但只限於低難度
高層大密只會看到同一種流派的玩法,而不是各種流派都能上場使用
使得玩家為了效益,只能屈就於一種主流玩法
讓這種打寶遊戲,少了那種為了配裝或為了某一種裝備農怪的樂趣
後期又開始數據膨脹,裝備開始分一般、遠古、洪荒遠古
但就像剛剛說的大家都只能農某套裝來用,其他的裝備根本都沒用
所以就算裝備有分等級,也只是屬性膨脹
變成玩家屬性、傷害上升,但怪的傷害血量也開始上調
可是玩法卻都沒改變,還是那單調的一千零一套打法

1
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LV. 23
GP 82
9 樓 DarkSoul2 DarkSoul2
GP1 BP-
我從D1開始玩的
1
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LV. 19
GP 299
10 樓 庫朱 s0955790903
GP2 BP-
我覺得D3不好玩的原因
1.裝備的特性不如D2  就感覺大多都是增傷XXX%  
2.大秘境!  無限增加數字來提高難度容易讓人疲勞
3.打BOSS的自由度太低  侷限在某個場景 也不能回城   想當年D2,一身爛裝慢慢把BOSS磨到死的樂趣不復存
4.交易系統  
5.畫風
6.怪物的模組有些粗糙   設計上也不如D2細膩  很多怪物看起來一點都不恐怖啊
2
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LV. 50
GP 20k
11 樓 ♞❤♞ renewal
GP3 BP-
放心吧,現在罵是現在的事情
買還是會買,買了以後還是繼續罵
有幾款遊戲可以達成0人討厭的成就呢?


他對當前接受到的資訊所做出的看法,這是他的言論自由。就算他發廢文、釣魚文、什麼的那就笑笑看過或是跟他一起耍廢就好了,我們知道實際上不是這個樣子,他要不要承認或是接受那是他的事情。



遊戲歸遊戲,政治歸政治
遊戲沒有廢角,只有不會玩的玩家
這大概是遊戲界的兩大經典名言了

3
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LV. 26
GP 428
12 樓 625 cmjh625
GP1 BP-
不買不玩就不能罵是強盜邏輯
人人都有批評的權力
看到有人在餐桌上拉屎難到要吃過屎才能罵他嗎
1
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LV. 26
GP 845
13 樓 K blueghost44
GP5 BP-
我很久以前也覺得手遊比不上正統的電玩,不論是PC,或是家機。但在手遊改變了遊戲生態後,我也擁抱了手遊,並發現了一件事,遊戲的重點其實在於關卡的設計,如此基本的事,但是現在的遊戲業其實越發忽視,美術與音樂的確一開始能脫穎而出,但是沒有良好的關卡設計,不會有好的遊戲體驗。

D3當年很多人以為是沒有玩家參與設計,才會搞出噁心的難度,現在回想,反而是他們才是太過HardCore,所以一般普通玩家無法接受,而且聯繫到拍賣場,又有花錢變強的問題......總之就是讓大多數人不滿。

D3的創新是跟家機掛勾的,主要是希望能在2.5D的視角裡,做出動作遊戲如鬼武者那樣的感覺,也試著把武僧做出有kof感覺的變化,有技術有創意,但是為何玩家不買賬,關卡設計太過奇葩了,太硬核了,用奇怪的方式踢寶箱,用歐巴馬幫打怪,這都不是正常的打法,當然也有比較深度的玩家利用組隊拆怪的方式,當作魔獸世界來玩,可以接受一定程度的噁心怪物,死亡復活讀秒這些概念,但問題在於,大部分一般玩家無法接受,這是很大的問題。

總之,在拍賣場消失,關卡難度重新調整,這遊戲其實不差,但也涼了,D4能在2.5D打寶遊戲做出什麼?目前我看不到亮點,但是亮點也不宜過早公布,目前也只能靜候佳音?

說回一開始提到的手遊吧,我有玩一個黑貓手遊,這遊戲一開始我也隨意下載的,養了很久領登入獎勵,所以比較晚加入遊戲,那這遊戲那裡好呢?居然日本已經突破5周年了,主要就是關卡設計合理,故事有有趣感人,就這些基本的元素,在加上美術也很優秀,我真心覺得是好遊戲,台灣代理搞出了一些問題我就不提了。

總之,這遊戲的關卡,剛遇到的技能會讓你措手不及,但是解答都在你的手牌裡,透過合理的調整,都可以找出解法,有些高難度,只要持續經營,關卡給出的獎勵卡牌,也都能組出能突破的牌型,類似於暗黑的組build,另外,達成build的限制條件,還能有追加獎勵,就這樣一層層的把關卡劃分出來。

那這遊戲賺什麼錢?類似用暗黑打寶,花錢抽卡可以讓你25回才能突破的關卡,因為抽到關鍵神卡,變成5回通關,所以能營造出很多種通關build,有強有弱,就像D2有各種build一樣,技能樹的限制就不會是個被care的問題了。

一個合理健康的關卡設計真的很重要。

另外我唸一下政治魔人吧,現在的政治很像是霸淩一樣,你很難有表達不同於主流立場的自由,甚至還會被強迫加入主流立場,不然就會被批鬥,被傷害,甚至於你只能有同意的自由,像這樣用獨裁的方式守護民主......,有一句話是這樣說的,你終究活成了你厭惡的樣子,總之,我希望政治在適合的平台上發表,而不是在遊戲發表,更不需要冠冕堂皇加入許多道理,讓大家都(被同意)支持你的政治主張,用像獨裁一樣的輿論暴力,真的不是好的做法。自由不是讓你在馬路中央裸奔,適合的場合做適合的事很重要,羅蘭夫人的名言大家也看過,有多少人在民主自由的大旗下做著見不得光的事情呢?

我突然想多加一段,其實美國對人民的監視和控制,比中國更嚴密與強勢,而世界各國,只要是個政府,都會做類似的事,你只從一邊的角度看事情,當然會覺得另一邊跟你不一樣的做法全都是錯的,對於外資,說真的,各國都有限制的方法,查一下都可以看到,真的不用太過緊張,當然外資強勢的話,發動戰爭硬要進來也是一種做法,現在的貿易戰就是類似的問題產生的戰爭,大家都為利益,無話可說,但遊戲業想進中國,自然要尊重對方的立場。

因為我不想惹麻煩,最後兩段的抱怨請大家看過就好,不要複製轉傳,過一陣子我也會考慮拿掉這段。
5
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LV. 25
GP 2k
14 樓 聽見雨聲 wgj1013
GP5 BP-
※ 引述《renewal (♞❤♞ )》之銘言

我必須先聲明:
這不是引戰,而是觀念上的分享...

1、
D4值不值得買?
我個人認為...值得!
而D3能不能批評?
我個人認為...可以!

D3有它的優點,當然也會有缺點!
然而,一些太過明顯的缺點,玩家當然有權利批評~
也許你會納悶:
你們把D3罵成這樣還覺得D4可以買,根本自打嘴巴..
其實並非如此,
D4還未正式上路,誰也不知道最終會是什麼樣子...
但bz在言談當中,數次暗示坦承D3的失敗,
並大方承諾會在D4裡做大幅度修正,
光是這一點,我個人就願意再給D4一次機會了...
畢竟以經驗法則來看,
在D3以前,bz做出太多經典作品,這無可否認~

2、
政治歸政治 遊戲歸遊戲..
這在5年前,我也會這麼想!
但證明這句話只是對政治的一種「期待」~
大家期待的是「政治與遊戲不要相互影響」!
甚至會期待好的政治環境帶動好的遊戲環境...
這是很自然很正面的期望!

但現實很殘酷...
去年,當中國政府把黑手伸進 魔物獵人 當中時,
那種震撼很多人應該還有印象!
也許你會覺得...那干臺灣p事!?
那我就來告訴你真正會實質受影響的事:

中國政府規定,任何遊戲公司都不能獨立在中國發行遊戲...!
也就是說,暴雪如果要在中國市場銷售,那麼就必須讓騰訊等中國公司入股!
那麼中共只要控制中國公司,就能夠影響所有遊戲公司了...
而中國會不會幹這種事?當然會~
上面提到的「魔物獵人」就直接被下架了不是?
這不只電玩產業,甚至電影產業都直接受到干預!
任何對中國政府不利的電玩、電影,全都不准在中國上市,你說這影響大不大??

然而,現在的遊戲多數為全球連線遊戲!
當遊戲公司受限中國政府影響,而不得不修正遊戲內容(沒辦法,中資入股),那麼其它各地的玩家會不會受影響??

就在上週,
中國政府「為了青少年著想」,
要求18歲以下青少年過晚上10點就得強制下線!
然後強迫遊戲公司要開始「實名制登記」,
接著還要由中央統一控管....

https://global.udn.com/global_vision/amp/story/8662/4149641

然後那些已讓中資入股的遊戲公司能夠避免?
如果遊戲公司為了中國市場棄守這條分界,而讓中國統一管理遊戲帳戶,那會是多可怕的事情!?

因此「全球」超過50萬玩家全面痛罵暴雪,
他們為的是什麼??

#就是希望全球最具影響力的暴雪勇於帶頭抵抗中國的政治力介入遊戲!

當然,聰哥事件或許很多人認為是靠遊戲挑釁中國政治!
但更多人都在期待暴雪這家龍頭公司表態,勇於跟政治力說「不」「我們暴雪拒絕任何政治力干預」...
#這才是真正的「政治歸政治 遊戲歸遊戲」!

我們都希望政治力真的不要介入遊戲當中!
所以我們該做的,到底是悶不吭聲讓政治力悄悄介入
還是呼籲遊戲龍頭守住這條底線??
我想,這應該不用多說了....
5
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LV. 46
GP 4k
15 樓 參零陸捌 awei6225
GP1 BP-
暴雪舔中事件
不知大大們知不知道人中之龍事件
人中之龍有句台詞中國不高與馬上補丁秒改
就沒看過有抵制SEGA

借題發揮罷了
台灣人根本不在意日本公司多舔....
所以不用在那裡假裝很在意中國好嗎?!
1
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LV. 32
GP 10k
16 樓 我是被遺忘者-阿鴻 bbcjr
GP0 BP-
但是我上次打開D3就睡著啊⋯⋯
另外,前陣子有名的D2魔電mod出最新版,我就玩了幾個晚上呢~
0
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LV. 6
GP 93
17 樓 USMC marsoc1987
GP0 BP-
※ 引述《renewal (♞❤♞ )》之銘言

我是個換個數個帳號的巴友。10年前,大家所討論的遊戲方向都是偏向玩法、新得、秘技等等,頂多點出遊戲的不足或是他們期望的方面。

現在呢?討論的都是作品評比居多,合胃口的就捧高高,不合胃口的罵得比什麼都難聽,在我看到的巴哈滿是酸言酸語,我只有感慨。

又有一些玩家抱著某種曾經滄海難為水的情懷,但我敢說玩法一成不變的遊戲一代兩代沒感覺,久了一定會膩。站在BZ的視角,這就是玩家想要的嗎?如同許多3A系列作1年1款被戲稱為複製貼上。

人人都有言論自由、都有權利批評但不是無限上綱,也許巴哈就是被那些氣氛帶成這樣。
0
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LV. 26
GP 4k
18 樓 龍魂劍少 jackyetr2002
GP0 BP-
D3不夠刺激
D2可是走在路上
一不注意就會被小怪摸死
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LV. 1
GP 36k
19 樓 系統管理員 sysop
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

首篇已刪,此討論串鎖定。
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