LV. 24
GP 28

【討論】[轉]古力菲斯種的草莓-----烙印勇士中的同志情緒

樓主 柳洞一成 A030015333
GP9 BP-
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LV. 21
GP 57
2 樓 Larry larry0709
GP0 BP-
※ 引述《A030015333 (柳洞一成)》之銘言
> 今天無意間看到的文章
> 雖然這篇文從時間上來看已經很久了,不過這邊似乎沒有人貼過
> 看了以後讓我覺得對烙印這部作品又有了不同的認識
> 非常值得一看的文章
> 古力菲斯種的草莓-----烙印勇士中的同志情緒


我不得不說
這位仁兄寫的還真的很有道理
其實我第一次看烙印勇士時也覺得這部漫畫好像有點同性戀的成分在裡頭
只是無法明確的說出來到底是怎麼回事
現在回想起來
古力菲斯在黃金時代時期
尤其是剛得到凱茲時
他的外表以及對凱茲的態度真的會讓人匪夷所思...
很精彩的見解!!
 
還有一點 如果烙印把十四集凱茲準備踏上旅途那一話當成最終回的話
我覺得也不是不可以 因為剛好和第一集有前後呼應到
只是如果真這樣做的話 就太浪費烙印的史詩格局了
(現在的RPG風老實講實在讓人捏把冷汗 要怎麼收尾啊)
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LV. 44
GP 2k
3 樓 夢田 cm1241
GP7 BP-
老實講
有些段落我覺得該作者想太多....
刻意的放大化同性戀的部份
((因為他引用的圖翻譯其實也有些很曖昧...非官方翻譯=__="


譬如說大劍是巨大陽物的象徵
所以太七的克勞德也是巨根同性戀?

機戰OG系列的古倫加斯特擁有斬劍刀
連戰艦都能斬斷
所以這是一部強調男性性器官的機臺??


另外還說烙印的位置
是男女交媾時會親吻的地方
根本是胡說八道
鷹之團每給個團員幾乎是隨機被烙上的 (每個都不一樣
還有人是在額頭上
難不成要掰成同志在 口 X 不成.....?!
++++++

在戰場上會產生彼此依賴的感覺實屬正常
尤其像凱茲這樣猛將

對當時正想壯大的鷹之團來說非常重要
所以凱茲被這樣對待也是收買人心的一環

我不否認漫畫的確有描述古力菲斯對凱茲的重視
但.....離BL或少女漫還差滿多的吧...
頂多點一下而已.....不像BL那麼露骨



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LV. 24
GP 31
4 樓 柳洞一成 A030015333
GP1 BP-
※ 引述《cm1241 (夢田)》之銘言
> 老實講
> 有些段落我覺得該作者想太多....
> 刻意的放大化同性戀的部份
嗯~我也覺得......
> ((因為他引用的圖翻譯其實也有些很曖昧...非官方翻譯=__="
> 譬如說大劍是巨大陽物的象徵
> 所以太七的克勞德也是巨根同性戀?
劍的方面我也覺得有點牽強,其他作品角色使用大劍的也不是少數
的確可以比喻比較威猛、陽剛!但巨根同性戀就...
(空之軌跡 重劍阿加特,他明明是蘿莉控,怎麼可能是同性戀XD)
> 機戰OG系列的古倫加斯特擁有斬劍刀
> 連戰艦都能斬斷
> 所以這是一部強調男性性器官的機臺??
沒有比我大的(誤(還伸縮自如勒...
> 另外還說烙印的位置
> 是男女交媾時會親吻的地方
> 根本是胡說八道
> 鷹之團每給個團員幾乎是隨機被烙上的 (每個都不一樣
> 還有人是在額頭上
> 難不成要掰成同志在 口 X 不成.....?!
這邊有點合理也有點不合理......或許其他角色的烙印無所謂?
不過怎麼想還是特意這麼解釋吧~
> ++++++
> 在戰場上會產生彼此依賴的感覺實屬正常
> 尤其像凱茲這樣猛將
> 對當時正想壯大的鷹之團來說非常重要
> 所以凱茲被這樣對待也是收買人心的一環
> 我不否認漫畫的確有描述古力菲斯對凱茲的重視
> 但.....離BL或少女漫還差滿多的吧...
> 頂多點一下而已.....不像BL那麼露骨
所以我說其實這篇是讓人有不同角度的認識!
說真的,我怎麼樣都覺得凱茲和格里菲斯只是一個超好的友情關係
而沒到說什麼BL的境界,如果沒有他這樣解釋,我都不會想到那!
但是其實被他這樣串一串解釋,覺得也並非無此隱喻之類的......
 
或許,真的隱含在那其中!
那這樣三浦大神又太威了!以不同視角來看,呈現出完全不同的感覺~
而且似乎沒有哪個對,哪個錯!至少他在結局出來以前,都是這樣的。
(不過被他這樣一講,到時候我又重看一遍漫畫的話,難免會真的去想那暗示= =)
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LV. 44
GP 2k
5 樓 夢田 cm1241
GP2 BP-
※ 引述《A030015333 (柳洞一成)》之銘言
> 不過怎麼想還是特意這麼解釋吧~
> 所以我說其實這篇是讓人有不同角度的認識!
> 說真的,我怎麼樣都覺得凱茲和格里菲斯只是一個超好的友情關係
> 而沒到說什麼BL的境界,如果沒有他這樣解釋,我都不會想到那!
> 但是其實被他這樣串一串解釋,覺得也並非無此隱喻之類的......
 



這讓我連想到
之前看過一篇評論水滸傳的武松
上面是描述武松是打虎英雄還是連續殺人魔?
在武大郎死後短短一年內

因武松復仇直接或間接而死的二十七人中
有二十六人為武松直接殺害 ((僅王婆被官府凌遲
潘金蓮還被挖肝剖心後割頭,死狀極慘

快意恩仇一直是打虎英雄武松的象徵
但為何同樣的事實
卻解釋成殺人不眨眼的暴民


就是觀看的角度不一樣
或是價值觀不同

++++

回到首頁的連結文章亦然
他主要論點是愛情     而非友誼
所以戰場間戰友彼此的依賴與親近
會被解釋為佔有與愛憎

我不否認古力菲斯對凱茲的確有佔有與愛憎
但那是建構在他建立自己理想王國上的
也就是凱茲是他倚重的愛將....而非愛人


兩者我想該作者有點混淆了
戰場往往生死交間
有時可靠的戰友猛將    比親密愛人更讓人依賴

凱茲當年離開鷹之團
等於撕碎了古力菲斯的王國夢想
他要報復     仇恨與絕望引起了蝕之刻

所以蝕之刻不單單只有文中描述那樣對凱茲單純的愛
還有被扯碎後....再用鮮血黏貼起來的理想藍圖

> 或許,真的隱含在那其中!
> 那這樣三浦大神又太威了!以不同視角來看,呈現出完全不同的感覺~
> 而且似乎沒有哪個對,哪個錯!至少他在結局出來以前,都是這樣的。
> (不過被他這樣一講,到時候我又重看一遍漫畫的話,難免會真的去想那暗示= =)


說的很好
這就是經典漫畫的力量
雖然我有再追最新連載
但單行本出來還是一定收藏

一部好作品就是能給讀者許多不一樣的啟發
而每個解釋也都能讓人接受

首篇文章也是很好的心得感想
每個讀者都能讀出不一樣的心得與啟發
或許這就是魅力吧




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LV. 10
GP 106
6 樓 DR DR5NO2
GP0 BP-
個人覺得 克里斯丁貝爾與羅素克羅演出的 決戰3:10 裡的情節描寫的更相近
本.偉德一直在尋找與自己能匹配的英雄來彌補心中所遺失的一塊缺陷

有興趣的人可以找來看看 很讚

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LV. 38
GP 1k
7 樓 傑特瑪斯 Jetmars
GP0 BP-
烙印的位置=親吻位置?我怎麼看都是個歪理啊…皮聘的手掌有烙印,葛斯東的烙印在臉上…難道都是古利非斯對他們的吻?

我看完那一篇我一直很匪夷所思的是為什麼可以把這種關係看成同性戀呢…這邊雖然還有討論空間,但很多地方都很不合理,那為何發動日蝕之前古利非斯所說的話沒有解釋在古利非斯對凱茲的愛?

諸葛田說的我也同意,劍的特徵暗示著陽具?從什麼理論來著的?歪理!

看完那篇雖然有些地方覺得有些道理,但都是舉例出來的部分都是比較曖昧的話,但那不代表一定是好嗎…


難道說改天漫畫的女主角吃了男主角煮的面覺得很好吃,然後和男主角說「你下麵很好吃」,然後就要說這女主角其實是在性暗示?
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LV. 7
GP 8
8 樓 艾爾帕西諾 karta547603
GP0 BP-
看完如此精闢的解析 很多疑惑我也一掃而空了
我當初也以為古力菲斯跟喀斯卡交媾只是為了要使凱茲絕望 憤怒
我沒有很了解同志的情愛之間  所以沒有從那方面的角度切入
至於巨劍到底是不是代表陽具 看你自己要不要相信拉
我是想三浦一開始沒想這麼多 畢竟肌肉高大壯漢的男主角一點都不稀奇
一定要有個明寫特徵才來個巨劍吧?
至於克斯卡跟古利菲斯的造型上也可以從這個解釋  畢竟一個漫畫要吸引人必須要有堅強的基本設定  
老實說 我沒看漫畫
看玩動畫之後看到凱茲終於有個衝擊性的背景跟故事必續繼續下去感到非常高興
但之後看到一些妖精阿 綠法魔法師 還有金髮劍客  真的根本RPG
完全來亂的 通通給我遭遇蝕之刻再來跟凱茲組隊!
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LV. 16
GP 731
9 樓 任-無神論者 elf0119
GP0 BP-
※ 引述《karta547603 (艾爾帕西諾)》之銘言
> 看完如此精闢的解析 很多疑惑我也一掃而空了
> 我當初也以為古力菲斯跟喀斯卡交媾只是為了要使凱茲絕望 憤怒
> 我沒有很了解同志的情愛之間  所以沒有從那方面的角度切入

我無法太認同該文章的說法,
如果說鷹對凱茲特殊情感的話我可以理解,
但是是否是同志情誼,太多空間可以解釋。

但凱茲是雙性戀?還是壓抑的一方?
這個在我看來已經是接近偏頗的胡謅了。

> 至於巨劍到底是不是代表陽具 看你自己要不要相信拉
> 我是想三浦一開始沒想這麼多 畢竟肌肉高大壯漢的男主角一點都不稀奇
> 一定要有個明寫特徵才來個巨劍吧?

其實很簡單的就是如此,
烙印勇士有三浦老師大學時代的前生作品,
那時候他只是為了替母親復仇的男人,那時候就已經帶著大劍。
可見之後只是該特徵的延續而已,包括獨眼與黑衣的部分。
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LV. 50
GP 5k
10 樓 adsl1196
GP3 BP-
※ 引述《elf0119 (任-無神論者)》之銘言
> 我無法太認同該文章的說法,
> 如果說鷹對凱茲特殊情感的話我可以理解,
> 但是是否是同志情誼,太多空間可以解釋。
> 但凱茲是雙性戀?還是壓抑的一方?
> 這個在我看來已經是接近偏頗的胡謅了。
我持相反意見

關鍵句在於:
[唯有你,曾經令我忘記了夢想。]

若凱茲,只是一顆重要的棋子
那就應該是實現夢想的利基,而沒有忘記夢想的理由

除非有其他情感....(我認為是愛情)




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