LV. 22
GP 95

【密技】連續踩敵射擊

樓主 接關魔 worlds
GP1 BP-
A9那邊看到的
原理是踩敵時藉由快速切換武器可以把A和B腳武器的射擊都使出來
之後再以超高速踩敵切換武器就會無視循環時間再次射擊
簡單的用法就是跳和切換武器一起狂按
原本中佐踩射完要等個3.4秒才能再次射擊
用這方法A和B武裝腳都裝中佐就可以狂射火箭砲

至於原理我個人是推測快速的切換使系統產生"射擊過了"的判定前就打出下一發了
連發踩完一輪後還是得等個幾秒才能再用
我實際測試情形的情形...就跟影片中一樣很不順利(也可能是不熟練的關係)
結果我順利用出來的只有跟影片3:30秒一樣的雙亞達連射
要使出連踩應該要滿足兩個條件1.身高夠  2.LAG(重要)
踩的時候多少會往上飄敵人身高基本上就是要夠多踩幾次  
可以的話從腳底踩到頭頂比較理想
不過不知道為什麼大隻斧佬也不好踩? 判定點其實不大嗎?
LAG聽起來很奇怪  不過一般來說人沒辦法切換的這麼快(或許連發手把可行)
在LAG的狀態下才能達到連按的速度
*一般把百烈中佐BUG按到狂射需要一點速度  
  但打到敵人時都會把畫面弄到LAG  所以按起來超輕鬆
也就是說轟亞達時滿足這兩個條件

看來使用實用範圍似乎不大  不過我試著強化實用性看看
總之再怎麼不濟還是可以打出4發火箭砲 理論上威力有2000多
搭配鞭子與WT可以在空中一次對各種敵人造成將近3發魔人拳的傷害
至於浮空和鞭子怎麼抓雙爪或狗之類的請參照"時之腕輪真正的用途"那篇
另外就是浮空後烏鴉突刺或飛踢追擊時踩敵射擊
鞭子+細鳳+雙中佐或許可以成為新一代的空中組合(飾品就裝時腕和長老吧)
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LV. 30
GP 196
2 樓 雷瓦爾 fancyshenmue
GP1 BP-
※ 引述《worlds (接關魔)》之銘言
> A9那邊看到的
> 原理是踩敵時藉由快速切換武器可以把A和B腳武器的射擊都使出來
> 之後再以超高速踩敵切換武器就會無視循環時間再次射擊
> 簡單的用法就是跳和切換武器一起狂按
> 原本中佐踩射完要等個3.4秒才能再次射擊
> 用這方法A和B武裝腳都裝中佐就可以狂射火箭砲
> 至於原理我個人是推測快速的切換使系統產生"射擊過了"的判定前就打出下一發了
> 連發踩完一輪後還是得等個幾秒才能再用
> 我實際測試情形的情形...就跟影片中一樣很不順利(也可能是不熟練的關係)
> 結果我順利用出來的只有跟影片3:30秒一樣的雙亞達連射
> 要使出連踩應該要滿足兩個條件1.身高夠  2.LAG(重要)
> 踩的時候多少會往上飄敵人身高基本上就是要夠多踩幾次
> 可以的話從腳底踩到頭頂比較理想
> 不過不知道為什麼大隻斧佬也不好踩? 判定點其實不大嗎?
> LAG聽起來很奇怪  不過一般來說人沒辦法切換的這麼快(或許連發手把可行)
> 在LAG的狀態下才能達到連按的速度
> *一般把百烈中佐BUG按到狂射需要一點速度
> 但打到敵人時都會把畫面弄到LAG  所以按起來超輕鬆
> 也就是說轟雙亞達時滿足這兩個條件
> 看來使用實用範圍似乎不大  不過我試著強化實用性看看
> 總之再怎麼不濟還是可以打出4發火箭砲 理論上威力有2000多
> 搭配鞭子與WT可以在空中一次對各種敵人造成將近3發魔人拳的傷害
> 至於浮空和鞭子怎麼抓雙爪或狗之類的請參照"時之腕輪真正的用途"那篇
> 另外就是浮空後烏鴉突刺或飛踢追擊時踩敵射擊
> 鞭子+細鳳+雙中佐或許可以成為新一代的空中組合(飾品就裝時腕和長老吧)

這招之前試過...對雙爪或犬類或JOY類型敵人...
實用性會不如百烈中佐高...
雙爪跟犬類...能抓的時候基本上血量已經不多...
用魔人技或靠一般攻擊也輕鬆打贏...實用性不高...
JOY就不用說了吧...
這招要發揮最大的威力其實很簡單...
讓好踩的天使類型集中...
格檔之後挑到一群天使中間...
連續切換武器...就會看到右上角倍率爆增...
分數也狂跳...那無法發射的期間就用鞭子或槍跟挑性維持Combo...
我個人是不太喜歡連跳躍鈕一起按啦...
怕會有判定失誤...這招對燃燒的敵人可以說是一招很致命的武器...
實際威力如何...最好的狀況...秒殺Climax雅達...
但就像上面說的...能用出這種狀況的情況...通常是跳到一群敵人中間...
連續切換武器...
不過基本上應該會有人出來說這個是Bug...
就跟百烈中佐一樣...
不過個人是覺得...像是這類型強力的招式...
扼殺了很多招式的空間...
但是其實要在Climax這種難度下用出百烈中佐...
或是這招連續切換武器達到多判定的傳言中的Bug...?...並不是想用就用的出來...
有本事利用Dodge offset在不靠時の腕輪的情況下讓難纏的敵人命中百烈中佐...那難度絕對不會比修羅刃PKP或類似PPPKKK(PPKKK...PPKP...PPPKP)這種這種變態技容易...難道這些技能都不是誇張的嗎...個人是不以為然...
尤其修羅刃PKP...配合Dodge offset跟Jump Cancel...
幾乎接近連發的橫掃...已經是跟帶著絶頂の腕飾り沒什麼差別了...
前置作業太長是百烈中佐的缺點...
真的要挑戰就乾脆把魔人技全封...拿手槍應戰...

=============================================================

補充說明...
上面說的內容可能會讓很多人誤以為個人非常支持百烈中佐或切換武器的強力招式...
不過其實從拿到全純白金以後...
這些招式不曾再使用過...之前單純的只是怕分數不夠...而適度的使用...
也不是反魔人技...只是會少用...
不過這個遊戲的系統設計要不使用魔人技的話...
很容易讓分數低下...
比起這些分數...個人比較想鑽研的反而是Combo...
且除了第一次讓敵人浮空的魔人技...盡量少用魔人技...
然而貌似是因為這個系統設計的精神...
會讓分數衰減而想出一些讓分數重新計算的方式...
導致完全不使用的話會有Combo分數低下的問題...
當然也不一定是要靠魔人技解決這個問題...

提供一個完封炎上雅達的Combo...難度Climax...不過是用貞德...BAYONETTA或許不行...?
武器A
雙節棍...雷爪...
武器B
鞭子...一開始的槍...

先用魔人技PPKP(PPPKP)招式讓雅達浮空...只保留最後一下P...前面Dodge offset...
武器A
發動WT...
左類比搖桿轉一圈+P...
結束WT...
R1*2...
切換B
P P (R1+後+P)
(跳+K)*3 K都按到底...
切換A
P P P (左類比搖桿轉一圈+P)...
R2兩下
P長按再P
K長按所有羽毛都消失後...
R2(Hold)+P
擊中後人物浮上去那一刻發動WT...
左類比搖桿轉一圈+P...(盡量讓腳色跟敵人同高度...)
關閉WT
R1*2(可要可不要的樣子...之前在試別的也有省略此步驟的...)
輸入PPPKP
切換B
P(Hold)+R1+後...(就是鞭子抓起來甩...)
印象中這樣可以完封一隻Climax難度炎上雅達...不過是非挑釁狀態的...
個人是覺得實用性低下...魔力需求高...拼分數也不利...且單挑需求高...
不過個人是沒什麼興趣拼分數...單純為了創造樂趣而去進行各種嘗試...

提到百烈中佐...
就不得不提一下Hard難度...破壞主神雕像那不合理的8萬分...個人測試是7萬8都還只有Gold...難道遇到Bug...?
實際測試過...個人正常狀況不使用任何會讓倍率爆表招式...Combo完全不中斷...
也只能有3萬分...?...如果沒有時間限制...或許要打到8萬也不是那麼的難...
但問題就是如果要拿到Pure Platinum就是有這個限制...
當時個人是動用Witch Time讓前3次的倍率快速累計...才達到標準...
或許是因為還沒玩多久經驗不足...可能有更好的方法也說不定...
有時候會有這種想法...有些看似Bug的存在...或許是遊戲設計者當初故意留下來的...
明知道不平衡卻留下的原因...或許就是應付類似某些狀況的存在...
   
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LV. 22
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3 樓 接關魔 worlds
GP0 BP-
※ 引述《fancyshenmue (雷瓦爾)》之銘言
> 補充說明...
> 上面說的內容可能會讓很多人誤以為個人非常支持百烈中佐或切換武器的強力招式...
> 不過其實從拿到全純白金以後...
> 這些招式不曾再使用過...之前單純的只是怕分數不夠...而適度的使用...
> 也不是反魔人技...只是會少用...
> 不過這個遊戲的系統設計要不使用魔人技的話...
> 很容易讓分數低下...
其實遊戲的基本的確是設計成低傷害的攻擊相對得分率高
拳腳是10分 刀砍20分  火箭砲和魔人擊是30分  可是看看傷害值:
(80)(200)     (250)         (600)       (800~1200)  至於對倍率的影響我不知道先不討論
光看拳和魔人拳  分數是3倍之差  傷害卻差了10倍
不過最猛的是手槍最遠距離射擊:每發威力1分數1.... (不過手槍無法靠WT和憤怒加分)
但光靠拳腳很多戰點是無法在時間內結束的
所以就要適度的放入高威力技來作戰
另外就是要在使出重置分數衰減技前的一輪COMBO中打出盡可能多的拳腳
我想這是原本的賺分設計是在這兩點中取個平衡  PKP就是高傷害低分數代表
百烈BUG之所以這麼犯規是因為它同時兼具威力和賺分和回魔的全方位能力
*以上這些你應該早就知道啦...  就當作我打給新手看的吧
> 比起這些分數...個人比較想鑽研的反而是Combo...
> 且除了第一次讓敵人浮空的魔人技...盡量少用魔人技...
> 然而貌似是因為這個系統設計的精神...
> 會讓分數衰減而想出一些讓分數重新計算的方式...
> 導致完全不使用的話會有Combo分數低下的問題...
> 當然也不一定是要靠魔人技解決這個問題...
> 提供一個完封炎上雅達的Combo...難度Climax...不過是用貞德...BAYONETTA或許不行...?
恕刪  我覺得蓓姐應該也能用出這樣的COMBO啦...應該
> 印象中這樣可以完封一隻Climax難度炎上雅達...不過是非挑釁狀態的...
> 個人是覺得實用性低下...魔力需求高...拼分數也不利...且單挑需求高...
> 不過個人是沒什麼興趣拼分數...單純為了創造樂趣而去進行各種嘗試...
其實BAYONETTA的刷分真的沒什麼特別的  就狂用百烈BUG
相較之下研究戰鬥系統的確有趣的多
不過我倒沒特地去鑽研COMBO(手殘)   個人比較喜歡如跳舞般的作戰
也就是DODGE OFFSET讓攻擊和迴避可以同時進行這點突破性的技術...雖然還差得遠
> 提到百烈中佐...
> 就不得不提一下Hard難度...破壞主神雕像那不合理的8萬分...個人測試是7萬8都還只有Gold...難道遇到Bug...?
> 實際測試過...個人正常狀況不使用任何會讓倍率爆表招式...Combo完全不中斷...
> 也只能有3萬分...?...如果沒有時間限制...或許要打到8萬也不是那麼的難...
> 但問題就是如果要拿到Pure Platinum就是有這個限制...
> 當時個人是動用Witch Time讓前3次的倍率快速累計...才達到標準...
> 或許是因為還沒玩多久經驗不足...可能有更好的方法也說不定...
> 有時候會有這種想法...有些看似Bug的存在...或許是遊戲設計者當初故意留下來的...
> 明知道不平衡卻留下的原因...或許就是應付類似某些狀況的存在...
不會故意留下來  
若分數高到近乎要靠BUG技或時之腕輪來賺的程度  解決方法就是把分數門檻降低
不是靠留BUG讓簡單的地方能更簡單
白金標準起伏太大這點真的被很多人提過...  不知道那些測試員是怎麼玩的...
連攻略本都寫"HARD難度下的女神像意外棘手" (白金分數是83750)
我是沒用WT...  用本氣模式的刷分王者--雙電爪就達成了(另外要打快點別讓貞德搶分)
說真的我覺得有些地方真的很奇怪...  
明明感覺得出是款製做用心的遊戲  可是卻有一堆很好改的小問題在裡面...
除了分數以外  像貞德的招喚有幾幕跑出黑毛...
或是不近人情的血宮(冷宮)模式等等的

另外提一個小弟覺得很大的缺點就是本氣模式戰做的蠻糟糕的....
頭目的魄力和流程整體表現是沒問題
不過攻略面來講超糟的...    
首先是本氣模式的影響...  攻擊都是魔人技  這樣除了武器攻速以外都差不多了
有沒有活用DODGE OFFSET或HOLD對戰況影響都不大(用了HOLD可能更糟)
用起來差最多的是武器大概是基本攻擊較高的刀和會使出火箭拳的中佐
不過中佐的攻速......
而頭目的攻擊在魔兵強勢的閃避下  霸體.廣範圍慢招什麼的更本都是屁
基本流程是閃掉少數的可發動WT的攻擊後在WT中狂扁的  
在CLIMAX難度下沒有WT  可是對戰況威脅不大(相較於一般小兵戰)
就單純把戰鬥時間拖長  我很懷疑CLIMAX是不是要玩家用過剩的魔力開腕輪來打...

另外是賺分...  要是沒有第二關的龍頭刷分的話四元德戰將是左右總分的關鍵
勇氣是有辦法COMBO不斷刷出超高分  其他我就不知道了(大概不能)
但越簡單的敵人越好賺分  尤其是小天使一~~~大群
不過也不是說一定要讓強敵成為賺分關鍵啦......
可惜身為最後BOSS的主神...     簡單.流程單純.又不能賺分
可是打石像因為COMBO不斷  所以得分跟我打了老半天的主神差不多

  
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GP 197
4 樓 雷瓦爾 fancyshenmue
GP0 BP-
※ 引述《worlds (接關魔)》之銘言
> 恕刪  我覺得蓓姐應該也能用出這樣的COMBO啦...應該

一定可以...問題在於可能無法完封...
魔人技威力有差...

> 其實BAYONETTA的刷分真的沒什麼特別的  就狂用百烈BUG
> 相較之下研究戰鬥系統的確有趣的多
> 不過我倒沒特地去鑽研COMBO(手殘)   個人比較喜歡如跳舞般的作戰
> 也就是DODGE OFFSET讓攻擊和迴避可以同時進行這點突破性的技術...雖然還差得遠

其實Dodge offset這種設定要活用個人覺得跟對敵人的行動熟悉度有很大的關係...
想當初一開始玩不熟悉的時候也是一直攻擊到一半被攻擊就Dodge發動Witch Time...
但是Combo都沒保留...
到現在BAYONETTA跟Jeanne的Climax都已經Pure Platinum了...
(ZERO再看看啦...實在不太想再完一遍了...破Jeanne跟BAYONETTA單純只是因為他們還是有一點點不一樣...所以都玩...ZERO只能承受兩次攻擊...問題是如果都已經是拿純白金了...能承受幾次攻擊有差嗎...= =")
所有武器要邊攻擊邊閃躲並保留Combo已經可以說是得心應手...
雖然這樣聽起來有點自大...= ="
不過事實上個人倒覺得反應變快的原因單純只是因為很清楚的知道敵人下一步可能會做出什麼行動...而預先做出可能的對應而已...
不然如果槍類就算了...
像爪...刀...鞭子這類型的武器...除非本來就有打算按住做其他攻擊...
不然平常攻擊的時候就按住個人才覺得怪怪的...

> 不會故意留下來
> 若分數高到近乎要靠BUG技或時之腕輪來賺的程度  解決方法就是把分數門檻降低
> 不是靠留BUG讓簡單的地方能更簡單
> 白金標準起伏太大這點真的被很多人提過...  不知道那些測試員是怎麼玩的...
> 連攻略本都寫"HARD難度下的女神像意外棘手" (白金分數是83750)

這又讓我想到第9章的JOY*3...沒記錯的話貌似接近5000分....
也是挺不合理的...雖然也不難達成...

> 另外提一個小弟覺得很大的缺點就是本氣模式戰做的蠻糟糕的....
> 頭目的魄力和流程整體表現是沒問題
> 不過攻略面來講超糟的...
> 首先是本氣模式的影響...  攻擊都是魔人技  這樣除了武器攻速以外都差不多了
> 有沒有活用DODGE OFFSET或HOLD對戰況影響都不大(用了HOLD可能更糟)
> 用起來差最多的是武器大概是基本攻擊較高的刀和會使出火箭拳的中佐
> 不過中佐的攻速......
> 而頭目的攻擊在魔兵強勢的閃避下  霸體.廣範圍慢招什麼的更本都是屁  

我倒覺得中佐打BOSS已經過於變態了...
光是把中佐裝在手上的PPP這三次攻擊...(尤其第三下P...)
消血的能力實在驚人...Combo倍率也是驚人...Climax也不例外...
攻擊速度只要有Dodge offset...都還是可以順利打出...
BAYONETTA的BOSS只是有特色但是都呆呆的...
火爪的話在BOSS戰的價值時在是真的就...或許也有尚未發現的地方吧...

> 基本流程是閃掉少數的可發動WT的攻擊後在WT中狂扁的
> 在CLIMAX難度下沒有WT  可是對戰況威脅不大(相較於一般小兵戰)

> 就單純把戰鬥時間拖長  我很懷疑CLIMAX是不是要玩家用過剩的魔力開腕輪來打...

到現在最沒有把握輕鬆無傷的依然是發飆的JOY*3...
這類型的敵人攻擊比較迅速...有時候會來不及按迴避...
閃了一隻可能還會被另一隻K到...
其他敵人有沒有Witch Time大概也只剩下分數的差別...

> 另外是賺分...  要是沒有第二關的龍頭刷分的話四元德戰將是左右總分的關鍵

第二關刷分挺誇張的...不只是BOSS...
之前有一次單純的想把評價變純白金...Hard難度過關1億3千多萬...
除了BOSS...還有隱藏Verse的分數...第二章刷分太誇張了...

> 勇氣是有辦法COMBO不斷刷出超高分  其他我就不知道了(大概不能)
> 但越簡單的敵人越好賺分  尤其是小天使一~~~大群
> 不過也不是說一定要讓強敵成為賺分關鍵啦......

應該說除非用刷分招式...
剩下的能做的就是天使武器...讓Comb倍率變高&不要讓Combo中斷而已...
所以Climax很多地方的Verse貌似分數要求都很低...?
要慶幸羅丹光環的分數沒有撿來的高...
不然刷純白金就一點難度都沒有了...

> 可惜身為最後BOSS的主神...     簡單.流程單純.又不能賺分
> 可是打石像因為COMBO不斷  所以得分跟我打了老半天的主神差不多

主神真的只是一開始嚇人而已...
熟悉以後只會被她放出來的臉打到...
而且被打到的情況還是因為消血消到一定程度以後主神會哀嚎一下...
畫面轉回來臉直接撞過來...有的時候就算按迴避也沒反應...應該是因為還在讀取...
對剛碰到主神的人來說...除了熟悉攻擊模式外...
我想唯一的難點就是各種屬性攻擊的時候找頭髮的技巧吧...
不過這個應該到最後大家都會有自己的一套習慣吧...
  
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