LV. 20
GP 62

【心得】學院線心得,其實父親大人很不錯的...(微雷

樓主 blox BLOX
GP39 BP-
昨天剛破了學院線,來分享一下心得

其實個人一直都覺得學院滿不錯,雖然關於合成人還有一些做法滿多爭議的...

不過在我看來學院其實就是一個黑手黨的感覺,為了保護自家人甚麼手段都會用上

其中父親大人也是一個很掙扎的腳色,身為一個大家長,必須顧及全面,

以整個學院的安全與發展為重心,

常到看一些文章會說父親大人很冷酷啦,都是在利用主角,就連放出111都當作是一種實驗,

其實想了下覺得真是在所難免,畢竟一個從未謀面的人,你根本無法確定他有多愛你多在乎你

又要面對這麼一個和200年前大不相同的危機四伏的世界,

說真的你還能期待他會找到你,不會放棄你嗎?(其實都去撿垃圾和泡妞了誰還記得要找兒子)

從一些終端機上的資訊可以看到其實父親大人對於主角的到來還是相當興奮的,

但他必須站在一個不讓個人感情影響判斷的立場上,

小弟也有去看其他路線的結局,

其實會發現不管哪個路線毀掉學院,父親大人也只會叫主角快走,

而且最後還會有一個尚恩(小孩合成人)跑出來,

如果讓他同行,他還會說"我很高興你來這裡救我",

我想這是他為了彌補主角而刻意設計的(記得一開始遇到的時候他根本不會將主角認識為父親),

而且這句話我想就是父親大人真正的心聲吧。


有人可能會質疑說如果真的在乎主角,可以直接去接他,根本不需要像實驗一樣觀察,

但我想大家都知道學院是個怎樣的組織,如果主角沒有一點功績的話是很難進入這個社會的...,

其實我覺得仔細看看會發現父親大人已經為主角設想很多了,

只是對他來說學院是他活了一輩子的家庭,他有責任和義務必須要顧好,不能流於私情,

小弟個人是滿喜歡父親大人這樣的角色,其實他和主角本質上是一樣的,

為了家庭,用盡一切手段排除萬難,每個冷酷抉擇的背後都能感受到最為人性的一面。



其實選學院還有一個原因就是說真的我覺得學院對聯邦的復興還是最有潛力的,

有勞動力(合成人)有能源,加上一些生物科技,復原消失的物種,食物栽培等等,

兄弟會覺得就是軍事組織,會從民眾徵收物資(有任務要徵收食物的),

而鐵路除了救合成人就不知道能幹嘛了,而且救出來的都還要洗掉記憶,

說實在也是有點點扭曲,雖然成員頗NICE

義勇軍就只是來幫忙的,但也不能更好了,

而且學院線主角會代替父親大人的位置,也就是權力的頂點了,之後再慢慢改革就行了。

不過斃掉鐵路讓人很不好受就是了...聽到工匠湯姆會講遺言真是很糾葛阿...



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LV. 14
GP 168
2 樓 壽司 f12358469
GP3 BP-
從碉堡山之役就看的出來了

如果你失敗,他會說我特地安排了這個任務替你鞏固在學院的地位,結果你卻讓我失望了

看得出來很為主角設想。
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LV. 44
GP 7k
3 樓 ☭☭☭ kahasana
GP5 BP-
整天說父子感情、親生父親甚麼的

真是讓我這個玩女角的很不好受......
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LV. 24
GP 386
4 樓 marie小貓咪 tsaishuting
GP6 BP-
鐵路其實也沒什麼不好,被別人製造出來不一定就要處處受制於人;雖然自由會讓部分人(掠奪者)迷失自我,但大多數的鐵路成員都是正常人。

學院之於鐵路,如同造物主之於萬物;

如果有造物主的話,人是否要處處受制於祂?

自由之路,本質就是自由,但也告訴你自由不是只有優點,你想享受自由的同時,就必須接受它所帶來的缺點;那就是有多種可能性。沒有人可以控制你成為什麼樣的人,是好是壞一切由你做主。

成為掠奪者的合成人,他的記憶是那位掠奪者的,也就是那位"人類"的;所以到底壞的本質是誰呢?


p.s. 附上義勇軍總統照片, 總統因為思念廢土的人民,一夜之間長了頭髮



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LV. 24
GP 649
5 樓 巧克力喬尼 george321943
GP1 BP-
※ 引述《tsaishuting (marie小貓咪)》之銘言
> 鐵路其實也沒什麼不好,被別人製造出來不一定就要處處受制於人;雖然自由會讓部分人(掠奪者)迷失自我,但大多數的鐵路成員都是正常人。
> 學院之於鐵路,如同造物主之於萬物;
> 如果有造物主的話,人是否要處處受制於祂?
> 自由之路,本質就是自由,但也告訴你自由不是只有優點,你想享受自由的同時,就必須接受它所帶來的缺點;那就是有多種可能性。沒有人可以控制你成為什麼樣的人,是好是壞一切由你做主。
> 成為掠奪者的合成人,他的記憶是那位掠奪者的,也就是那位"人類"的;所以到底壞的本質是誰呢?

女俠的見解太中肯了,我竟然無言以對

這不是一句兒子學壞了,全都是老師錯,父母沒錯就能解決的問題...
雖然核戰後輻射的威脅低了很多,但在各種廢土生物和超變的侵略前,你跟我談自由........

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LV. 20
GP 618
6 樓 頗呵不解釋 a820714
GP5 BP-
主要還是跟其他勢力相比之下,學院才算是有機會復興聯邦的希望。看看偽君子兄弟會、沒路用的鐵路和整天叫我救這救那修椅子修馬桶的義勇軍來說,還是選學院比較好。合成人的人權?有的是機會慢慢處理
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LV. 19
GP 172
7 樓 崖上的波特.. char1111
GP19 BP-
其實不管一個組織有何理念 玩家選擇的影響都少了一個


就是人性   端看各種少女MOD的開發

你告訴我真讓你有權力了  你還會管理念?


鐵路 兄弟會 義勇軍都不是什麼開後宮的好選擇

學院有個最符合玩家內心期待(慾望)的條件

就是合成人  各種捏臉捏身材捏個性捏髮型捏膚質


把FO遊戲的控制台跟MOD管理程式視為身處學院最高權力所有者

玩家在遊戲裡等同神的存在時會如何去惡搞遊戲世界就差不多是在學院拿到權力後的樣子




如果是我的話  選學院的理由絕不是什麼改變學院理念這種鬼話   

如果FO是現實世界  在命只有一條 挨子彈吃刀子各種屍鬼死爪沼蟹輻射的威脅下

好不容易爬到兒子那種第一人的位置 不用再面對任何生命的威脅跟痛楚  

不好好享受後宮生活才是腦子有問題
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LV. 28
GP 244
8 樓 緋散華 cherrieyip
GP2 BP-
好吧用留言的話有點長,只好發文了,以下開放接受bp捐款。

說穿了就是有人覺得主角掌權了聯邦就有希望...
我想說,如果說主角先替maxson家絕後,再來排除萬難爬上頂端統領兄弟會是腦補,
那掌握技術的學院科學家對主角乖乖聽話不陽奉陰違何嘗不是腦補?
哪天玩家膩了,不玩了,主角無限復活也沒了,誰能保證主角始皇帝長命百歲千秋萬代?

結論來了,如果主角始皇帝會死,
先把有武力有科技有可能威脅廢土生態(sm, dc, brahmin, etc. etc.)的兄弟會和學院滅掉,
然後synth絕版了鐵道也就fade out了,
聯邦交給看起來最像好人的(麻瓜)總統,主角就可以追隨夫/妻兒而去了。

你說要是總統沒幾天也死了怎麼辦?那也沒差,反正賣很好,bethesda會做fallout 5...

ps.(本篇重點)這裡是換elder的八卦:
https://www.youtube.com/watch?v=la3XdD4zHUg
'the litany is clear. we have a new elder.' /salute
為甚麼刪掉?不想被認為你在錶某「逼社」就不要問!
think positive!! u still hv some dlc/s to buy after all!! ;p
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LV. 47
GP 3k
9 樓 獲選者 A2058
GP0 BP-
後續來說兄弟會可以破關毀滅

有名字學院科學家都逃跑了

兄弟會長老被刪減劇情

合成人工廠還在運作?

也許後續還有聯邦人反抗兄弟會劇情
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LV. 18
GP 16
10 樓 yaya Jkc18388
GP2 BP-
有些人說學院都不把合成人當人看,我覺得這也未必,不然父親大人幹嘛還留個小尚恩送給主角。

有次我在學院亂逛時,有遇到一個女的,對話後居然還可以調情,
後來聊完後才發現原來她也是個合成人,而且旁邊有個科學家看起來是把她當家人對待的,
我認為也不是所有科學家都否定合成人是有生命的,畢竟他們創造合成人的目的,
一開始只是想把他們當工具,所以才不想面對這事實。

另外學院對待聯邦的人的態度,他們從核災後就住在地下了,身為戰前的一批科學家,
他們自認自己是人類未來的希望也不意外,所以比較不把外面受汙染的廢土人放在心上,
他們口中的人類,說穿了就是自己而已,他們所希望的廢土人不要妨礙到他們就好。

學院線結束後,學院也正大光明宣示他們的存在,像鑽石城也能看到合成人在巡邏,
偶爾也看得到合成人在路上清理變種人跟掠奪者,我也不認為他們真的想把廢土人清理掉,

至於把廢土人換掉合成人,這點道德上的確很不人道,不過像農莊主人,
根據他的老婆所說,反而人變得比原本的好,而面對下面想殺死他的工人,
他第一時間也沒有乾脆把他處理掉,反而希望主角幫他調解,
若不是道德上的問題,其實我覺得也不一定是完全都是有害的。
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LV. 26
GP 268
11 樓 心遊萬里天外天 itsme
GP5 BP-
我一直覺得把廢土的未來寄望在學院是「請鬼拿藥單」
很多人一直提到學院有科技,可是完全忘了廢土搞成這樣是拜甚麼所賜
越強大的能力,一旦落入無法控制的人手上,帶來的往往是越大的災難

雖然我之前一直以為如果是以主角的角度來看待,自己是有可能選學院的,
但是後來想想不太對,因為學院對主角來說可是有三大仇恨...
1.殺了主角的老婆(或老公)
2.綁架主角的小孩
3.把主角的小孩培育成大魔王
任何一個仇恨都是不共戴天的,更何況學院包辦了三樣,
於公於私,如果我是主角,我都不太可能會認同這樣的組織

另外說一下最近義勇軍給我的新的感受,
我一直以為居民對將軍不尊敬是程式設計上的疏漏,
但是後來想想不太對,因為這個問題太明顯了,不可能沒人發現
又想,這難道是一種故意為之的惡搞或幽默...好像也不太像,因為完全沒喜感
後來經過了總統大選之後,我忽然發現,
將軍所扮演的角色,似乎有點像民主國家的公僕型領袖...
將軍得不到居民的尊敬,就好像總統常常被罵一樣XD
所以,我覺得這或許是遊戲設計者給玩家的一個考驗...吧?
這個考驗就是,你能夠(或願意)當怎樣的領袖?
你希望聽到的是人民的歌功頌德??畏縮臣服??
還是人民最真實的感受和不安(希望你不是來監視我的合成人)?
你能在沒啥好處的情況下,由衷的替人民服務嗎?
你願意和一般居民站在一起,用生命保衛屬於你們的生命財產嗎?
(為啥保衛戰主角一定要參予?或許製作者想要玩家能跟人民站在一起吧)
不過,有了這樣的想法心情其實是有點沉重的,因為我一直覺得義勇軍的任務很無聊...
所以,我覺得自己應該也當不成一個好的領袖吧
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LV. 19
GP 19
12 樓 推倒熊 ddc
GP0 BP-
小弟的看法是不管是廢土還是現實

基本上每個勢力都是在為自己打算

如果有擋道的傢伙,實力許可當然是滅了先

倒是像義勇兵這種組織才是奇怪的存在

不過我想可能是為了要保持一份最樸實的信念吧

四個勢力都有自己的道理

也都會為了自己的裡想而弄髒手

只有義勇兵是不會主動要去滅了誰的

所以只要沒有老冰棍(111惡魔、主角)義勇兵自己就會被自己給滅了....

不過生命自己會找尋出路

大家盡情享受遊戲的內容

留一份對自己本心的想法

走自己的路不是也挺好的嗎?
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LV. 31
GP 1k
13 樓 江東屁孩 k7t7v7
GP0 BP-
你們可以腦補主角改革學院

我也可以腦補主角利用學院為惡

然後要釐清一點

"尚恩對親生父母沒感情" 以及 "幫助學院" 兩件事是沒有因果關係

因為尚恩自幼沒了父母並不是因為"父母拋妻他然後學院收留他"
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LV. 28
GP 172
14 樓 EthericRealms franksu2003
GP2 BP-
※ 引述《Jkc18388 (yaya)》之銘言

父親大大其實在對話裡面談到合成人有沒有意識的時候是堅決否認的,他認為合成人是工具、會想要自由是不可能的事情,在學院裡跟合成人太好也是會被排擠的。有個任務就是惡搞學院裡的回收部,並且放逐原本的負責人,那個女的就是愛國者家裡的合成人然後你說的那個科學家就是愛國者他老爸...是被學院排擠的XD,他老爸在家庭裡放入一個合成人在學院的人眼裡是有病啊XDDD。

然後在學院可以勸說黎博士離開學院回到兄貴會,黎博士會說:學院瞞著我的事情越來越多,而我們抱著這些科技卻完全沒有幫過地上的人

學院的阿爸也強調未來是在地下,所以否認地面上的一切,但又不斷放合成人上去干涉地面生活,套義勇軍的黑人任務王殺進學院吐槽的一句:他們可以在這裡好好的活一輩子,幹嘛來鬧我們啊!(之前玩學院路線村莊還是都被三代合成人攻擊到很煩,所以不爽怒開新遊戲用民兵團殺進去)

各大組織都有好跟壞,我覺得學院就是屬於偏向避難所科技的那種陰險欠人打的XD
創造合成人主要就是拿來當工具,一二代就工具人+砲灰士兵,三代就工具人+滲透做實驗...

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LV. 50
GP 9k
15 樓 Ceallaigh LUGIAHUA
GP1 BP-
父親大人要是人很好
就不會搞FEV或是大學角大屠殺了

當然, 最可能是他根本把地面人當成螞蟻蟑螂
殺一堆地面人對他不是什麼問題
1
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LV. 36
GP 867
16 樓 大博 orphen10
GP8 BP-
個人覺得學院路線雖無聊,但卻是正解

因為學院的人並沒有任何的邪惡可言

他們的問題是出在於所謂的科學家性格

就是滿腦子都是做研究跟做實驗

而不會考慮到人權之類的事情

這點其實是可以輕易改變的,畢竟科學家都是理性的聰明人

溝通一下就能改變

而且對於義勇軍這種守望相助隊也沒有敵意

反而是肌肉胸貴會就是一堆戰鬥狂熱分子,根本難以溝通

不認同他們理念的人就會被踢出去

而鐵路就是一群...類似動物保護協會或是人權組織團體的東西

而且還是非常激進派的那種....


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LV. 21
GP 85
17 樓 blox BLOX
GP3 BP-
剛剛去鑽石城發現,板凳上有份報紙是派普針對學院掌權後的報導,
內容大致是學院消滅了威脅勢力,以及開啟核融合爐可能會造成進一步的地下實驗擴展等等的不安和疑慮
不過總結是因為大家熟識的111是下任理事所以聯邦人民還可以懷抱希望一下XD
剛好與一些選擇學院路線的人的想法不謀而合,我剛發現也覺得滿意外的
有興趣的可去看看

另外關於阿特的那個任務我也覺得很奇妙,一般來說用合成人來取代人,應該是先把本尊抓來研究,然後才做出模擬本尊的合成人,而這個任務居然可以看到本尊與合成人同時出現,實在很詭異
關於本尊的處理方式等下再來去終端機找看看有沒有比較明確的資訊
3
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LV. 21
GP 73
18 樓 半調子魔法師 TAKADO
GP0 BP-
這代的三個主要勢力都有光明面也有黑暗面,但不管玩家選擇哪一方結局,心裡總是會有遺憾,尤其是玩過其他主線,了解其他勢力的故事還有主要角色面孔後,需全滅敵對勢力的結局超讓我超級心塞的。

即使選擇義勇軍也只是比較偏中立&開放的結局。

也許這種沒有絕對bad ending 跟happy ending的設定,某種程度呼應了廢土上人們的無奈吧? (還有B社劇本寫手們的無奈)

到最後,即使強大如111惡魔,也只是巨大歷史洪流裡的一顆螺絲釘。
0
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LV. 2
GP 10
19 樓 阿傑 arsene999
GP6 BP-

沒有人覺得學院就是81避難所的翻版嗎?

一邊是迫於沒有食物沒有資源,
一邊是急缺能源跟缺少廢土上的實驗數據。

一邊是平民..不得不勉強跟廢土人交流,嘗試磨合兩種不同的文化..
一邊是科技宅..硬弄出合成人跟追獵者去蒐集自己要的東西,躲在自己的舒適圈。

一邊是外交型領導者,用各種方法讓自己人跟廢土人產生聯結..比如食物的輸送,
比如接納廢土人入住,比如委託有能力的人想辦法去救高人氣孩子王,比如學校的課程..
救完小孩門口的守衛突然就變超客氣,請問是喝了孟婆湯嗎?
另一邊是強勢的鎖國型領導者,又要穿防塵衣,又要做合成人,傳送有嚴格的控管,
還有小孩講的話..基本都是杜絕學院跟地上人有感情的聯結。

所謂見面三分情,學院裡唯一跟廢土人有親密接觸的實驗就是FEV實驗,眼睜睜看著一個人
在眼前由人變獸..最後就是一個激烈反抗的實驗領導人,實驗停擺..
可見他們不是怪物,沒辦法毫無感情的親手處決廢土人。
學院最大的問題就在他們對廢土人的理解是由文字報告或追獵者口頭報告,
連處決都靠合成人,我想也只有這樣取巧才能在日常保持良知,對廢土人抹滅良心吧...

所以我想如果81可以因為一個積極接觸廢土的領導者,藉由一個契機,慢慢改變81對廢土的觀感及作法,
那學院也可能因為冷凍料理包的領導,在某一個時間點,慢慢改變學院對廢土的觀感及作法..

先讓子彈飛一會兒...

像鐵路的理想也很好,不過他們算先烈,很難被記住那種..
學院裡的合成人製造部門也有科學家在吵合成人權,當你把工具做得越來越像人,
那這樣的浪潮就會越來越勢不可擋,畢竟越過那奇妙的恐怖谷之後,
類人型的好感度還是比非人型高蠻多的,不過還是得讓子彈飛一會兒..
廢奴主義努力了幾個世紀才在林肯手上大成,鐵路跟某些人給廢土留下了一顆很好的種子,

希望他們一路好走.........


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LV. 9
GP 28
20 樓 冬霜之子 ahcheong02
GP1 BP-
在我來看兄弟會跟學院,本質上就是以自己的優勢去排擠他人,義勇軍及鐵路才是出於助人而成立的組織。

樓上就不要說什麼大義了,對自己人好而不管全世界的死活,那種大義只是對受保護的小數人才有"義"可言。

兄弟會用武力強權,排擠一切非人事物,並且要其他人來配合他(例如向廢土人民徵收糧食),還好他們的確會消除有攻擊性的異變動物或人種,對廢土對聯邦的確有功。

聯邦已經慢慢復興,它不是什麼人間樂土,但只要不再重犯人類以前的錯誤,還是可以建立起新跌序。

學院非但沒有幫助任何外人,更奴役自己造出來的合成人,所作所為沒有正義可言,有人認為廢土生存環境已經夠嚴苛,還有何空間容得下道德倫理存在????

但廢土上的人和事傳達出來的是,人與人之間講道理,大家互相幫忙,才是讓生活變得更好的辦法。當喜歡合作的人越聚越多,那些不講道義,只會強搶他人的集團也就越來越衰落,而前提是人與人之間要不分高低互相尊重,勢力才會壯大。
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未登入的勇者,要加入 31 樓的討論嗎?
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