LV. 16
GP 374

【心得】其實薔薇炸得死蟻王有個合理的解釋。(制約與誓約)

樓主 星海劍客 sc2joker
GP373 BP26

作者標示-非商業性

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很多人說在獵人的世界觀裡, 即使是核彈也不可能比頂級的念能力者要強, 如果炸得死蟻王的話何必犧牲這麼多人, 直接空投下去, 或是找個替死鬼抱著衝進去不就好了?

但是其實也不一定, 說不定也有另一種合理的解釋, 非由尼特羅會長來執行這項任務不可,
理由如下:

就是尼特羅在安裝了這顆炸彈在體內的同時, 就立下了誓約, 因此炸彈爆炸時會得到念力的加持大幅增加了威力和毒性也說不定, 這樣聽起來不是很合理嗎?

就像一般的強化系能力者也可以用"周"去強化接觸的武器或工具, 當作自己的軀體來使用. 就算是核武器也不是不可能吧?

來來來, 看看薔薇的三種能力:

1. 爆炸威力, 破壞力:
這個可以取決於強化系的念力加持, 使得原本如鋼鐵般的外殼也能摧毀.

2. 爆炸半徑, 擴散速度, 穿透性:
這個可以透過放出系加持, 使得爆炸範圍和擴散的速度上升, 讓敵人躲避不及.

3. 薔薇的毒性, 感染性:
這個可以透過變化系來強化, 使得毒性可以異常的具有殺傷力, 足以將細胞徹底的破壞.

那麼, 會長又是立下什麼制約的呢? 這也不難想像:

1. 炸彈必須裝置在自己身體內部核心, 也就是爆炸時自己一定會死.

2. 敵人必須強大到足以與自己抗衡, 實力強大到能夠將自己逼上絕境.

3. 也是最重要的一點, 必須在不放水的情況下, 對敵人完整的施展百式觀音的100下掌法, 並且在最後使出0式的最強絕技.

4. 最後的死亡必須自己動手, 從心臟殺死自己, 在滿足了2,3點的情況下也不容易做到, 因為有可能被敵人殺死.

必須滿足以上4點, 薔薇的威力才會加乘上會長的念能力, 一口氣在各方面的威力都增加數十倍, 足以穿透蟻王的裝甲並且讓他感染到致命的毒素. 否則可能只是普通核武的威力, 雖然可以對蟻王造成重傷, 但不一定可以致命, 或發揮後續的毒素效應...

這樣就可以解釋很多了,
螞蟻的念量雖然在先天上贏過人類很多, 但是對於複雜念能力的操作肯定不如人類般精細. 今天同樣將核彈裝置在體內, 再立下同樣的制約, 普通人甚至尤匹這種怪物級的念量也不一定可以發揮那麼大的威力.

但是會長已經修練了80年以上的念能力, 他體內的念就如同百式觀音一樣發展到了極為複雜高深的程度, 就連放射性炸彈這種武器都能成為強化的對象... 這就像道行越高深的人可以使用越高階的技能一樣, 也許大傑和貓女的念量不輸給會長但是不代表他們可以使用相同的制約.

光假設中的第三點:
"必須在不放水的情況下, 對敵人完整的施展百式觀音的100下掌法, 並且在最後使出0式的最強絕技."

這就不是單純念能力強就辦得到了, 必須對武學和出招的造詣也到了極高的境界才有可能... 就像是講話很大聲不代表口才和文筆也很好, 能做到後者的人才能夠完美的引起觀眾的共鳴. (此指施加念能力的物體or武器.)

結合以上的猜測, 這就是我對會長在死前使用的念的最大猜測, 也可以圓場很多人的疑問. 當然作者是沒有明講, 你可以把這當作是憑空想像, 但是不講就不代表這種可能性不存在不是嗎? 大家可以有趣的來討論一下...
373
26
LV. 36
GP 364
3 樓 鐵牛~ fightandfry
GP27 BP-
會長會帶著 是因為要徹底消滅蟻王
連會長都被打趴了 那其他念能力者 也不會是對手
怎麼確實抹殺??? 如果以傳統方式 以載具進行投放
依照蟻王還有護衛的程度(尼菲彼多的圓有2公里) 載具還沒抵達就被擊落
薔薇炸彈要在2公里外引爆 才能確保不被引爆前擊落
沒有讓蟻王在中心位置承受攻擊
那頂多是讓蟻王在進化而以(看看引爆後的蟻王)
所以 有沒有念掛在裡面 很難講 不過肯定的是 這種安排就是要徹底的抹殺蟻王
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LV. 26
GP 100
4 樓 回神好 wgs100200
GP0 BP-
等作者出本獵人角色解析書
否則是想太多
不是不可能 只是太早下推論
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LV. 9
GP 2k
5 樓 亮著的燈 jun210234
GP1 BP-
那要丟哪裡?宮殿 廣場

順便抓百萬人下去陪葬~
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LV. 13
GP 51
7 樓 不要問 你會怕 jack4680
GP14 BP-
想這麼複雜幹嘛
尼特羅會去單純只是想挑戰王罷了
為啥不直接丟? 因為那邊一堆人類阿
怎麼把王引開? 當然要找有實力的去阿
然後尼特羅順便搞了個 打不贏也不讓你活的保險
就這麼簡單
所以王最後才說 打從一開始到下面 就已經將軍了
最後為啥王被毒死?  
因為劇情需要 尼特羅都打不贏了
最後還來個超進化
就算大傑去都是被秒的份
乾脆就給他毒死
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LV. 28
GP 766
8 樓 八月 ranascoke
GP111 BP-
說真的,討論與腦補是很好,但補到毀滅原作就太誇張了。

薔薇的設定是只要會長的心跳停止,就會引爆,會長死前也沒有使用任何念,是會長的神情讓以王感受到恐懼與惡意,作畫上的骷髏只是一種表達方式,那並不是念。

薔薇的毒也沒有弱到需要用念能力強化,中毒的人會成為薔薇的毒源不斷產生新的毒。

薔薇代表的是「人類的惡意」,無論如何蟻都要死,如果要用會長的念能力來強化薔薇的話,富樫乾脆把鋪陳這麼多話的「人類的惡意」統統砍掉算了不是?改成「會長超強的念能力」就好啦!

===

2/3

其實這段劇情真的沒什麼好爭的,就像會長說的「從一開始就已經將死了。」

無論蟻王是武藝上輸會長被打死,或是如劇情上屌打會長,但之後被薔薇炸死,總之無論如何蟻都要死,不管怎樣,蟻王從一開始就已經死透了,沒有活的可能,所以會長才拒絕與蟻王溝通,這些在劇情上統統都有演出來...還有什麼好補的?當真不瞭。

如果真的是用會長的念能力強化薔薇才能炸死蟻王,那從會長接到討伐的委託開始到會長和以王PK的劇情可以統統不用演了,關鍵台詞「從一開始就已經將死了。」也可以刪掉了,劇情背後一些在強調人與蟻的不同面的部份也可以統統刪掉了。

螞蟻篇會這樣安排,從螞蟻篇一開始就可以看出端倪(當然會安排成這樣很大一部分恐怕也因為強度暴走),劇情中也一直在暗示。結論就是如果照這樣去腦補,整部螞蟻篇可以都不用演了,只要隨便另外找個理由把會長這個角色收掉進選舉篇就好了。

富奸這個屌打所有武打漫畫的安排很好啊!再強的念能力者也只是個人而已,在絕對的武力與暴力面前念能力者根本什麼都不是,當然七龍珠是例外的...
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LV. 21
GP 134
9 樓 Hills livetapone
GP7 BP-
個人認為薔薇就只是一個保險

在敵人的實力跟強度都是未知數的情況下,由最強的會長親自鎮壓確保事態的控制是理所當然的

為什麼不直接空投除了前面幾位大大提到的,可能還沒到達有效範圍內就被擊落甚至躲掉了,會死的只有那些即將參與選別的百姓,這也是遠征軍所不願意見到的(從拿酷戮的言論可以得知鎮壓嵌合蟻是希望在損傷最小的情況下結束)

用大老二比喻好了,薔薇就是黑桃二,會長就是黑桃A,在不知道對方手上的牌是哪些的情況,如果用黑桃A就能讓對方PASS,就不用去出黑桃二了

不要說為什麼不在一開始打的時候就使用薔薇,就像莫老五說的,念能力者之間的戰鬥,在還沒開打之前都沒有誰輸誰贏的概念,既然不一定會輸又何必賠上自己一條老命?
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LV. 24
GP 210
11 樓 肥喵王 HANBIN
GP7 BP-
富堅躺在地上手裡握著PS4手把說

太好了~有人幫我把公式設定書寫出來了

就照他說得下去寫吧

不然哪有這麼多的設定可以寫成一本書阿~
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LV. 17
GP 20
13 樓 開酒要喝車 aa262626aa
GP2 BP-
會長跟蟻王一直戰鬥  並累積在蟻王身上某種念能力(當蟻王被擊中會慢慢累積) 而到了某程度..由會長的死引爆薔薇並引爆蟻王身上的某種毀滅的力量....
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LV. 31
GP 108
14 樓 新世紀的神 kent850101
GP2 BP-
念有個特性就是死後如果有遺憾那麼那個念也會表現出來
就像是彼特死後的黑子舞想
死後仍然跟小傑打鬥
或者是旅團說現在殺死庫拉皮卡那也只是間接害死團長
因為庫拉皮卡在死後的遺憾可能會一瞬間殺死團長
會長也因為這種遺憾
將薔薇的威力提高也說不定
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LV. 15
GP 214
15 樓 IKKI a03599
GP1 BP-
蟻王沒有毒免疫
以後出RPG用毒殺牠就好
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LV. 11
GP 45
16 樓 水溝大盜 f811115f
GP1 BP-
尼特羅不是說心臟停止跳動就會直接引爆炸彈....
還有這玫瑰炸彈是在爆炸中心附近的人都會中毒
所以空頭的話會傷害到平民
要避免誤傷就是要用引開王的方式
什麼樣的情況王有可能被吸引開?
只有當時的小麥出問題有可能
可是獵人們不知道這個情況
所以,只能由實力足夠強大到可以引開王的人來擔任這個炸彈客
而尼特羅是當時公認最強,且是獵人協會的負責人
如果引開王的人實力不夠強
可能連王的臉都沒看到就被護衛軍宰了
而且當時由尼特羅出場所有人都認為沒問題
所以炸彈只是一個保險而已
我認為只是單純的 心臟停止引動炸彈的機制而已...
當然作者沒說我們也只能去猜測拉XDD
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LV. 42
GP 11k
17 樓 氣泡小嵐 a10695157
GP7 BP-
這個想像很有意思
可惜我沒辦法同意這個看法
從作畫分鏡與文字設計來看
薔薇單純就是生化武器
是人類惡意最極致的代表

至於為何不早點使用薔薇了事
這點大概跟會長自身的心態有關
我認為會長是以兩種身份去面對王

其一,是作為一個追求武之極致的武人
會長曾經說過自己已經很久沒當挑戰者了
身為武人,蟻王是他期待多年的未知強者
因此他才會以單挑的形式去挑戰吧
不過最後拼盡全力還是敗給了王
敗給了王的資質、學習能力與洞察力

其二,是作為獵人協會的最高負責人
尼特羅是獵人之中最頂尖的強者
如果說他失敗了,那麼就算後續有人承接這項任務
大概也不會成功吧
從這點來看,討伐王這項任務
可說是只許成功、不許失敗
因此會長才會在體內裝入薔薇炸彈
確保自己就算打輸了也能達成任務
也就是一定要把王解決掉

這或許也是薔薇炸彈被設定成生化兵器的原因之一
唯有如此才能做到所謂的萬無一失
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LV. 4
GP 2
18 樓 亞蘇士 kenny0912576
GP3 BP-
發表一下個人淺見,
當初庫拉皮卡力下的制約只對蜘蛛才能發動的能力現在完全覺得沒有說服力,
假設蜘蛛這樣威猛的一群念能力者單單只靠一個人賭上自己的命就能搞定的話,
那隨便一個會念的路人大叔(叫雷歐力去就好啦)賭上命就能擺平比他強N的N次方倍的念能力者?

所以說上面這個假設我也覺得奇怪,隨便讓個獵人協會的去和蟻王抱著一起死不就好了...
總歸還是富奸的錯,完全把之前的設定當作屁,放過之後就忘了
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LV. 16
GP 295
19 樓 Dan DANNY800801
GP1 BP-
滿有意思的猜測!!不過這樣反而有些無法說明的事情
第1.風險太高 成功率不高且變化的因子太多
在尼特羅不知蟻王的實力/什麼念能力的情況下
要制約樓主所說的那些約定只能說風險太大成功率也不高
如果計畫不如預期該怎麼辦

第2.
這樣做法就不符合流派
雲古把酷拉皮卡這種用制約換取威力的方式形容是投機取巧
而心源流則是"基礎"一步一步來
尼特羅身為心源流創始人我想他也不會用這種方式才對
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LV. 24
GP 563
20 樓 日子還是要過... hotdog7387
GP5 BP-
還記得窩金說想把超破壞拳練得跟核彈一樣強嗎?
但事實上窩金也沒做到(也許可能練成?)

對照王被薔薇核彈炸的結果來看
我覺得富奸純粹只是想表達

念的破壞力再強也是有極限的 這一觀念
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未登入的勇者,要加入 61 樓的討論嗎?
板務人員: