LV. 23
GP 2k

【心得】暴雪聽取玩家意見做出D4,一堆人卻不知道在酸阿小

樓主 酸民終結者 da72ny61
GP91 BP169

這次暴雪就是記取前作D3的失敗

聽取廣大玩家的意見

直接從D2和D3的各種優點

來開發D4

從各方面角度來觀察D4

可以看出暴雪這次真的很用心也很努力

想要讓暗黑破壞神重回D2時期的經典

仔細觀察遊戲內容的改動和畫面風格

你如果不是為了酸而酸或者是眼幹

一般人都看得出來D4跟D3根本差很多

還有人說D4學POE

當初POE風格就是學D2

這眾所皆知吧?

還是你根本沒玩過D2 ?

到底是誰學誰?

用心製做線上PC GAME 的大公司已經不多了

一堆人還在那邊酸

這種素質低落的玩家只配玩手游











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LV. 26
GP 884
2 樓 Kazumaです xp2031647
GP15 BP16
我覺得酸的人是因為舔共而酸
或是免費POE仔

BZ有意將D2跟D3優點結合這是好事
有時候新作本身就不代表是創新
更何況一個打寶遊戲本身格局就小
卻有很多系統影響不少遊戲

把優點結合再把耐玩的概念加入
做成開放世界也可以免去載入提升流暢

還有人在那邊D3.5的叫
說實在做遊戲有多不容易,去實際進遊戲公司就知道

這個IP是從小就玩到大的
故事最吸引我、其次才是遊戲性
我希望BZ不要再讓玩家失望了
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LV. 46
GP 4k
3 樓 參零陸捌 awei6225
GP21 BP7
個人覺得POE也好D4或D3也好
都有不同的受眾啊
如果D3不好也是有個3000萬銷量啊

有的人喜歡有的人不喜歡嘛
非要來這說POE的高大上有逼格
証明自己也是逼格滿滿
還什麼有沒有腦的....

不就是個死宅打遊戲嗎?!
還打出優越感是怎麼回事?!
難道你去相親交友網站或是跟客戶談生意時寫上我玩POE尊貴不凡
成功率大增嗎?!
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LV. 23
GP 160
4 樓 SKY26839450 SKY26839450
GP25 BP-
你以為我玩POE很開心?  看得他超越D3
你以為在POE玩到D2的感動不會心酸
前作D3的失敗聽取廣大玩家的意見
直接從D2和D3的各種優點來開發D4
結果長的像暗黑3.5

有玩D2也有玩D3
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LV. 30
GP 7k
5 樓 月夜寂靜 moonweijun
GP2 BP-
應該還有很多人是恨鐵不成鋼
明明有能力 有資本 有D2創世神作
卻還是出了差強人意的D3

很多人都會在這時候選擇退休
因為他們已經創造了巔峰
而也無法創造新的巔峰
所以很多人寧可在最光彩的時候結束
以後很多人只會說
好可惜暗黑沒出3代 暗黑破壞神真的是神作

當無法再次發光發熱 只會走向衰退
就好比大家對暗黑破壞神的心
已經不如從前
一種滿滿的惋惜

當然在怎樣改 怎樣出
暗黑破壞神系列我還是會支持

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LV. 45
GP 4k
6 樓 74蘇 QOOO74
GP7 BP-
POE每季出我也每季嫌啊

希望哪邊更改比較好 . 哪邊簡化比較合適 .... 等等

如果不喜歡暗黑系列 , 我根本不會來

D2 就是我當年最愛的遊戲

所以當然希望D4能重返榮耀

總比講什麼逼格滿滿 . 死宅 , 那跟他嘲諷的酸民有什麼不同


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LV. 37
GP 8k
7 樓 雨葉 nxmnx456
GP11 BP-

說實在的,雖然說是D4。

但是他們打算做的就很接近玩家真正想要的D3,被戲稱為D3.5也是沒辦法

D3自以為的搞一些創新之後就這麼慘,官方自然也不敢貿然的做創新的舉動

講難聽一點,暴雪做這D4最重要的目標大概是要保住暗黑這IP的價值

D3炸裂了一次,DM還沒出就被噴爆,如果D4搞了創新玩家不買單又變成大災難

那暗黑這IP的價值自然就會跟著D4消亡

所以官方打出這樣大量參考D2的安全牌我個人不意外

畢竟D3炸裂之後,就接著推出聖教軍、母牛關、方塊、死靈,這些多多少少都有D2情懷的內容

想必他們也知道玩家要的不是什麼嶄新的遊戲,而是一款像樣的續作

我猜,要創新應該也會等D4的一切都穩定之後,再考慮創新。




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LV. 44
GP 10k
8 樓 月寒燁 dwm00025
GP49 BP-
有鑑於暴雪這幾年的操作,被酸真的不意外

你去看看D3的宣傳時多少人期待,那是D2時期建立的金字招牌
另外先看看D3那次的宣傳詐欺,已經給玩家埋下了不信任的種子

D4要推出了,這麼多人酸,你應該反觀思考,D3時期建立了甚麼東西導致這種情況?

我個人來說,看不懂英文的前提下,覺得這次D4如果沒縮水太多,還是可以玩一下的
不過首發是不會衝了,等掃雷部隊探探路再說...物流車甚麼的,D4很難再發生了,當年會被討論的前提是,去堵物流車還沒貨...現在的時代難了,一來是口碑二來是數位板大家習慣了

而D系列如何有趣、如何無聊已經講過很多次了,就不再多說

只能說如果依然是傷害大過天的情況下,很可能真的就是D3.5,頂多畫面好看點而已

而且不要說暴雪聽取玩家意見拉,大家都知道只是遮羞板而已
D3努力和D2做切割,沒問題

但是他做出甚麼鬼東西?
後面聖教軍、方塊、乳牛、死靈等等,一堆好評都是靠D2元素來的,比較特別的只有傳奇特效可以額外溶解而已,這點倒是D2沒有的

大秘境的話....嗯......對,不予置評。

D3給人的感覺就是,你明明就已經有答案給你抄了,結果你還故意要寫自己的東西,最可撥的是,最後又寫得很爛....

後來為了挽救D3口碑,才又搬出聽取玩家意見?

那為什麼玩家靠北暴雪式平衡的時候不聽?
玩家靠北好玩的流派直接被砍,只因為暴雪覺得很COOOL為什麼不聽?

有太多例子證實了,聽取玩家意見在這幾年的新暴雪中根本不存在的....

看D4討論的情況下,詞綴貌似還是傷害比重偏高的情況,由於還不是正式推出,再加上趕工痕跡明顯,因此不好下定論到底是好還是不好,但是看起來不是很樂觀就是了...

很多人會說,要是靠北就不要玩D4阿?
阿幹,你不玩怎麼知道有多爛?

D1是好的,D2也是好的,怎麼D3爛了,我們不能期望一下只是D3爛掉?只能覺得一路爛到底嗎?

對D4還有一點心思的人才會去酸,否則根本連看都懶得看了,因為我們還有一點小小的幻想,也許只是D3是黑歷史,D4可以回歸到優秀的遊戲

不要說D3銷量有多高了拉,如果今天這種口碑,發布的是當年的D3成品,我保證不可能達到當年的銷售量...
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LV. 19
GP 168
9 樓 嚐嚐老衲的肥腸 reloopstar32
GP1 BP-
D2那個時代造就的盛況以後都不可能會有啦,看不懂一堆捧著D2當寶的人,那時代你們除了D2還有其他選擇?跟仙劍神也只是當年沒有中文RPG。D3的問題確實存在,首先是最早的預告片本來就有垂直的位移設計,正式上了卻拔掉,再來是拍賣場設計不佳之後介入手段又過於激烈,然後是技能系統過於單調,雖然後面裝備系統有把問題救回來一點,但是沒有建立夠多的套裝來搭配技能。再來是劇本部分,D3第一章劇情很不錯,第二章之後部分地圖物件沒做完劇情也沒寫完,看看誠實之王比列,復活佐頓庫勒他就自爆自己是魔王。當初D3要是拿現在的版本出來肯定不會這麼慘,D4目前除了物理效果有所提升,endgame設計做了修改之外,還增加了垂直位移,這些改動單就endgame而言略顯不夠,但這個不夠的基準是建立在D3前後改變如此之大的結果之下。如果bz無法在endgame設計盡快下好決策,我建議至少把劇情架構做好,至少這是大部分玩家最早會體驗到的直觀感受。另外大部分玩家期待的暗黑是極度沈浸式的冒險體驗,俯瞰視角其實是非常限縮沈浸式體驗的,既然bz已經確定這代還是使用俯瞰視角,那也沒辦多說什麼了,看看戰神系列真的就打破自己的框架,雖然部分玩家有罵他,但整體而言戰神體驗的確很不錯,期待有一天暗黑能突破自己,別再活在過去的陰影之下。
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LV. 32
GP 482
10 樓 夢想的碎片 sony3310
GP0 BP-
怎麼樣都比UB的全境封鎖2好啦
全境2根本沒記取1代的教訓
反而推出一個Raid趕跑一堆玩家
我不擔心暴雪做出來的遊戲品質
雖然遊戲不能百分之百迎合所有玩家胃口
但現在暴雪願意推出D4不是該感謝的嗎
難道你要讓Diablo這個IP永遠沉入谷底嗎
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LV. 19
GP 628
11 樓 達克 cooldunk
GP14 BP-
※ 引述《dwm00025 (月寒燁 )》之銘言
我也覺得會被酸是正常的呀,
看看這幾年來BZ的操作,有哪一個遊戲能讓玩家心平氣和的說出讚的?
上網google一下,隨便舉個例就好,
暴雪音霸的失敗、魔獸世界7.0之後的版本、爐石戰記的沒落與近期的事件、D3的aren't you thankful與do you guys not have phones? 鬥陣特攻的過氣。
真的要說幾乎每一歀都有這種無視玩家、硬是要與玩家對幹的事發生。
一堆死忠粉都轉為黑了,這樣要玩家怎麼不失望? 怎麼不酸?
然後現在拿出了本來就該拿出來的遊戲,有人褒有人貶這不是很正常的事嗎?
更何況BZ說要推D4這個風聲傳了幾年了,每次只會放一些拉基消息出來騙騙玩家。
現在遊戲畫面跟系統漸漸的釋出,有人覺得與他們心中所想的D4差異太大,更有點像D3的進階版。
覺得大同小異之下當然也會酸。
我是覺得酸不酸倒是還好,等遊戲出來之後看網上玩家的反應就知道是成功或失敗。
至少不會像當年物 流車那樣,追一追結果遊戲內容是個拉基。
先觀望再說。

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LV. 21
GP 504
12 樓 Antibiotic j29548282
GP11 BP-
說真的如果不是D3這麼失敗也不會有這麼多人酸吧
沒人酸我看最後暴雪就會像當初D3那時的傲慢
整個D3團隊就跟公司新組的企劃業務團隊一樣
沒經驗還一直想打敗上個成功的企劃案
然後還沾沾自喜覺得自己提的企劃案很創新一定賣
甚麼D2十幾年前的老骨董
我們D3才是最酷最新
結果出來一坨屎
直到去年的手遊釋出還是給玩家這種感覺
今年D4的釋出依然讓人覺得整個團隊很不專業很趕鴨子上架
光這張圖我就覺得到底是甚麼鬼
看直播的時候真的讓我滿頭問號
今天拿這種質量的簡報你是客戶你買單嗎?
還有從9分鐘的影片最後瞳孔的畫面
可以佔據10幾20秒這種都沒人在審分鏡嗎?
團隊出來講解系統時的不熟悉感
整個就像門外漢一點熱情都沒有
一群烏合之眾站在台上講解你這麼期待的遊戲
玩家能不擔心嗎?

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LV. 9
GP 154
13 樓 rabbit ahlee999
GP1 BP-
我只是不想玩組隊看到..頻道叫奶僧,輔助蠻....多少季了...一直重複又重複=.=....多點裝備選擇.別一直綁死那一套裝備...像仁王裝備遊戲也好呀 =.=

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LV. 28
GP 65
14 樓 啊龍 BaNaNa1209
GP1 BP-
希望莉莉絲可以撐起D4
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LV. 19
GP 1
15 樓 LCH garyho34
GP1 BP-
台灣人 不意外!
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LV. 25
GP 2k
17 樓 聽見雨聲 wgj1013
GP16 BP-
※ 引述《dwm00025 (月寒燁 )》之銘言

真的不得不說:
這篇回覆完整打到我心裡了....

D3剛出時,我們就去衝首波了~
在1.08前,D3真的很爛!
遊戲平衡做得很爛、系統不過多元也很爛、開發者挑釁式的論調讓玩家覺得很噁爛、交易所不完善又自以為是真的很爛...

直到奪魂之鐮一出,多少人引以期待~
但是!卻TMD更爛了....

玩家嫌棄1.08前平衡性不好,
BZ直接捨棄平衡,給什麼就讓玩家吞什麼!
搞到後來大家全部穿套裝制服...

玩家嫌棄交易所bug太多,
BZ直接砍了交易所,還讓裝備綁定!
從此就算你神運神裝一直噴,也失去意義...

玩家嫌棄不夠多元,
BZ直接推出大秘境,讓大秘境成為遊戲重點...
喂!你到底搞錯些什麼!?
好好一款打寶遊戲,硬要搞成闖關遊戲!
從此不僅裝備變制服,連玩法都一致了~
這對玩家而言,簡直是最大的羞辱...
#你BZ以為玩家分辨不出新鮮與多元之間的差別嗎干!

說實在的,
如果不是D4有推出的消息,我也懶得來這版面了~
我對D4有期待!
但我早已放棄D3很久了,也好幾年沒來這個版了..
BZ用行動糟蹋了D系列招牌!
如果沒有聰哥事件被玩家抵制,
我壓根不信D4真的願意聽取玩家意見...

哦,對了!
全世界都在靠北暴雪舔共,
我幫暴雪澄清一下...
其實會讓騰訊入股,是因為中國政府不允許獨立遊戲公司在中國銷售,因此必須結合中資公司!
嚴格來說,這真的不是「舔共」!
只是為了中國市場和人民幣不得不「媚共」而已~
看看聰哥反送中事件,暴雪總裁怎麼說:
「我們只是不想讓政治問題分散競賽焦點而已~」
EO4勒~
我就不信萬一當天冠軍高喊「習大大萬歲」,暴雪會制裁他....完全把玩家當傻子!
話在說回來,
多少「奧運」奪冠的臺灣運動員,在頒獎典禮高喊臺灣是個國家,甚至把國旗披在身上!
你看過奧委會取消過運動員冠軍資格還禁賽的嗎??

政治歸政治、遊戲歸遊戲....
多麼腦殘的一句話啊~
中國政府用政治問題干預玩遊戲的人,
(看看魔物獵人MHW如何在中國被禁)
然後..
暴雪利用遊戲權力懲處談政治的聰哥...
WTF!?
大家期待的是 暴雪vs.中共!
結果暴雪的態度卻是....暴雪&.中共...
好一個聽取玩家聲音啊~

講白一點,
我個人願意再給BZ一個機會,
除了對D系列招牌的信任外.....沒了~

備註一下:
對D系列招牌的信任,不包含D3!
D3在我看來,是D系列的老鼠屎....
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LV. 15
GP 758
18 樓 香霖 a12718384900
GP32 BP-
現在的暴黑都曾經個暴白
"天賦樹是個過時的設計"、"最後大家都是穿符文裝備"、"你們只是想用D3賺現金"等等等
這些當初真神教的護航言論的還猶言在耳
當大家認真討論遊戲優缺點時,就是有這些人出來對提出問題的人做人身攻擊、謾罵、鎖文
然後BZ也跟這些人一樣,把自己的爛設計爛劇情當寶讓遊戲越來越無聊
等到發現自己聲望跟股價低到谷底後才上個D3.5來
不情不願的把那些被砍掉的東西加回去
那當初那些真神教依舊厚著臉皮喊著
"BZ已經回歸初心了""BZ都認錯了你們為什麼還酸"絲毫沒有注意到自己無知也無恥的行為對遊戲的傷害
所以不知道在酸啥洨?
就他X酸你BZ當初把北爆雪的人趕跑
就他X酸你真神教只會無腦護航
就他X酸你們這些厚顏無恥令人作嘔的東西啦!!
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LV. 23
GP 239
19 樓 風霜菇的尻尾 charlie1
GP0 BP-
顆顆
當初那些氣得要死的都慢慢出現了
說不喜歡都是騙人的
本來暗黑可以慢慢龜的
玩家仇恨值已經降低到不想理他了
結果去年來個手遊版
仇恨值又瞬間爆表
不得不今年發出D4情報
目前3個職業感覺完成度應該不低吧
就不要為了趕鴨子上架剩下的亂做一通交差

新的畫面我覺得提升很多
看細節就差很多了
沒有戰爭迷霧可能是某個地區審核過不了吧
遊戲性怎麼樣還是要自己玩過才知道
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LV. 28
GP 183
20 樓 =_=zZ a03360
GP5 BP-
當初開發中的暗黑三技能完全沒CD,還有地形殺跟怪物終結玩家系統,甚至還加入了地形反饋結果一出全沒了,搞不好這個暗黑四是當初北暴雪剩下的腳本逼不得已才拿出來用
你看POE,自由度高到每一件裝備的上面每個詞墜,還有地圖天賦剩至連鑲嵌的寶石都能客製自由度高到無法想像我想現在暗黑四想贏他幾乎只能從玩法上改強了有本事就把自己搞得比2代還要自由然後四代技能居然還要CD,我還真搞不懂製作人到底懂不懂暗黑
技能CD當初是MMORPG為了讓玩家強迫去跟另外一個玩家合作才搞出來的懲罰機制
你放在ARPG裡幹嘛
你要不要把野蠻人皮膚改成綠色以後每次放招頭上跑出個讀取條然後邊詠唱邊跳跟閃避
以後都把掉寶改成箱子外表,每次打怪時都會顯示個"進入戰鬥"狀態
說甚麼技能CD能簡化讓玩家更好分配
根本就屁話
你去看看隔壁的POE,玩家根本不怕複雜
我看是製作團隊怕複雜,到時候改一堆東西花太多工還要思考整體性
還不如把以前東西隨便整合改個包裝
趁牌子還熱的時候丟上去撈錢
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未登入的勇者,要加入 48 樓的討論嗎?
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