LV. 2
GP 49

【心得】台版勇者「建議集中串」 (登陸 STEAM 連署文)

樓主 盟主 bahaPRC
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

STEAM有個規定,那就是登陸作品不可為online公測過且仍在服務的遊戲
除非原服務版本(例如PC版勇者傳說)全部關閉,刪除資料,STEAM就會考慮
再者,勇者部門 人才走的走,被調離的調離,核心人才不是去新作就是去其它部門
台版這邊又已服務多年,砍除帳號數據會損害到原玩家權益,官方不太可能做(所以要玩家主動連署)

最新作則巧妙的閃避出online,因為是先出在家機手機上,所以可正常登到STEAM上
總之,勇者出在STEAM,審核九成會失敗,所以基本上不用想了
(當然啦,如果官方真的願意將原PC關閉,全力進軍STEAM,我是支持的)

現在台版勇者最大的問題就是伺服器品質,其次是閃退修復不力
前者和設備有關,後者和能力(人才)有關
而STEAM正好可彌補這點,所以難怪會有人寧可讓遊戲出在STEAM的這種想法出現

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格式如下


同意登陸STEAM的原因:
玩勇者大概有多久:
最怕登陸之後面臨什麼:

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LV. 3
GP 52
2 樓 盟主 bahaPRC
GP0 BP-
留言有字數限制,我用回文回答

之前已有文章討論過
主因仍是台灣的環境(稅制只是其中一項),讓高層痛過,因此新作不在出online
GA和GA2核心人才轉戰,戰力部屬在新作、switch版
避免台版被層層稅徵,官方只能走向將遊戲在STEAM經營的方式
如何讓核心人才回到GA和GA2 ?     唯有環境改善,高層才會願意
但讓環境改善會有人說,不實際、紙上談兵等,總之玩家無法團結

因此現在剩下一條路,那就是玩家聲浪足已讓台版人員不得不向日方提出:多數玩家共識(STEAM)
除了會讓高層知道這件事,又有機會能讓台版不再被「不公平」的環境下淪落到辛苦經營
當勇者營收不會再被中華民國「過度稅徵」高層自然會讓戰力回來勇者 (如專業人才)

如果以上兩條路都不走,那麼基本上勇者只會是現在這個樣子


關於新作,高層做決定的選項之中
本來其中一個選項是「不出台版online」經過重重考量後,「一不做二不休」變各國online版都不出還能上STEAM=最佳解,且手機和switch版也多國同步,這次高層沒「重蹈覆轍」
(不過GA和GA2仍在不友善的環境下苦苦經營就是了)
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LV. 21
GP 626
3 樓 吃光醬油的幽靈 qazoo012
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。


比起“紙上談兵”我比較喜歡直接行動,如果可行我就會執行你的想法。
反之,那你的理念對於現在的勇者沒有任何實際幫助。
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LV. 21
GP 631
4 樓 吃光醬油的幽靈 qazoo012
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。


希望你能愉快實現你的想法。
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LV. 12
GP 243
5 樓 樓上講幹話別理他 ty2244
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作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

我相信大家都是朝著“讓遊戲長存”去想對策的
只是不同人對這遊戲的愛的角度不大相同

但怎麼就是有人刻意要唱反調呢?

就算真的不大可能成真好了
但也至少證明大家都在為這遊戲做打算
難道不停地否認別人的努力可以突顯出自己對這遊戲的愛嗎???





我是看不出來啦ㄏ






等等離題了ㄅ歉
從各方面來考慮 目前最能撐住遊戲的方法
恐怕就只有上架Steam了

但會有幾個後遺症:
1.遊戲關閉=記錄、角色能力、裝備全部清空 蒸蚌

2.若上架後轉交為日服的話,國外伺服器的遊戲跑起來會讓你很開心 有夠開心

個人是比較贊成連署轉戰Steam,畢竟可以有效延緩遊戲的死亡



不過這遊戲也像一般遊戲一樣,有個極限年齡
可以撐個將近十年,這遊戲也是很厲害了
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LV. 1
GP 10
6 樓 KyleGu kyle880425
GP0 BP-
各位有沒有一些想法,就是試著宣傳這個遊戲 ?
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LV. 21
GP 182
7 樓 輕敬 hello85247
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

解決問題很簡單就看官方要不要改
只要讓遊戲開始時改由玩家主機運算
在結算時主機會把紀錄傳回官方伺服器保存
因為是玩家主機的關係所以等同於是在國內連線
現在的主機配備來說要跑十年前的遊戲負擔根本小兒科
而在回傳資料時戰鬥已經結束,就算慢了一點玩家也感受不到,不過麻煩的是當主機玩家中離時其他人也會退出
戰甲神兵就是用這個方式來減少連線不對稱
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LV. 29
GP 760
8 樓 梧◎彼有其具何以不縛 gary4505
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作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

※ 引述《bahaPRC (盟主 )》之銘言
1.STEAM有個規定,那就是登陸作品不可為online公測過且仍在服務的遊戲
 除非原服務版本(例如PC版勇者傳說)全部關閉,刪除資料
2.勇者部門 人才走的走,被調離的調離,核心人才不是去新作就是去其它部門
3.最新作則巧妙的閃避出online,因為是先出在家機手機上,所以可正常登到STEAM上
4.主因仍是台灣的環境(稅制只是其中一項),讓高層痛過,因此新作不在出online
 避免台版被層層稅徵,官方只能走向將遊戲在STEAM經營的方式
5.關於新作,高層做決定的選項之中
 本來其中一個選項是「不出台版online」經過重重考量後,「一不做二不休」變各國online版都不出還能上STEAM=最佳解,且手機和switch版也多國同步


你上面提到很多點都是"一般玩家不會知道的事",
那你的消息來源呢?
首先第一點就和我的認知不同了,
不管是在steam上出過之後又出在其他平台上的遊戲,
還是先是獨立的網路遊戲之後登上steam都是有的。
如果不只是大型多人線上遊戲的話,
還有很多遊戲也是同時登上STEAM和其他平台的。

台灣的稅制影響日方原廠的投資判斷,這又是哪來的消息?
然後公司高層做的決定,又怎麼可能讓一般玩家知道?

還有為什麼說STEAM可以彌補設備和人力問題?

※ 引述《ty2244 (樓上講幹話別理他 )》之銘言
>我相信大家都是朝著“讓遊戲長存”去想對策的
>只是不同人對這遊戲的愛的角度不大相同
>但怎麼就是有人刻意要唱反調呢?
>就算真的不大可能成真好了
>但也至少證明大家都在為這遊戲做打算
>難道不停地否認別人的努力可以突顯出自己對這遊戲的愛嗎???

其實我有一個可行的方法,
我們去找何老師,讓慈孤觀音來拯救GA2,
只要我們玩家手牽手心連心,誠心祈禱,一定能夠解決的,我們要對GA2有信心。

如果你不同意,看衰我這個做法,是不是故意唱反調,是不是想否定別人的努力來突顯自己?
...
......
當然不是啊!?
看到可疑的地方馬上跳上去明顯不是聰明的做法,
看到身邊的人要跳上去,先阻止他們直到沒有疑問,才是正確的吧?

如果想要募集玩家一同的意見,
首先要先說服人們啊,
啊這串上面那些東西,
能說服多少人?
至少我看了只有滿頭問號。
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LV. 21
GP 645
9 樓 吃光醬油的幽靈 qazoo012
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。





從頭到尾,似乎沒有人,考慮官方立場。
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LV. 3
GP 60
10 樓 盟主 bahaPRC
GP0 BP-
※ 引述《qazoo012 (吃光醬油的幽靈 )》之銘言
> 在新視窗開啟圖片
> 在新視窗開啟圖片
> 在新視窗開啟圖片
> 在新視窗開啟圖片
> 從頭到尾,似乎沒有人,考慮官方立場。

官方沒有向母公司回報並取得母公司的答案
而是自己代表(台版)回應,這差別你應該懂

要達到能夠讓官方必須向母公司回報的門檻
連署的玩家也不得低於50人
不然就會斷在官方這邊,且母公司就不會被傳達
而官方本身又沒有足夠的權力和能力搞STEAM版
自然就會說沒有這個計畫,並不難猜到會有這個回答

也因此,本文側重在連署,有了門檻才方便迫使官方上報給母公司
這樣你有瞭解嗎



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LV. 21
GP 645
11 樓 吃光醬油的幽靈 qazoo012
GP0 BP-
※ 引述《bahaPRC (盟主 )》之銘言
> 官方沒有向母公司回報並取得母公司的答案
> 而是自己代表(台版)回應,這差別你應該懂
> 要達到能夠讓官方必須向母公司回報的門檻
> 連署的玩家也不得低於50人
> 不然就會斷在官方這邊,且母公司就不會被傳達
> 而官方本身又沒有足夠的權力和能力搞STEAM版
> 自然就會說沒有這個計畫,並不難猜到會有這個回答
> 也因此,本文側重在連署,有了門檻才方便迫使官方上報給母公司
> 這樣你有瞭解嗎

請容許對於"連署上架STEAM"整體的內容進行個人的觀感看法,bahaPRC大部分的觀點都很正確,但也很矛盾。

重點著重在環境,稅制影響使外商遊戲變的經營困難。
側重在連署,有了門檻才方便迫使官方上報給母公司。

如同這帳號所發的圖片,官方對於這個想法完全的否定,個人認為已經經營得夠久了,多投入也是無法挽回太多利益,說實話有很多問題是很早以前就有,為什麼沒有人提起,也沒有人進行這種活動,已經太遲了。

想對bahaPRC確認的事情是:
1.為什麼認為上了STEAM就能挽救勇者傳說這已經邁向幕末的遊戲?就沒有考慮過轉型失敗的後果?
   官方會否定這樣建議不是沒有原因的。

2.既然都知道勇者傳說的台版官方已經有能力對遊戲做出了修正的行為,卻無視了最直接的官方交流,只想以人數連署來迫使台版官方上報,這樣子問題來了,有甚麼籌碼能夠對勇者傳說有實際性的威脅?
認真說,看到目前的經營態度,想要收也應該是很快就能做出來的決定,想要用甚麼做為籌碼與官方談判?
Q:不玩勇者傳說? A:有差別?
Q:讓伺服器崩潰? A:想被告?
Q:不儲值遊戲幣? A:能阻止?

3.仔細看了bahaPRC對於遊戲缺陷的問題只用一個人力、技術無法支持所以一筆帶過,為什麼不認為,是玩家阻礙了這遊戲發展?
街頭合作團、外掛、無限技能組合等等,這些都是因玩家而起,並非官方的問題。當然,官方也無法及時處理裝備技能組合所導致的問題,因為那已經涉及到這遊戲的核心,牽一髮動全身,例如一改漂浮以及護罩就莫名其妙地影響到完全不是重點的裝備※:夢想寶袋、魔島士職業武器、西洋棋士。

而且,重點是,都已經玩到現在了,bahaPRC還不覺得,其實對於這些缺陷,玩家都早就已經能夠接受了嗎?不能夠接受的都已經離開了,bahaPRC所呼籲的能產生共鳴的,有50名嗎?
並非指責bahaPRC上架STEAM的想法不好,而是提出的時機不對、有共感的人太少、提出的證據並沒有有效地解決遊戲問題。

這個帳號為bahaPRC的想法付諸了行動,詢問了官方沒錯,也提出了更多的問題,卻避重就輕的帶過?
真的有認真想過沒錯,但行動力無法讓人信賴。
那函請提出最直接有力的,對這遊戲"勇者傳說"真正能夠幫助的方案,臨時轉型已經無法挽救這個遊戲,如何盡量改善遊戲內環境才是能夠留下玩家資源的重點。


另外想對於以連署作為手段的方法再一次的批評,過於衝動,不與官方進行交流,不先改進目前台版官方能夠修正的事物,而一口氣跳至了官方核心利益,太貪心也太冒進了。
請審視這篇文章的標題,不覺得已經本末倒置了嗎?建議在哪裡?只看到"解決發出問題的人"的各種留言,當然也可以做為經驗來進行反駁,這樣才是一個好的討論。

但是,還認為,有希望嗎?
外掛多、人數過少、玩家風氣差,已經完全掩蓋掉遊戲本身的問題,個人覺得,是玩家導致這遊戲的沒落,沒有之一。
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GP 63
12 樓 盟主 bahaPRC
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本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

※ 引述《qazoo012 (吃光醬油的幽靈 )》之銘言


為什麼勇者登上steam很有可能起死回生呢?   
一:勇者是硬核遊戲,steam上有不同國家的人都喜歡格鬥、ARPG
  勇者與其搞區域性,不如出一個國際版來能吸引世界各國的硬核玩家
  促進遊戲活水,強化活絡才是發展之道


二:社群功能和介面
  勇者強大的社群功能其實贏過相當多的遊戲,且如果增加成就/解鎖
  更能增加遊戲的壽命和喜歡自我挑戰的客群,增加曝光率


三:國際服會帶來多元的變化
  各國有自己版本的介面,不須去適應陌生的文字
  中文介面的玩家照樣可和英文介面的玩家一起遊玩,促進不同國家/文化的交流


四:抑制華人圈特有的混亂、模糊焦點
  華人圈是最容易出現外掛氾濫的亂象區,不是鑽漏洞就是諸多惡質心態橫行
  這也和日本注重形象方面有著大大的差異
  國際服是使用steam帳號進行遊戲,若開外掛會連坐罰steam帳號
 




現在為了要撼動高層的決策,所以提出連署"行動"
事情不須過度複雜化,一旦過度就只是想太多罷了

而且你還疏忽了一個最基本的地方
那就是連署還讓高層知道:玩家很重視這款遊戲
間接告訴高層,提醒他們這款遊戲的重要性


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GP 645
13 樓 吃光醬油的幽靈 qazoo012
GP0 BP-


那換討論個方式如何?
這樣應該夠明白了嗎?
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GP 648
14 樓 吃光醬油的幽靈 qazoo012
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本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

因為無法直接寄到日版所以直接找了台版協助。
內容:
こんにちは、私はTaiwanのプレイヤーです。
台湾の掲示板では、Getampted2をSteamに参加させることを提案しています。
※リンク:https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=16440&snA=15632&tnum=13
それで、私はこれをしたいと思うほとんどのプレーヤーがいるかどうか尋ねたいと思います、あなたの会社はそれを棚に置くことを考えますか?


回復

內容:
お客様よりいただきましたご連絡内容につきましては
貴重なご意見・ご連絡内容として今後の運営・開発における
参考とさせていただきたく存じます。

今後とも「ゲットアンプド2」をよろしくお願い致します。


看看吧。
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GP 761
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> 貴重なご意見・ご連絡内容として今後の運営・開発における
> 参考とさせていただきたく存じます。
> 今後とも「ゲットアンプド2」をよろしくお願い致します。


來幫看不懂日文的人翻譯一下上面這段:


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