LV. 28
GP 349

【討論】有關養馬與育種

樓主 瘋狂熊 abcd7010
GP2 BP-
先講一下 我是玩美版

美服已經在6月1日初開放了所有T6馬與T7的雜色馬


目前已經第12次嘗試配七代馬的育種失敗。
我知道這對老手或者專業養馬大師來說只是小數目。
儘管如此,面對匱乏的資訊,我還是想提出問題與大家討論...

首先必須要知道的幾點
  • 美版目前只有開放七代的三匹純色馬
  • 使用來自此計算機的數據 www.blackd.de/horse/ (同時也包含顏色育種理論)
  • Thresholds 我在此稱為門檻
  • Tier 也是所謂的代數
問題!計算機的結果與事實相差太多?!
根據資料,理論上只要達到要求的門檻,其生育結果必將接近計算機推演的數據。
基本上,T5+T6最高可有27%左右的機率培育出T7馬;而T6+T6則有31%的機率。
但是就算顏色配對有達成條件,可是真正的結果卻還是遠低於計算出的答案...

還有一個問題是馬在產子時,
系統roll 點會是先決定代數(tier),再去roll 顏色?
亦或是相反,先決定顏色,再決定代數(tier)?

個人看法
系統有可能一次同時把所有可能的結果放在一起再亂數決定!!
如此一來就可以解釋計算機中的計算結果失準。

假設用此方式配對
(父母雙方兩者皆有達到育種升階的門檻)
計算機的正常結果將是
T5:13種
T6:13種
T7:8種
總計34種
T5母 23.97%
T6公 20.55%
T6母 23.97%
T7公 20.55%
T7母 10.96%

大略能得出機率為
T5 24%
T6 45%
T7 31%

接著算
正常情況在公母結果相加的情況之下
結果
總計55 (機率)
T5有13種 13/55≒23%
T6有26種 26/55≒47%
T7有16種 16/55≒29%
還是稍微有誤差(汗)

美服的情況為
總計41種 (機率)
T5 13種 13/41≒31%
T6 26種 26/41≒63%
T7 2種 2/41≒5%


最後就是曾經跟幾位上了廣播的玩家聊過。(培育出T7馬就跟打到寶一樣會被廣)
大多都是第17~20次成功
其結果是與個人的結論相當的接近...

總之先感謝居然有人能讀完這麼長的東西。因為我根本是賭博賭到走火入魔了...RNG就是在賭博,所有機率性的東西都是賭博,不管抽卡扭蛋都一樣是在賭那個所謂的機率。然後我不只養馬沒出還撈不到親潮...


最後的結論,還請務必看一下...


如果我的想法正確,目前因為美服開放的T7馬種類太少,而導致產出T7馬的機率大幅下降至將來版本的六分之一。
同時也表示目前版本獲得純色T7馬的機率並沒有比較高。(想要小白的最好先等一等...

最後就是若之後的台版將比照美版的模式,慢慢更新版本的話,也會需要注意這點


目前正在思考要不要發一個英文的去美服的官方討論版...
不過那邊的養馬討論串早就有數百頁的文章 可能會撞車也說不定...


最後!!!
不知道各位有何看法呢?
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LV. 28
GP 349
2 樓 瘋狂熊 abcd7010
GP0 BP-
有人問到T8...
雖然我沒研究這麼深
不過這點很玄
我只能用自己的想法轉述
首先需要看這個表

要達到T8母馬至少要越過900分的門檻
不過就算公T8母T7 頂多也只能到達872分而已...根本就等於T8母馬不存在
但事實卻非如此
理論上是說 在階級的門檻之中還有個浮動的隨機值 據說會使生育時增加0~50分 (又或者是直接增加一個階級)
而這個情況非常罕見
(以上為轉述)

基本上個人是覺得 有兩種可能 1是公式有誤 2是升階隨機值確實存在
但是就統計來看
公式能套用在絕大多數的情況
而升階的現象卻非常罕見
這就讓事情變的很玄了... 有可能除了開發遊戲的工程師之外沒人能知道正確答案為何...
還有一個問題是或許T7之後的數據不夠完善

剩下的就是謠言(??
關於建立出一切數據與公式的重要數值
分值數據是拆封包得來的
顏色數據也是
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LV. 5
GP 9
3 樓 櫻花散 ryutenka
GP0 BP-
日服玩家,總結一下.
那所謂的datamine出來的公式,在我看基本屬於誤傳.
尤其是上面你給的這個網站,幾個月前就有了,當初還根本就沒有涉及到顏色,這是最近才補進去的.換句話說,在我看這網站可信度是0

養馬的幾個要點
1.一切皆為RNG.
2.一切皆為RNG.
3.一切皆為RNG.
4.死亡不影響交配結果,就因為這點,可以不加思考直接判定http://www.blackd.de/horse/ 這網站的可信度為0.
5.顏色對於子馬的產生的影響很大,也是想要產出純種馬最重要的一點,http://imgur.com/a/DaeiQ  選馬的時候應該主要選擇單項顏色為0的馬.
6.等級不是越高越容易出高代馬,個人經驗以及日服馬夫blog的經驗, 父母雙方合計超過50之後沒有任何質的改變.
7.要想配7代純種馬,就是現在,7代混種馬出來之後,產出7代純種馬的幾率將更低.
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LV. 28
GP 349
4 樓 瘋狂熊 abcd7010
GP0 BP-
※ 引述《ryutenka (櫻花散)》之銘言
> 日服玩家,總結一下.
> 那所謂的datamine出來的公式,在我看基本屬於誤傳.
> 尤其是上面你給的這個網站,幾個月前就有了,當初還根本就沒有涉及到顏色,這是最近才補進去的.換句話說,在我看這網站可信度是0
> 養馬的幾個要點
> 1.一切皆為RNG.
> 2.一切皆為RNG.
> 3.一切皆為RNG.
沒錯 一切都是RNG
但我想說的是因為T7馬開放的數量少 造成出產T7的機率低下
要產出T7的最好方式畢竟還是用T7下去生比較可靠吧
若是計算機沒錯的話 T7下去配種出T7的機率也較高
可是很明顯的問題是計算機並不正確


然而若是日韓服生出T7的機率高於美服的5%
那多少能映證我的想法

不過若是依然差不多低於10%的話
那就完全推翻了我的想法
而這時候才能肯定的說 純種該搶在現階段培育


不然的話我的想法是 不管未來還是現在 要培育出純色馬的難度都一樣
只不過未來失敗時會生出比起T6更好的T7雜色馬
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LV. 5
GP 9
5 樓 櫻花散 ryutenka
GP0 BP-
※ 引述《abcd7010 (瘋狂熊)》之銘言
> 沒錯 一切都是RNG
> 但我想說的是因為T7馬開放的數量少 造成出產T7的機率低下
> 要產出T7的最好方式畢竟還是用T7下去生比較可靠吧
> 若是計算機沒錯的話 T7下去配種出T7的機率也較高
> 可是很明顯的問題是計算機並不正確
> 然而若是日韓服生出T7的機率高於美服的5%
> 那多少能映證我的想法
> 不過若是依然差不多低於10%的話
> 那就完全推翻了我的想法
> 而這時候才能肯定的說 純種該搶在現階段培育
> 不然的話我的想法是 不管未來還是現在 要培育出純色馬的難度都一樣
> 只不過未來失敗時會生出比起T6更好的T7雜色馬

其實我沒太看懂你要表達什麼意思.如果你在美服,已經產出T7馬,那不推薦現在浪費交配回數.

我記得T6雜色馬是和T8馬一起開放的,但不是很確定.
到時T7也只是過度,等那時候再用T7去交配出T8馬.

各服的幾率好像都不太一樣.
比如我所在的日服,大概也就1%的玩家有T8馬.
而韓服,看過各種帳號交易貼以及各種韓服直播,給我的感覺是T8馬在韓服爛大街,幾乎人人都有...
拿我自己的例子,T5+T5, T5+T6,T6+T6交配了沒有50次也有30次了,我不釣魚,掛機100%用在掛馬上,都是按照顏色來交配.
而我只出過一次T7馬.

所以現在只攢馬等將來日服緩和之後再交配...
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LV. 28
GP 351
6 樓 瘋狂熊 abcd7010
GP2 BP-
馬的顏色表
(圖太大惹...)

關於顏色遺傳論(顏色理論 colour theory)
子代的顏色必然會與父母的顏色數值有關聯。
若是父母方皆是純白(T5K 0,5,0),就不可能生出T6A(0,0,6) T6I(2,0,5) T6M(4,0,3)。
上述提到的那三種T6馬,可以說成他們是白毛的基因缺失的情況才有可能誕生。
然後除了那幾隻之外的T6馬皆有可能,包含黑馬T6F(0,2,5)。
儘管黑馬T6F的黑色數值相當的高,但他依然有這麼一點點的白色存在,此時父母並不需要有黑色也能產出來。(俗稱偷客兄...

0:數值零

而0並非是小於1的存在,而是null。無法用任何方式達到此條件,所以只能考慮其他項數值。
這就是比較難生出純色馬的原因,因為一定必須要達到單色高數值的條件。雜色的又大多都是同時有三種顏色而且單一顏色必低於純色馬,造成生產可能的結果一定會混進奇怪的東西。(公馬總是被戴綠帽)
我的想法就是,並非純色馬本身機率小,只是能夠達成生產純色馬的條件比較難。


T1+T2 要生出T4的機率並不低,若是父母皆達到21級,生出T3或者T4的機率相當於五五開。
但是無論如何都無法生產出T4I。

因為T1+T2沒有任何配法能夠配出4點的黑色。
這時候就必須要去尋找更高代,顏色數值有達標的馬匹了。
注:Mediah開放之前,野外只有T1與T2馬。而且T2相當的稀有,也必然的會被
專捕T2的人狙擊。

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LV. 28
GP 362
7 樓 瘋狂熊 abcd7010
GP3 BP-

經過30次的嘗試(T6+T6 17次)
從原本只有純色都改版到出雜色了
然後終於生出來了...
T6公
LV22 LV24 T6公
交換 都生完才殺的 T6公
T6公
LV20 LV24 T7母


一些沒啥用的情報
根據外國的討論
韓版已經可以肯定的說有著與所有其他國家版本不一樣的設定(T6+T2=>T7 & T6+T5=>T8)
日版的T8似乎與韓版有著天差地遠的難度差距


關於計算機部分
玩家整理的交配表全都符合顏色理論的結果
(不過顏色理論主要的作用在於該如何配出純色馬)

計算機的生育值計算 目的不在告訴你成功率,而是效率換算。
T6 [LV22+LV22 = 700分] [LV27+LV28 = 750分]
根據計算700分與750分機率提升僅僅約3%。
但是需要多練20小時,而20小時也足夠將另外一匹母馬從1級練到22級。

目前是覺得累了
大概會有好一段時間不去掛馬(主要是覺得電腦再這樣下去可能會炸掉
然後馬廄整個被塞到滿出來 也懶得花錢擴充 所以...想賣了
美服Uno 有需要T5/T6馬的可以私信或者你有別的管道能找到我的話
雖然說數量有限 但我覺得玩的人更少 ㄎㄎ

紀念照一張
3
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LV. 27
GP 742
8 樓 .haze// kinhaze
GP0 BP-
小弟是這近新玩這遊戲(美服)的新手

借串一問
那德國的計算器好像出BUG了?
黑白馬應該不會混出紅馬, 但結果卻什麼都跑出來, 那個顏色過濾好像不行
(同樣是亞洲黃種人, 哪來會生出黑白紅人呢?)
(最後要手動算比較安全)

T6+T6→T7好像有特定條件才會生出
但上文沒有提到?
我在日Wiki+寫著特定條件的網站也沒查到
有人知道嗎?


只是伸手取知識不是我的瘋格
等價交換才是王道
鑑於小弟尚於新手沒什麼研究可分享
因此樓上的留言內說到筆電風扇問題
這裡←有小小心得

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LV. 28
GP 362
9 樓 瘋狂熊 abcd7010
GP28 BP-
是不是也有過,為什麼怎樣都生不出想要的。怎樣配都跟計算的不一樣。
如此一般的想法呢?


Why does colour theory not working on me????
為何顏色理論沒有用!?
because you sucks, just like your life. and nobody likes you
首先並非父母顏色加起來等於子代的顏色。
而是子代的其中一項顏色一定是出自於父母顏色相加後的結果。

舉個例子
今天我用這樣的配對


結果將是 (0,0,11)
而眾所周知T7純種黑馬數值是(0,0,7) 我這樣又只有黑色
那是不是就可以認定為T7黑馬妥妥的了呢?


恭喜你!!
.
.
.
.
.
答案錯誤!!

事實上可能出現的結果將會是所有擁有顏色黑的血統的馬,哪怕只有1點。(黑色數值1~11)
所以儘管子代的黑只有一點點
這就包含了

黑色為1的T5C
或是

黑色為3的T6C
儘管從外表看不出來有任何黑色的存在
但他們依然是有著黑色的屬性


所以無論怎麼配生出五顏六色奇形怪狀都是很正常的
請不要拿人類與現實作為標準去看待遊戲
光是人物身上負重160% 馬最大載重的10倍
可是騎在馬上還不會因為超重而減速就已經夠玄幻的了...


現在談談純色配種

很簡單能看到
T7純種馬擁有的顏色都是單一項為7其他為0
這就限制了他們將不可能生產於非自身顏色的父母
而且一定要是父母顏色相加單一數值大於等於7
像前面提到的純黑馬就不可能生出純紅馬純白馬

同理黑色數值為0的雜色馬也不可能
比如T6G


舉例:以出產T7純種白馬為目標
那麼需要的顏色為父母相加白色大於等於7
若是只用T6+T6來配
首先你一定需要至少一匹 T6N
因為在T6之中他的白色數值最高其他頂多只有3。而3+3<7

再來是以下其中之一或者再找一匹T6N




如此一來才能達到白色大於等於7的標準
不過出不出T7 結果最終還是要看人品(機率依然只有約2%
只要不停的用這樣的方式去配 總有一天會能生出T7純白

但若是不照這個方式而用了白色小於7去配種的話 將不可能得到T7純白

以上...不曉得大家看懂了沒有


28
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LV. 14
GP 119
11 樓  掰掰了 加速紀元  AlanSoCool
GP0 BP-
求教育種達人們  請問

1.如果馬父母的色碼 相加是 422

那是否就是代表生不出單項有 0 的馬 (例 310 )?

2.子代的單項 有可能比馬父母高嗎?

(例 422 的父母 有可能生出 WB 3以上的馬嗎?  比如 331 )



3Q
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