LV. 1
GP 6

【心得】一點破關後的解析&感想 (有雷)

樓主 copa copacet
GP298 BP-
雖然FFXV被普遍認定劇情倉卒,而預定的免費更新更加深了這種印象
但我還是願意相信本篇的劇情原貌還是完整的,只是或多或少沒有表現出來
在遊戲中我也確實感受到製作方的誠意,如果因為完成度方面的缺憾
而失去解讀現有劇情的樂趣會是挺可惜的一件事
所以便來分享一下自己的結局解析和感想,畢竟整個故事還有不少開放的地方值得討論

先說一下星之疾病

本來在破關時一直不明白疾病最初如何出現,和看似矛盾的水晶設定
後來在網上找到資料集,原來火神是導致世界出現使骸化的元兇 (舊曆)
原因是衪討厭人類,而衪對眾神的背叛便直接或間接帶來了星之疾病 (使骸化現象)
遴選之王、神巫、水晶和光耀之戒也在此時應運而生 (是眾神的禮物,而不是六神)
這就可以理解為何火神會站在Ardyn一方,因為兩者的立場相近
而從13章的劇情對話我們可以得知水晶在Ardyn的時代已經存在
這代表星之疾病並非在Ardyn的時代才出現,他也不是首個被遴選的王
星之疾病在路希斯一代王的時代首次出現並一度被消滅/抑止
於是有了四國的堀起: 路希斯、戴涅布萊、亞柯爾德、尼弗爾海姆
然而在Ardyn時代疾病再度蔓延,只是蔓延的原因似乎沒有清楚交代
也不清楚之間交替了多少代王和疾病蔓延。

以時間順序排列大概如下:
1) 星之疾病出現
2) 眾神選出王和神巫,王獲得水晶和光耀之戒
3) 星之疾病一度被消滅/抑止
4) 四國堀起
5) 疾病再度蔓延(第?次),但這回被遴選的Ardyn沒有完成使命,成不了王(被拒絕)
6) 本名Izunia的人殺了Ardyn取代為新的路希斯王
7) Ardyn與使骸同化,變得不死
8) 路希斯王位一直傳承到Noctis才來到累積足夠王之力的時代,真正消滅使骸的時機成熟
9) 使骸隨Ardyn被消滅,星之疾病得到治癒,光耀之戒粉碎

由此可見路希斯諸王的宿命從一開始就被決定了 —— 打破星之疾病的循環。
從這角度來看,FFXV並不單是拯救世界的故事,也是打破輪迴的故事
在最後星之疾病終於得到治癒,Ardyn獲得安息,光耀之戒也粉碎
開創了一個不再需要遴選之王和神巫,一個人們不再害怕黑夜的未來。

二,關於Ardyn

如果說Noctis成為王是宿命,那Ardyn成不了王也必然是一種宿命,而非一個意外
原因如下:
遊戲十分明確地指出Ardyn是透過吸收他人身上的使骸病毒來拯救人類
這正是Noctis吸收水晶之力的對照
正如Noctis若不吸收水晶之力Ardyn便無法破壞水晶
Ardyn若不吸收使骸成為宿主,使骸便無法被真正消滅,是相同的道理
前者吸收光明,後者吸收黑暗,一體兩面,宏觀來說
為的是進行「治療星之疾病」這場由眾神揭幕的龐大「儀式」
而Noctis和Ardyn便是「儀式」中不可缺乏、最後的一部份。

順便解釋了為何疾病再度蔓延(腦補):
因為當時還沒有宿主的存在,諸王只是治標不治本
唯有一直累積王之力,寄望予未來的王。
所以Ardyn儘管被水晶拒絕,其實跟諸王一樣,意義上仍是被揀選的
分別在於諸王包括Noctis光明正大地成為了行使力量的媒介 (劍和魔法)
Ardyn則成為了被除名的詛咒 (星之疾病)。

巴哈提過Ardyn是「愚蠢的男人」,我認為這裡說的「愚蠢」
不僅在於他使用了錯誤的方法拯救人類,陷自己於萬劫不服
更在於他自以為看透了Noctis,卻沒有看透自己
如果能看透,或許他能像Nyx欣然接受自己的命運,
找回當初還未登基的自己,甘願作為被除名的王,偉大的死去。
......徹徹底底的悲劇角色。
而這樣一個悲劇的角色用「愚蠢」來形容又讓人於心不忍。算是令我印象較深刻的角色。

最後,標題目錄

Luna拉丁語指「月亮」
Noctis拉丁語指「黑夜的」
所以目錄的背景正好是「黑夜的月亮」

通關後標題目錄換上了十年不見的黎明
而Luna和Noctis二人也正式成為標題的一部分
除了響應婚禮,也似乎述說了兩人如何成為了新世界的一段佳話

所以倒頭來你會發現原來沒有為兩人的分離悲傷的理由
因為從一開始,不論黑夜還是黎明
兩人已經以某種形式心靈相通、厮守了
我相信這是製作人帶給玩家最初,也是最後的信息
298
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LV. 10
GP 75
2 樓 橘子貓 s78863
GP2 BP-

如果劇情不要表現得這麼的裏設定,玩家或許不會這麼反彈,
遊戲裡的台詞諸王與眾神實在看不出他們到底要講什麼,欲言又止,急死人
世界觀又只能從書本知道,支線也扯不到什麼主線玩家感覺不到這些設定真的很可惜
如果能把劇本的缺漏補足的話,我相信真的會感動很多玩家
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LV. 37
GP 1k
3 樓 香瓜百分百 Tsukasaxx
GP7 BP-
這文解掉很多謎團,當初FFVII艾麗絲領便當時也是很多人狂罵se,

我高中的同學也是罵翻天wwww,但多年後證明該作品確實打入人心,甚至忘不掉!

相信FFXV留給粉絲的,一樣是一場甜蜜又辛酸的旅程啊
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LV. 43
GP 591
4 樓 Seymour ex990000
GP0 BP-
有個東西FF8開始有做 甚至FF10也有 但這代為什麼不做就覺得很奇怪?
可能之後更新版會有吧

就是世界大辭典
裡面就會詳細介紹這個世界的東西
隨著遊戲的進行 辭典紀載的事項也會變多

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最後 最後王都有個細節做的很差

背景是放SOMNUS 很有氣氛
可是一進戰鬥就換音樂 一結束就切回來
這樣很奇怪啊
這又不是甚麼大迷宮 久久才遇上一次怪 而是常常都有怪
整個氣氛被破壞掉了


還記得FF10 札那爾勘德 第一次旅行終點
背景音樂就是本代主題曲 在配上天空那個極光 氣氛就是很好
而且進戰鬥也不會換音樂
你能想像播Someday the dream will end   https://www.youtube.com/watch?v=1xRCjjiTR7I
結果一進戰鬥馬上換 battle theme  https://www.youtube.com/watch?v=C34BzC7rnos
這樣有多怪嗎
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LV. 41
GP 1k
5 樓 叔叔 speedstar170
GP10 BP-
剛剛跟朋友討論到另外一個結局的觀點
結局之後
世界回歸到主角一行人回到剛開始推車的時間點
水晶就是一個時間loop的概念
當主角吸收水晶能量拯救世界 水晶破碎
就連帶著打破了當時的時間軸
新世界的時間軸帝國使骸都已經不再了
所以最後才有王順利登基跟女主角在王位的畫面
所以這個概念是建立在王子吸收水晶力量之下
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LV. 28
GP 117
6 樓 JoE aerobogus
GP6 BP-
這一代隔了十年才完成,雖然有很多讓人不解或是爭議的話題,但我們回推到那句老話「獻給首次遊玩的玩家,及所有系列粉絲們----」,能夠看到許多新米跟老米們一起為了一款遊戲每天拼命攻略、四處尋找答案、找到自己喜歡的東西,這不就是我們遊戲迷最愛的事情?畢竟RPG就是讓人進入遊玩的世界中,感受到那個虛擬的世界在玩家心中、腦海裡具體浮現的時候,使得我們的世界與他們的世界產生了交集與融合,我覺得FF XV的漫長等待是值得的,也讓我們在故事中找到了一些呼應。我想謝謝史克威爾,但如果可以,下次能不能不要再等這麼久(苦笑)

會跟speedstar170聊到劇情結尾,是因為我本身雖然有了王者之劍+兄弟情的藍光,以及剛開始玩的遊戲序章(我才剛撿完礦石要回碼頭交給某記者,但強迫症發作,苦逼的用車子跟雙腳在掃除地圖上的戰爭迷霧……有強迫症很可怕,決定快點解完陸行鳥再說,不然王子的體力實在是跑太慢了……),但身為忙碌的上班族,實在是無法天天攻略遊戲,於是我偷偷看了結局影片,又跑去問老闆,才了解到了故事的主架構。因為不能劇透,所以我只能說「看過結局動畫的最尾端」,在我的心裡有種呼喚告訴我,「快點破關吧!結束了這一切,男主角跟女主角就能在一起,這世界就獲得了解放」,所以就脫口而出這個假設,如果以後有了完整官方攻略或是設定集,我一定要收藏!FF XV太讚啦
6
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LV. 24
GP 57
7 樓 asdf301925
GP5 BP-
天阿...火神是造成使骸的始作俑者,這麼重要的事情居然只有在設定集裡才看的到.
我就覺得奇怪.遊戲只有說到火神是背叛者,但沒說做了些什麼事情來背叛.

這樣艾汀的故事又可以推論的更完整了.

我想諸神瞭解到無法徹底消滅使骸之後,便想到了給遴選之王吸收使骸的力量,再配合神巫幫忙淨化艾汀吸收到身上的黑暗之力.

這汙穢的力量吸到身體裡面總是會影響身心靈,而神巫要淨化集中在一起的黑暗力量也是需要消耗大量的體力.
於是火神就趁著神巫在回復體力的空檔,甚至是直接殺了神巫
之後就去對著滿身黑暗之力的艾汀教唆,讓艾汀認為自己只是被眾神利用的容器罷了.

艾汀聽信於火神後,水晶也就是巴哈姆特,只好另外找一個遴選之王把艾汀殺了.
艾汀死後就在另一個世界裡充滿怨恨,並且聚集所有黑暗之力.

於是就有了聚集眾神跟王族的力量之後,進到另一個世界跟艾汀同歸於盡的除根計畫


因為我不認為一個願意犧牲自己拯救世界的遴選之王艾汀
會突然被一個王族以怪物之名殺掉.一定是被火神教唆的.

偉大的艾汀悲劇王,請受我一拜

我會有以上推論是因為想到還有神巫可以淨化黑暗之力.

當然也可能如同前幾樓所講的,艾汀一開始就是被選來當做容器.艾汀也接受.
但身心被腐蝕後反過來要毀了世界.

歡迎大家討論XD




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LV. 15
GP 267
8 樓 殘影 z54666
GP3 BP-
對阿 故事沒有很差阿

但是
這樣一篇不錯的故事
製作成這樣一個垃圾
不就是製作團隊不會說故事的最佳典範嗎?
你好歹也就黑底白字講些重點
連重點都藏在支線(有些甚至都沒說)
你這樣玩家吞得下去才有鬼

這樣我反而氣到發抖
像是肚子被揍了一拳
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LV. 50
GP 3k
9 樓 阿曰 ppkloyze
GP1 BP-
※ 引述《z54666 (殘影)》之銘言
> 對阿 故事沒有很差阿
> 但是
> 這樣一篇不錯的故事
> 製作成這樣一個垃圾
> 不就是製作團隊不會說故事的最佳典範嗎?
> 你好歹也就黑底白字講些重點
> 連重點都藏在支線(有些甚至都沒說)
> 你這樣玩家吞得下去才有鬼
> 這樣我反而氣到發抖
> 像是肚子被揍了一拳

有人說過FF15拿掉劇情後還不錯

但是FF15是角色扮演遊戲,RPG的劇本就是它的根
那FF15拿掉劇情還剩什麼

就像牛肉麵沒牛肉還能叫牛肉麵!?可能連湯都不是牛骨牛肉去熬的

所以...FF15拿掉劇情,大概只能用"模擬RPG"來歸類它

"模擬RPG"...好逗,最後...FF15又開創了一個時代新遊戲分類
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LV. 20
GP 48
10 樓 心之魂 zerosysten
GP1 BP-
樓主解釋很讚,看了留言,很多人都說老史幹嘛不講清楚說明白,其實大家若有玩過很多老史的遊戲,會發現「不說清楚」是他們做遊戲的習慣。
或許這是他們延長遊戲討論壽命的手法吧。
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LV. 20
GP 204
11 樓 阿雷 s7793
GP19 BP-
推推
了解了背景故事後 會感動 好玩很多
其實背景故事  很宏偉 也很 合理

例如
1.雷吉斯 以前也跟三名夥伴 開雷格里亞 去收集王家之力 旅行過 ''王家傳統''

2.雷吉斯 他早知道帝國停戰是假的 終有一戰 而且自己老了 已無力一戰
於是瞞著王子 把他送出國 要他去尋找王家之力 把國家未來希望託付給王子

3.艾登 其實是路西斯前X任的國王 為了救人民 把使骸收到自己身上 因此被水晶拒絕
水晶選了另個有王家血統的人當王 受屍骸影響的艾登 還被下一任國王給殺
人民和國王還把艾登形容是''怪物'' 所以艾登才不直接殺了王子
還半就半送的幫王子取的 王之力和六神之力 要一次殺了''他們''
這就是他招''背叛''與''憤怒''的執著

4.艾登曾經借著火神殺死冰神 而兩神兩敗俱傷 冰神死了屍體在帝國鐵路邊上
而精神力附在神官身上  神官 閉眼時是本人 張開眼睛時是冰神

但大多玩家 還是都愛快餐
其實很多細節都藏在對話 跟 報紙 跟 廣播之中
可是看了一些實況主直播 很多人都沒去注意
甚至連對話也沒在聽 聽到一半就狂按三角形 然後還問觀眾
'''劇情為什麼這樣?..艾登為啥這樣...啥啥啥為什麼...........'''

但沒辦法 這就是現況
希望下作遊戲 表達劇情 應該要用在更明顯的地方 強制玩家吸收
不然可惜了這遊戲
但還是很好玩 一個屁孩王子 歷經滄桑 生離死別
慢慢轉為穩重成熟的 君王
雖然兩人都死了 但那死後 幻境式的結婚畫面
彌補了男女主角 兩人 和 玩家 的遺憾
最後的LOGO哭了
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LV. 10
GP 77
12 樓 紅豆沙 digimanhiu
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

抱歉各位,還是有一點在意的地方

“遴選之王“ 和 “路西斯王“ 是兩個獨立的繼承

所謂“遴選之王“就是被水晶選上的王

正常思考,主角他爸雷克斯只是其中一代路西斯王,但為什麼可以使用水晶的力量

還是說路西斯繼承人都可以使用水晶的力量?

所以歷代“遴選之王“就只有主角一人了嗎

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LV. 1
GP 0
13 樓 kuwa0924 kuwa0924
GP2 BP-
這串討論看下來,我個人有個猜想
巴哈提過Ardyn是「愚蠢的男人」,可能還有個原因是因為他把原本相對簡單能解決的事變得複雜
原本星之疾病是靠遴選之王和神巫來解決,有可能是由神巫吸收淨化、王用水晶之力在外破除
有點像是定期的大掃除
但Ardyn是自行吸收,他本身就是水晶之力的管道,把它吸收後水晶之力根本無法在他身上作用
因此水晶則另選人選將之消滅,但消滅不成,更糟的是他本人與其同化
等於他身上除了有水晶之力還有變異化的神力(從火神而來)而半神化
也才會有後來如此複雜要聚集諸王之力到水晶界破壞和消滅
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LV. 31
GP 169
14 樓 ZiMing ZiMing
GP1 BP-
簡單來說,不需要吸
所謂的蔓延就是一有一個初始點開始擴散
都是在星球的內部為起始點

而既然遊戲設定斬根草必除...以外的舉動都是賣弄劇情

這也是為何亞汀殺完後,還要多跑一趟去星核

吸與抑...就過程來說,都不如靠著水晶一系列的程序進行死亡
直接在原點擊殺

不過這邊先說一點,露娜的壓抑行為不是笨蛋的原因
是因為確保王在成為王之前...被黑暗做掉的可能性拉得太高
不論身體或心理

亞汀就是沒個好汙女...心理建設太差一下子就跳槽了

還有女污的星之光輝是王的必須燃料之一,一個是負責消滅,一個是負責固定
女巫就算正常發展應該還是要死

反正最終戰場,絕不是人能去的空間

至於為何神會把王的認證與女巫的認證不綁一起
大概是不太相信人會乖乖的不打仗

也就是說,神...其實留給人類的選項其實包含毀滅
也就是說神選的星之光輝如果GG了
王可能就直接在啟示卡點

所以多少都該感謝帝國的巧合手加減~~


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LV. 10
GP 86
15 樓 吉永 likj9520729
GP0 BP-
不是一個很簡單的水晶神話故事嗎…
露希…水晶…屍骸…
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LV. 21
GP 180
16 樓 巴哈姆特屠龍勇者 mgsfox
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

其實我覺得亞汀並不是真的想毀滅路西斯王家血脈,他要殺隨時都能殺的了王子,故事中他一直在導引王子獲得王之力和六神之力,他最終的目的應該還是希望能讓星之疾病消失,同時也能讓他自己獲得永遠的長眠。

亞汀選擇將疾病從病人身上吸取到自己身上,但是他因此變成了使駭,接著被水晶拒絕,有個人說亞汀變成了怪物並殺了他,那個人成後來為了新的路西斯王。根據遊戲中幻影劍數量13把其中一把為父王之劍,所以路西斯王總共輪替了13回,王子是第十四個。

也許亞汀在每一任的王出現後都一直在做同樣的事--導引新的王獲得力量、解救星球、讓他長眠。
第九章時在水都可以聽到前任神巫被暗殺的情報,所以我覺得亞汀應該只是扮演黑臉的角色,畢竟他必須讓王子非常非常憎恨他,恨到讓王子能夠殺了他,所以利用了帝國,利用星之疾病和人類活體實驗製造出的魔導兵對因莫索尼亞進攻並殺掉了現在的路西斯王,因為現任王已經衰老到殺不死他了,現任王只把水晶的力量用來建立防護罩,但防護罩外面的世界在夜晚還是持續不斷的被使駭襲擊,也許王者之劍隊伍中的背叛者知道這些事,也或者他們只是單純被利用而已。

帝國討伐六神應該也只是被亞汀利用而已,因為六神不死他們的力量無法傳承給其他人,但帝國也沒有強大到足以殺死全部的六神,討伐成功的只有冰神,剩下的神那就只能導引王子獲得他們的力量---雷神、泰坦、水神、劍神、火神。

在泰坦戰鬥中帝國魔導兵也有幫打泰坦,這一點我當時就覺得很奇怪,水神戰鬥中的帝國飛艇應該也只是要來幫忙削弱水神力量而已,但水神太強大把飛艇秒殺全滅,而王子又被打趴,所以我猜測亞汀只能採取激烈手段--殺死露娜,經由神巫力量讓王之力短暫的覺醒,成功討伐完水神後亞汀也失去了蹤影。

瑞布斯的性格在王者之劍中與遊戲裡面也相差太大了吧?洗白?王者之劍裡面他像是被仇恨沖昏頭的小屁孩,在遊戲內就成熟的多,但是也可能他是為了取信帝國裝出來的。前面章節在城鎮可以聽到情報說瑞布斯在因莫索尼亞淪陷後一直把父王的劍帶在身邊,原因不明。後面劇情提到原本在帝國基地中和瑞布斯初次見面本來是想將劍交還給王子,但是因為亞汀出來鬧場才沒機會把劍交給王子。  

在王者之劍中瑞布斯戴上了路西斯之戒,但是他並沒有死,他只失去了一條手臂,而後來那隻手臂裝了帝國製造的義肢,在第八章末搭船前往水都的途中可以聽到同伴說瑞布斯在當時獲得了神秘的力量,至於是什麼力量就不知道了,一丁點的路西斯力量?和尼克斯一樣?

劇情給的太破碎了,很難拚的起來,需要集合每個人的發現一起補完

疑問:為何亞汀在和路西斯王會面時提到簽署和平協議要有露娜和王子結婚這個條件?

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LV. 46
GP 1k
17 樓 黑帝斯 deathhades
GP0 BP-
這幾天才破關 咀嚼了一下劇情,其實就算沒有補完 大致上的劇情還算是完整跟可接受

我覺得遊戲後段比較會被唾棄的原因 並不是劇情 而是"遊玩方式"

後段很像是FF13前段,強迫你做一些沒意義的動作 只為了讓你可以看劇情

想想 在水都大轉折 玩家心情低落還不太能接受之際

你弄了一個爬塔升級卡片的拖時間關卡 玩家當然不能接受

十三章的劇情鋪陳 帶點恐怖味道其實是可被接受的

但是那空泛的遊戲方式(跑跑跑 開門 開門) 卻顯得太長

十三章其實只要用1/3的時間就能交代完 爬塔找同伴依舊可以有完美演出

之後銜接十四章回到黑暗大陸 大可以把延長時間的要素放在十四章 (黑暗大陸 很多梗阿)

但是目前的版本 先讓玩家心情降到谷底 然後塞了幾個讓人煩躁的章節

最後來到十四章大家的感覺是?

我想很多人都是覺得一頭霧水跟是不是要結束了的感覺

其實十四章整個收尾 搭配相片回顧是很有感覺的

可惜前面的"遊戲感"沒有營造好,玩家對於使駭研究所裡的研究

跟部分劇情補完的衝擊應該都沒辦法好好的"享受"吧

其實這次有導入回到過往的設定 (當然這只是為了讓玩家回到大地圖)

我覺得破關後其實可以導入 扭轉要素,收集所有王武 達成特定條件

逆轉水都事件 解放艾汀的黑暗 進入Happy End 這樣的劇情操作或許也不錯

對於遊戲的壽命 (15章之後的鋪陳 逆轉宿命) 應該也有幫助

而且如果這樣操作 應該也能有空間多講述一點宿命論的劇情

感覺艾汀的劇情跳太快了 還沒開始推敲就蹦出來了
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LV. 14
GP 10
18 樓 TheEG slayereg
GP0 BP-
想問一下
艾汀攻打路西斯本來是想拿水晶跟戒指的
結果水晶拿了
戒指被神巫拿走
後來在水都艾汀又要神巫結他戒指
請問艾汀是戒指來幹什麼呢?
是用來控制水晶嗎?
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LV. 1
GP 0
19 樓 桐卯 simno2010
GP0 BP-
可是作為路希斯王的第一代應該就是艾汀吧
他表示自己被後來的王殺害
幻影劍只有13把
也是從羅馬數字2開始
也就是說艾汀和諾克提斯就是路希斯王的起點和終點
這樣理解可以嗎?
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LV. 16
GP 3
20 樓 小鬥 ericlu70
GP0 BP-
今天終於慢慢的玩,把ff15破關了,其間一直上來爬文,了解劇情,我真的覺得ff15劇情滿好,設定也不錯。但是希望同伴還是可以有女的,不要都是男的!
但是我有一個地方不了解,就是10年之後的設定,是說主角一醒來就是10之後,還是他在島上鍛鍊了10年啊?
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未登入的勇者,要加入 23 樓的討論嗎?
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