LV. 17
GP 1k

【心得】英雄聯盟的最高峰...(文長慎入)

樓主 小魯 mushmom003
GP47 BP94
S2世界冠軍賽

台北暗殺星(TPA)在不被眾人跟台灣看好的情況下

憑藉著帝王超強打線、中路你看我CS、神奇小王子奪得冠軍

讓英雄聯盟在台灣的地位直線上升達到顛峰

Garena線上人數從數十萬人爆漲到百萬為單位計算

甚至可達到500萬人同時在線(競時通)

經常有伺服器程載過量的狀況發生

儘管人人抱怨排隊很久,但還是不爭氣地繼續玩著當前版本的摟,這就是當時的英雄聯盟

酒神中路配上水滴主W洗線邊POKE加上大招隱身數秒減傷使得卡力斯成為最強中路之一

而剛好當時也是亞洲統神最強的時期

觀眾對它的印象初登場有「菁英」、「菁英第六」「油膩肥宅嘴砲伯」等

同時也是台服高端照妖鏡

當年,因為人氣真的太高,低端銅銀金沒幾分鐘就排到了

加上當時遊戲節奏刺激緊湊

幾乎是15~25分內定勝負不像S2農一小時、S5GP阿祈爾農35~40分

雖然評價兩極,但綜合全球人氣來看,玩家還是最喜歡S3~S4快速對戰

因耗時短遊戲體驗佳符合英雄聯盟的「英雄」主義

滾雪球、好Carry,遊戲目的簡單卻有著多元的玩法(亞洲水庫、買一堆眼、貪婪之刃$$)

這點在S4雖然衰退了,但仍然是一款非常好玩的遊戲

主要的差異變成以前要自己買眼,現在免費給眼,讓李星地位得到不小提升

到這邊都還是好的

直到了S5,對、就是S5,不是說S5之後的版本就是差

而是遊戲就是該以玩家的遊戲心情為體驗才能賺錢

玩農兵角的玩家確實會喜歡S2跟S5

但對於其他90%的玩家來說整體體驗卻是下降的

因為在一場5打5的多人團隊競技遊戲裡

全程保持100%的精力認真遊玩超過30分是極為困難的

哪怕你年紀不大,操作細節一定多少會下降,所以耐力佳的選手在這些版本裡算是獲得了間接的優勢

加上拳頭把玩家當弱智看的改動也引發不少討論

如:酒桶Q變成有一個圈圈顯示它的極限距離(以前S2~S3可沒有)

加上不用買眼變成眼石制、限制一人帶眼數量、限制玩家帶水數量

在我看來這是相當白癡的改動

首先,酒桶Q技能顯示範圍,根本是羞辱玩家智商的改動

競技遊戲比拚的就是精神跟技巧力,結果你卻因為想討好新手,把它簡易化

讓跟酒桶對線的玩家即使是第一次遇到不用探底也可以知道它的技能

這同時也抹殺了玩家的好奇心跟專精玩家多年來的苦練經驗

丟指向技就像丟球一樣,多丟就會中,熟能生巧這道理大家都懂

結果拳頭硬是要把它簡易化把玩家當白痴看

同樣的例子甚至還有巴龍小龍BUFF重生時間

要知道,以前的職業選手,可都是自己手動或是記在腦中

這種靠記憶力來勝於對手的遊戲體驗也沒了

現在直接內建外掛幫你計時不用在動腦啦~~~

還有我們打野每季都改,S3超窮但有神之蜥蜴長老戰魂EZ哈的要死、S4變有錢一點

S5紫刀的創意還是不錯的,有白紫綠藍等,適合每種不同的角色嘗試

然後拳頭以不喜歡JG整天農為理由改掉了

綠打野刀跟紅打野刀也隨之跟上

原因就是因為林北不喜歡看到你靠視野跟真傷減傷單挑這種多元化的打法取勝

為了增加比賽觀賞性,不擇手段強制砍掉一些本來玩家喜歡的遊戲元素

因為比賽觀眾最喜歡的是什麼,打!對...就是打

當然,我不否定硬碰硬跟靠對線輾壓別人滾雪球取得優勢的EndGame方法

但一直把玩家想出來具有戰術性質的打法或是出裝改掉就有比較好?

如果砍像是單體強如船長阿祈爾雷茲這種傷害高到可以一幹五的角色就算了

我就是不能理解瘋狂砍比賽角Nerf靠智力取勝的套路

想當年可以當亞洲水庫,左一罐水晶瓶、頭上大量紅水、右手少量藍水

打線一波打不贏就靠耗著把你耗死,當然,對手也沒那麼笨讓你爽爽農

當年有個裝備叫紅精煉ALLIN搭配雷玟跟菊花信起來可猛的冽

所以不論哪方,想要贏,都得在腦中先想好一定程度的劇本才去對線

因為雖然說紅精煉前期強,但只要你沒靠他拿到FB,基本這場就走遠了

而水庫流,則是打線很難殺人,但靠慢慢恢復魔力血量的賴線力搭配角色靠時間把你玩死

這種遊戲體驗,對於玩家來說,是有趣的

因為哪怕對面選雷玟,我們頭腦預設他帶紅精煉,結果出來的是長劍三水

心態上真的就是被婊到

結果現在呢,改成汙濁藥劑,結果就跟他的名字一樣混濁不堪

但終究是盜版的產物,增加了傷害跟打線換血能力,卻削弱了玩家想長久賴線拚持久戰的能力

抱歉,我真的是有感而發,因為這幾年PBE實在改的太硬要

我承認角色重製部分很有特色(GP、達瑞斯提高遊戲可玩性並保留大部分特色技能)

但IRE跟阿卡力呢?

以遊戲定位來說,舊版跟新版IRE其實就是鬥士型刺客跟賈克斯類似

依靠技能組的瞬間防禦力抓準時機切後排幹掉關鍵人物

坦白說遊戲體驗是很棒的

但問題是技能特色竟然直接被拔掉,IRE的繳械特色,讓採到的人通通只能原地硬拚

因為採到劍陣你就不用普攻了,根本沒有互動性,所以拔掉

但是你大哥是拳頭耶,一間多少員工的公司,也有遊戲測試伺服器免費提供意見

這種強制把你關在廁所裡面廢掉ADC的角色怎麼會設計出來

船長跟阿祈爾是技能組設計良好,但初始數值過高不好平衡才削弱的我覺得還可以理解

然後阿卡力這傢伙又再度刷新我對拳頭下限的認知

一個忍者,曾經的阿卡力是一隻追殺能力超強的刺客

跟劫不同,不是在你頭上數321讓你死,是仰賴著多段追擊跟煙霧彈打掩護殺ADAP

而由於多段追擊跟煙霧彈的特色,可以逼對方玩家買紅眼損失不少經濟

會戰說真的輔助留招等你也不好進場很容易拿一堆頭

結果打醬油被逆轉

實際上可以說是相當有意思的技能組,可惜Nerf過度,加上煙霧彈雙防被拔沒人玩

這種個人覺得則是屬於技能組沒問題,但不適合版本的例子,然後他就被重製了

這點真的讓我百思不得其解

還有我們偉大的葛雷夫AD

甩槍超帥、普攻流暢,是當年刺客沖臉少數跟他硬幹的猛男角色

瞬間爆發驚人又硬,缺點則是後期爛持續輸出能力遠輸炮娘等普攻角

然後因為有個尼哥突然跑出來被大改,說真的,這老兄是後面才來的

結果拳頭竟然又他媽用更神奇的理由重製一隻極有特色的角色

原因:拍謝,技能組跟黑人太像

Whyyyyyyyyyyy?

要改怎麼看也是改那個尼哥吧,後出的,不但不給前輩尊重

還直接用技能組相似為由強制改動前輩

前輩從此變成「看我CS型」JG

遊戲風格從滑到你臉上一套爆發帶走→你看我CS

這樣人氣不降才有鬼啦...

以上是小魯我的小小看法啦
47
94
LV. 38
GP 2k
2 樓 蝶舞霜月 ABC04551
GP5 BP-
現在的LOL跟以前的LOL應該算是不同的遊戲了吧
我記得當年RIOT自己說過 不會建議各個角色要走哪條路線、怎麼出裝
因為希望大家可以開發更多新的戰略 新的玩法

現在咧? 看介面就知道了
上路一個 中路一個 打野一個 下路一個AD+一個輔助
不僅路線配好了 進遊戲還有推薦出裝

誠然 正統的EU流是最穩定的玩法
但這樣遊戲是否就少了不少樂趣了呢?
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LV. 31
GP 1k
3 樓 招財喵 gkdpve
GP21 BP-
superdate上面2012年英雄聯盟年度營收接近10億美金
去年度2018的年度營收是14億美金出頭
也就是說英雄聯盟的最高峰是在最近兩年
感覺黨&回憶加成黨很容易太過主觀導致忽略實際狀況跟數據
如果是一般FB文寫寫個人心得感想就算了
但是加上了與事實不符的結論就尷尬了

正常人來看應該也能知道S2跟現在根本不能比
S2基本是部落階段就是一群散居的村落那種發展階段
沒有完整的賽制也沒有完整賽區跟聯賽制度
LCK跟LPL賽區才剛開始進入這遊戲
甚至歐洲跟美國那邊也沒比這兩賽區好上多少
職業隊伍的成熟度跟專業度也遠不比現在的隊伍

2016年後主要賽區都有了完整的聯賽制度
以及各大財團開始贊助電競隊伍甚至養隊伍
到了這個階段的職業隊伍成熟度相比以往幾乎都是更高的
比賽的規模跟制度還有各賽區對遊戲的理解度
根本不是S1跟S2能比的
最明顯得就是現在隨著各大賽區對遊戲的深入研究開始出現所謂的META
S1跟S2那種部落階段的BP多數還在針對選手MAIN角......
twitch上的平均觀看數也不會騙人
2012跟2018的平均觀看數量也是2018高了很多
S2的那種啥XX站比賽甚至最後的世界賽觀眾才多少?
跟現在的聯賽規模根本不能比

基本上吹說以前S1~S3才是遊戲巔峰吹的多好多厲害的基本都是回憶加成
因為實際數據顯示出來的都是這遊戲持續向上發展.
(再次強調個人感覺文僅是代表個人感想不應該去扭曲實際狀況)
算是鑒於WOW(魔獸世界)最近開放60版本經典服導致回憶加成黨暴多有感而發
(從免費45級測試開始玩了10多年打了6年DKP團還真感覺不出以前多好)
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LV. 23
GP 1k
5 樓 琉璃☆ ONLYLOVE21
GP6 BP-
其實 我比較懷念符文系統 以往的特化符文更多玩法可以給玩家使用

缺點大概就是打小號賊機巴窮 啥都沒得買 雙穿又貴得要命

如果改回符文天賦的系統 然後不用額外花錢買 可以自己搭配

會比現在這樣更靈活許多

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LV. 33
GP 600
6 樓 Xever ButterFlyz
GP0 BP-
感覺現在人數大概少了一半有多吧
很多國外的lol實況主人數比起以前也是少了很多,例如qtpie, gosu那些
甚至連比賽都比較少人看了
現在的nalcs平均只有10萬多,以前可是都有20萬
lck也是變超少

感覺再過幾年應該就差不多了吧

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LV. 38
GP 2k
7 樓 秋田哥哥 qqxx54321
GP4 BP-
其實不完全是遊戲的問題
而是遊戲產業整體的問題
線上遊戲在這年代
全時間投入玩的人並不多了
跟之前不同

現在手遊太發達
會玩LOL的還是會玩
死人棋也拉了不少人氣

重點是 LOL時間可能之前打整天 現在是會配一些手遊和其他遊戲

MMORPG更慘 倒得倒 考古的考古
根本沒廠商願意花大筆錢和好幾年投資一個收益較低的東西
現在能玩的也就1隻手數得出來
手遊城市寫一寫 炒個短線 短時間內收掉都不會痛心
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LV. 35
GP 1k
8 樓 無名玩家 QWQW3575786
GP0 BP-
LOL也紅夠久了

過氣也很正常

要不是新推出死人棋也差不多倒了
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LV. 2
GP 47
9 樓 白淺淺 gabyszlt62
GP0 BP-
就是因為一直改掉這些強的套路 比賽才變得多樣性阿

要維持比賽新鮮感只能這樣做 不然永遠都那幾隻在打觀眾膩了就倒了

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LV. 50
GP 18k
10 樓 ♞❤♞ renewal
GP0 BP-
英雄改動或整體大方向怎麼走我都沒意見,至少我知道他們不會把自己的搖錢樹給砍了。遊戲體驗隨時都在改,有好有壞在所難免,不可能每次都是成功的改動,我也不介意。

都說改動是看韓國賽事在走的那也無所謂,畢竟人家的實力真的無法讓人忽視。歐會,當然不可能做到盡善盡美。雖然我對這遊戲的熱忱不如以往就是了,路要走下去的就邁步跨越吧


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LV. 44
GP 5k
11 樓 該認真也不認真 sky10124
GP1 BP-
S9才是英雄聯盟巔峰好不!!!
聯盟戰棋版本,讚啦!!!







還我S2卡瑪
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LV. 27
GP 1k
12 樓 我的巴哈超爛 aass0504
GP0 BP-
我認為現在快完全手遊的時代了
所以線上遊戲沒落了
2015以後明顯的手遊趨勢,到現在手遊的成長,只能說線上遊戲能稱的,真的很厲害了
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LV. 16
GP 27
13 樓 腎虧難免 QKQK0903
GP1 BP-
作為一個 S8 季中才加入的新血來看
現在真的是五味雜成
過去國中的時候(S3-S5)大家都在打lol
結果我拖到要大一才入坑

結果現在只剩少數還在打LOL老同學陪我練
2個室友都在打傳說ZZ

想當初第一次看比賽就是S8 MSI的小狗凱莎暴打KZ 才開始玩AD的

雖然沒經過S7那個聽說是大AD的時代

還是希望這個遊戲能越來越好啦

題外話 G社APP  顯示我在這一年半的成癮期打了2000多場
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LV. 14
GP 114
14 樓 Dondon zx0422
GP0 BP-
※ 引述《gkdpve (招財喵 )》之銘言
> superdate上面2012年英雄聯盟年度營收接近10億美金
> 去年度2018的年度營收是14億美金出頭
> 也就是說英雄聯盟的最高峰是在最近兩年
> 感覺黨&回憶加成黨很容易太過主觀導致忽略實際狀況跟數據
> 如果是一般FB文寫寫個人心得感想就算了
> 但是加上了與事實不符的結論就尷尬了
>
認同你說的,從s2玩到現在。
看過TPA拿冠也看了SKT的殞落

現在的LOL不論玩家的熱度或是電競比賽的深度與理解力都不是S2 S3 可以比擬的
看過近幾次faker實況常常說出一些大局理解真的覺得......恐怖

當年歐美許多隊伍都是類似社團團體,現在有教練有分析師還有公關等相關團隊
沒有人氣何來財力來撐起這些聯賽與職業隊的支出
2018年收14億比起往年雖然是下降了不少也是在全球排名第三,更不用說2017超規格的21億可是全球第一最賺錢的遊戲
別忘了LOL可是免費遊戲而且真要花錢的部分還是只在造型上而已
更別論那可是用美元來計價可不是用台幣阿,這可是遊戲公司不是科技公司阿



真要說熱度減退也應該是台灣的部分(但感覺也沒大熱退,畢竟陪來台北的朋友去網咖旁邊的人也幾乎在玩LOL)
我過去跟其他國家的朋友或是客戶聊天他們對於LOL還是相當有熱忱的(也可能是我們都是電競狂熱分子),但我想也有可能是歐美近年的比賽成績讓他們的人氣上升吧(打贏中韓跟穩定四強是不一樣的)
畢竟s2拿冠軍後政府炒短線的態度與一些上個世代對電競的解釋作出的因應讓我們心涼了大半
加上過去台港澳代表在世界賽表現遠不如預期,又一些世界知名選手遠走對岸導致身邊的朋友對台港澳地區的賽事越來越不關心
就算世界賽開打了也根本不關心台港澳代表隊的賽事。說實在的覺得有點惋惜

玩法部分的改動我到覺得是正常,不論是哪種運動本來meta就是會變
棒球的外角海到現在的彈力球,籃球的內線打到外線。很多規則也是因應想要加快比賽節奏或是增加可看性而改的。
本來就沒有一成不變的道理
雖然我對於符文系統被拔也有點小小的難過

雖然遊戲改動多可能讓很多人不太滿意
但說人氣不如s2 s3真的是= =...
提出假設
但也請驗證

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LV. 18
GP 98
15 樓 尊重友善包容 carlwei
GP0 BP-
酒神以前玩火人的

亞洲不孝子的時候酒神還白金

s2大家都覺得tpa沒希望

打野是個坑

其實從沒人看好過tpa

真要說就是史丹利太carry創了bd邪教

搞爆eu流

隊長一兩個神抓

拖椅子一個神大

bebe很抗壓

s3就一堆跟風仔

臺服開始自以爲牛逼

每天訂烤肉飯吃到gg
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LV. 14
GP 49
16 樓 晨溢 laurence953
GP0 BP-
還是很喜歡以前的符文啊
跳錢啊、1%爆擊啊
很多好玩的配法
也懷念很多打野刀可以選的年代
各式各樣的腳色都很好玩
曾經最強的香爐和冥火
數不清的回憶
但現在也有很多不一樣的東西
歡樂果實、各種用途的龍
尻塔皮跟有趣的天賦
我不覺得以前跟現在哪個比較好
跟腳色一樣,一代版本一代神
這遊戲啥時玩都很新鮮
也有很多去學習的新東西
建議少用點情緒化的字眼
過於主觀的想法看起來很不成熟
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