LV. 37
GP 70

【問題】台灣需要「寢台列車」嗎?

樓主 TRANCER rave2000
GP0 BP-
看看日本寢台列車,簡直是會移動的飯店!很豪華的樣子!
請問台灣需要「寢台列車」嗎?
 
可是地小距離短...
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LV. 26
GP 420
2 樓 STFS Silent Wing Frozer
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作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

※ 引述《rave2000 (TRANCER)》之銘言
> 看看日本寢台列車,簡直是會移動的飯店!很豪華的樣子!
> 請問台灣需要「寢台列車」嗎?
> 可是地小距離短...

曾經有人提案過,
在台鐵大量引進電聯/柴聯式通勤列車之後,
將多餘的莒光/復興等等車廂改裝成為寢台列車,
用以運行現在的跨夜莒光班次.
(比如往台東63次莒光,23:05左右台北出發,06:00到達台東)

不過說真的,要像日本寢台列車這樣子運轉的話,我們的路線真的不夠長.
以往隨便一班東京到大阪的寢台,至少就500公里起跳了!
(現在新幹線只要兩小時半左右,N700甚至可以更快!)
我們可以運行的寢台,應該是參考如日出出雲/日出瀨戶(Sunrise Izumo / Seto)
這樣子的商務寢台可能在台灣比較有賣點...

另外,日本的寢台也是近幾年來才開始逐漸高級化,
因為論時間與票價均不敵夜行高速巴士,所以只好改變賣點以圖生存.
除了大家常看到的那些光鮮亮麗的寢台,比如北斗星,仙后座,日暮特快...等等,
其實最近有更多平民化的寢台,
如なは・あかつき(2008.03),銀河(2008.03),富士・はやぶさ(2009.03),北陸(2010.03),
都已經悄悄的停駛了(括號內為停駛年月),
更甚者,自從富士・はやぶさ停駛之後,日本再也沒有往九州方面的寢台列車了.
目前平民化的寢台,僅剩關西的日本海(大阪--青森)與關東的あけぼの(上野--青森)兩班.
會跨越青函隧道的,也只剩下以觀光豪華為賣點的那三列寢台了.

題外話,前幾年JR東日本/JR北海道的北斗星列車減班合併的時候,
JR北海道將一整列餘剩的北斗星列車整列讓渡給緬甸,
怎麼說...有一種當年中國把王昭君嫁到吐蕃去的感覺...
除了北斗星,還有諸如14系寢台,與24系原あさかぜ用車也是讓渡到東南亞去了,
唉...為何就是不給台灣咧...Orz
就算不能運轉,擺著也好看(炸)



  
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LV. 37
GP 71
3 樓 TRANCER rave2000
GP0 BP-
回覆Frozer大:
其實日本寢台比較吸引我的是跑白天的班次
在白天躺著看風景
跑晚上就一路睡到底沒時間看窗外風景了
如果不睡的話也沒啥風景好看的
走都會區雖然晚上有燈光但都是水泥叢林沒啥好看;
走山郊野外則一片烏漆抹黑也沒啥好看
 
寢台列車的賣點我覺得是偏重觀光價值
結合飯店與鐵道的特色
日本人有很多為工作需求趕夜車的人嗎?應該也沒有很多吧?
 
另外,我有一度誤把台鐵的「郵輪式列車」錯當成「寢台列車」XD
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LV. 27
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4 樓 STFS Silent Wing Frozer
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本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

※ 引述《rave2000 (TRANCER)》之銘言
> 回覆Frozer大:
> 其實日本寢台比較吸引我的是跑白天的班次
> 在白天躺著看風景
> 跑晚上就一路睡到底沒時間看窗外風景了
> 如果不睡的話也沒啥風景好看的
> 走都會區雖然晚上有燈光但都是水泥叢林沒啥好看;
> 走山郊野外則一片烏漆抹黑也沒啥好看

日行寢台一般而言比較少,
因為寢台主要的功用是讓人"躺著到目的地",結合住宿費與交通費的一種選擇.
夜行列車的話,我自己覺得把房間的燈全部關掉,讓窗戶成為唯一的照明,
一路趴在床上看夜景看到睡著,這種感覺挺浪漫的^_^
而且,以日暮特快為例,通過青函隧道的時間大約是凌晨2~3點間,
這時在第四節的Saloon Car可熱鬧的很呢~
車掌還會帶領大家倒數進隧道喔!

> 寢台列車的賣點我覺得是偏重觀光價值
> 結合飯店與鐵道的特色
> 日本人有很多為工作需求趕夜車的人嗎?應該也沒有很多吧?

現在而言是如此.
不過在當年,如果我是個從東京要到大阪洽公的業務員,
反正先搭車到大阪再睡一個晚上,也是要花個旅館費用,
那乾脆搭乘寢台列車,直接在車上睡一晚,醒來就到目的地了.
不只商務人士,現在很多遊客也是會這樣玩,比如說搭乘Sunrise出雲/瀨戶從東京到大阪,
這樣子一到目的地,馬上就可以開始玩,也不用特別花時間在移動上.
以時間花費而言,算是比較經濟的選擇.
但是現在公路也有夜行長途巴士,
面對這樣子的競爭,寢台價位也不見得比巴士低,花的時間也不見得比較短,
所以一些非觀光或是非商務取向的寢台就這樣停駛了.
(有些寢台據說停駛前的使用率不到四成...)

現在那三列豪華取向的寢台,則是利用了"車程本身就是旅途"的概念,
將行程精緻化,服務高級化,
以期待一些不急著感時間,但是注重旅遊品質的人搭乘.
現在高檔寢台的費用可一點都不便宜,
以仙后座1號車的展望大套房為例,加上晚餐的費用,一個人的可以接近六萬日幣!
時代不同了,很多鐵道事業開始慢慢褪去運輸的色彩,逐漸轉向觀光與文化保存的路線.

> 另外,我有一度誤把台鐵的「郵輪式列車」錯當成「寢台列車」XD
台鐵的郵輪式列車,其實就很像包車的玩法.
日本甚至還有專用的車輛,名為"ジョイフルトレイン (Joyful Train)",
甚至現在連天皇使用的御召列車E655系"なごみ”(和)都可以提供包車服務.
(這型車的正式名稱叫做High Grade Train,而且租車服務當然不包括御用車廂!
御用車廂是天皇搭乘的時候才會編入編組的.)

雖然起步有點晚,不過我覺得台鐵開行郵輪列車,代表他們在觀念上有進步了.
接下來的舊山線復駛,且看台鐵如何發揮自身的價值吧!






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LV. 25
GP 91
5 樓 Syooian qooyami0126
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記得很早以前台鐵不是有"臥鋪車"嗎?還有分一二三等咧~
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LV. 46
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6 樓 永遠的新手 gkgwpk
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※ 引述《qooyami0126 (Syooian)》之銘言
> 記得很早以前台鐵不是有"臥鋪車"嗎?還有分一二三等咧~

有收藏一本民國56年左右的時刻表(影本), 但是一時找不到了
裡面有列出臥鋪車車次, 一二等是附掛觀光號的樣子, 三等是附掛快車, 記得南下的那班臥鋪快車停內壢剛好午夜12點左右... 那班快車可能是最後的夜平快169/169A的前身

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LV. 13
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7 樓 Ahao Ahao0424
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以前台灣有臥鋪列車
可以參閱洪致文先生的書籍

1995年吧,那次的台鐵大屠殺,把臥鋪車和貴賓車,以及飛快車都拆光了
是台鐵史上蠻重大的拆解之一
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