LV. 16
GP 352

【問題】有關於UC世界觀中的火箭筒

樓主 cpu20050228 cpu20050228
GP5 BP-
個人是從機器人大戰才近一步對UC世界開始研究,在此之前是看SEED世界觀長大的
先不說長期被CE世界觀影響的結果
在數款機戰中都有發現,不管是NU鋼、RX-78等經典鋼彈,火箭筒的威力與武器列表都比光束步槍來的後面(攻擊數字越強越後面),
之前也跟幾位朋友談到這問題,有朋友是跟我提到鋼彈的光束步槍威力與巡洋艦火力相同
也有人跟我提到UC世界的MS火箭筒是接近戰兵器,威力比光束步槍強
但因為年代久遠,很多相關的事情都忘了差不多了
在之前偶然把年代有點久的機器人大戰翻出來玩的情況下,又開始注意到這問題
想請問一下,在UC的世界觀中,火箭筒這東西的定位是如何?
火箭筒的威力與光束步槍相比,又是如何?
在光束兵器滿天下的情況下,火箭筒又是因為什麼原因會繼續存在在MS的武器選擇中(直到0091逆夏時,還可以看到阿姆羅拿火箭筒打人)?
有請版上的眾位高手解答,感激不盡

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LV. 20
GP 2k
3 樓 血夜戰狼 alanjinqq
GP2 BP-
大概就AP/HE彈頭的區別吧?現實軍武我不太熟。

光束步槍貫穿力比較高,但是打不中對方機體的反應爐就無法引爆,威力就比較低。但是火箭筒在不是直擊的情況也能夠產生爆炸。

Z時代也開發出能在擊中前手動引爆的散彈火箭筒,攻擊範圍比光束步槍的一條直線廣很多。

不過在大多數情況下光槍的射速、射程、泛用性都比較強。逆夏時期阿姆羅還玩火箭筒其實是高手特權。用法也很特殊(經典的翻跟斗射擊)
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LV. 50
GP 7k
4 樓 天使長 archangel
GP22 BP-
※ 引述《cpu20050228 (cpu20050228)》之銘言
> 個人是從機器人大戰才近一步對UC世界開始研究,在此之前是看SEED世界觀長大的
> 先不說長期被CE世界觀影響的結果
> 在數款機戰中都有發現,不管是NU鋼、RX-78等經典鋼彈,火箭筒的威力與武器列表都比光束步槍來的後面(攻擊數字越強越後面),
> 之前也跟幾位朋友談到這問題,有朋友是跟我提到鋼彈的光束步槍威力與巡洋艦火力相同
> 也有人跟我提到UC世界的MS火箭筒是接近戰兵器,威力比光束步槍強
> 但因為年代久遠,很多相關的事情都忘了差不多了
> 在之前偶然把年代有點久的機器人大戰翻出來玩的情況下,又開始注意到這問題
> 想請問一下,在UC的世界觀中,火箭筒這東西的定位是如何?
> 火箭筒的威力與光束步槍相比,又是如何?
> 在光束兵器滿天下的情況下,火箭筒又是因為什麼原因會繼續存在在MS的武器選擇中(直到0091逆夏時,還可以看到阿姆羅拿火箭筒打人)?
> 有請版上的眾位高手解答,感激不盡

首先, 別把遊戲當參考.
遊戲為了有遊戲性和平衡性而無視原作設定的情況很多,
畢竟如果跟原作很多時候遊戲就不好玩.
另外, 一般人的感覺就較大門就較大威力, 根本不會管您是光束還是實彈.
SRW還喜歡用(B)來表示光束武器, 只是一種屬性而已.
連W那門明顯是光束炮的都沒設成(B)屬性, 可想像其準確性...
(某代Gundam VS也有出現特殊射擊武器明明是光束確沒光束屬性所以能貫穿光束無效的機體)

火箭炮本身威力如何嘛, 單看動畫也很難講.
設定中UC的火箭炮威力也可大可小,
例如MS-09最初使用搶自聯邦的360mm口徑火箭彈, 這東西的威力是一擊能沉巡洋艦.
但後來Zeon自己製作的360mm口徑880mm長的火箭彈卻威力沒這麼強.
注意一年戰爭初期Zeon的MS可是要用核彈來打艦,
聯邦那能一擊沉巡洋艦的火箭彈真的是通常彈頭?
不過Zeon有在用, 聯邦沒在管, 即沒違反禁核彈的南極條約, 我們只能當它是通常彈頭...
反過來, 聯邦自己在用的320mm和380mm火箭炮彈頭卻也沒見到這種威力.
當然, 動畫中MS-09的火箭炮也沒看過甚麼一擊沉巡洋艦的威力就是了...
不是說沒看過用火箭炮擊沉巡洋艦, 打對位置連90mm機關炮都能沉,
而是爆炸出來的威力明顯沒有設定那種像是隨便打中都能沉的級數.
這也算了, 畢竟數萬顆應該也很快就用完(現實戰時每年生產的彈藥單種光是剩餘品都可以以十萬計)

實際上火箭炮主要用途是比實彈機關炮高威力的狀況.
UC的光束本身就有爆炸效果(擊中時米加粒子變回米諾夫斯基粒子體積大幅增加, 原本發射就是大量米諾夫斯基粒子加壓至縮退成米加粒子)
還有在爆炸一點上, 雖然光束會爆, 但這爆炸的威力本身配著其他設定來看則很成疑.
原因? 米加粒子雖然是平常見的那種遇到甚麼物質都貫穿的玩法,
但是米諾夫斯基粒子本身設定上是會直接透過非導電體, 近乎沒有影響.
即使帶有大量熱力, 實際上也並非一般想像的爆炸傷害.
而且就算說大部份MS和艦隻甚至人都是導電體好了,
在質量上也遠不及一般實彈.
您想想頂多一公斤的粒子組成的光束(很多時還應該是幾十克...)
與幾十公斤的彈頭(隨便舉個現實例, 二戰德軍28cm火箭發射器的高爆彈彈頭內裝炸藥50公斤)
爆炸時往旁邊飛的質量差多遠?
即使動能公式看的主要是速率也好(KE=0.5mv^2)
在高爆彈的爆炸速度約為秒速3~4公里的狀況下,
只有1/50質量的東西要有秒速24公里以上的爆炸速度才有相同的威力,
偏偏設定上米諾夫斯基粒子因為帶電荷會組成立方晶格所以剛開始時的擴散速度沒那麼快喔...
還有, 別忘了50公斤只是炸藥, 彈頭本身也絕對不輕, 一般都有300~500公斤...

那麼試算一下火箭炮的威力吧?
這邊不好算, 因為火箭彈在離開炮口後會加速, 而且目標也在動,
實際撞擊時的速度不清楚.
但我們先以實彈炮的900m/s來推算.
以上面講的德國28cm火箭發射器初速約150m/s和現代飛彈可以達秒速一二千米來看,
我認為900m/s算比較保守的估算.
一顆300公斤秒速900米的火箭彈動能是121.5MJ.
然後假設炸藥技術沒進步下, 使用50公斤C4(有懷疑? C4)的能量大約是300MJ.
即保守估算下這火箭彈如果您不是零距離射擊(讓它沒時間加速)
怎麼看最少也有400MJ以上的能量.

當然光束槍又有多少威力呢? 這邊同樣給您打混.
設定給我們的都只是率數字, 問題是這功率到底是它們吃多少電還是光束帶有的功率都不明.
更別提功率是每秒多少J, 沒照射時間根本就算不出帶有多少能量.
然後, 真心那個數字真的太少,
因此普偏上推算時我都把它視為輸入的能源功率,
然後在E-Cap技術下會輸出約5~20倍威力的光束.
以RX-78的光束槍為例, 其設定功率為1.38MW.
一年戰爭時因為技術很新, 所以先以5倍威力的6.9MW來計算.
即這東西儲能1秒發射就那6.9MJ.
很想翻桌吧? 我知道大家很想翻桌, 不然就是想抱腹大笑.

我說, 現代主戰坦克的主炮以初速1500m/s發射約9公斤的炮彈動能也有10MJ左右了...

好吧, 我們用比較大方的算法.
以RX-78儲能15秒一發(Master Archive)的話就是103.5MJ,
如果倍率20倍則是414MJ,
以PG說明書的測試時入力功率能升至10MW, 則3000MJ.
突然就不知道是強還是弱了吧?

但是光束的缺點不少, 例如整備困難, 母艦需要充能設備(部份較舊的艦隻沒有)
而且反制光束的I-Field存在, 偏偏一些需要光束炮這種大威力武器才打得下的大型機體常有I-Field.
(以Evolve 4為例, Zeon殘黨遇到大型機體時才出動光束炮部隊, 但GP03有I-Field所以打不穿)
即使不是I-Field等級,(畢竟MS上面真的技術要到更後面才有, 只有像Ex-S能保護駕駛艙附近, X3限時, V2A才真的完全小型化到MS能用)
光是有耐光束鍍層/對光束鍍層這些對光束防護就已經讓光束殺傷力下降了.
對MS時光束槍實際殺傷力不一定比火箭炮大.
那麼火箭炮成為大威力標準配備武裝的必要性就存在了.
再加上雖然光束滿天飛, 但是在大戰時就算有光束槍配備的勢力也不一定能連續提供光束彈匣,
因此如果要增加出擊機次, 配備火箭炮也不是怪事.

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LV. 45
GP 27k
5 樓 五河Shido jg5001
GP8 BP-

火箭炮是個很好玩的東西啊

光束步槍火力強、射程長、射速快

不過缺點還是有的
像是光束武器除非是MEGA粒子砲那種又大又粗的、不然著彈點就只是細細一個點

火箭炮用途就很廣

光束槍只要沒直擊反應爐
就是樓上講的打手斷手、打腳斷腳而已
被火箭炮擊中的話即使只打中手、其他部位也會受到爆炸傷害

光槍沒擊中、射到牆壁或地板就只是一個燒焦點
火箭彈打中牆壁或地板也能引發爆炸傷害
(雖然遊戲設定跟真實情況有差、不過GBO常見的火箭炮射地板斷腳戰術還是有其道理)

然後火箭炮是實彈武器的特性也有很多用途
對方撒了光束擾亂幕或有I力場的時候可以造成傷害

面對感應砲或飛彈雨來襲的時候可以用散彈突圍
(雖然光束武器也有擴散光束砲、不過只有少部分機體有、且耗能不低)

火箭炮不用透過MS的手腕點火或過電、也就是說不限制一定要拿在手上才能射
可以實現像是阿姆羅經典的翻跟斗射擊、把火箭砲配置在場上陰人等等戰法

能源消耗低也是優點
阿姆羅把火箭炮打光就隨手扔了、對於本體性能不影響
夏亞噴幾次肚砲完、後面打近戰時出力就乾掉.....

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LV. 39
GP 1k
6 樓 樂人 zero64066406
GP3 BP-
因為鋼彈作品仍有很多角度是從當代軍事科技去做延伸
個人稍微把現代軍武使用的思維帶進去考量

以現代戰爭來說,與其將其定義為「火箭筒」,考量到可以配合各種功能的彈頭達到各種目的,更應該把它定義成火箭「發射器」
例如當代北約國家常使用的Carl Gustav(卡爾·古斯塔夫無後座力砲)
其中彈頭就包含大家常聽到的HE(高爆)、HEAT(反甲高爆)、HEDP(雙用途高爆),當然還有功能性的煙霧與照明彈,若將常見40mm的榴彈發射器也計算進去,甚至有更多功能的彈種選項,端看打擊的目標亦或者任務的需求

同理如獨角獸劇中展現過的霰彈型擴散彈(實際名稱待補)、甚至M-彈頭等干擾性彈種,相信以UC系列的科技力,更多如高初速、駕駛員自定義遠端控制引爆、多目標微彈頭等功能相信也不難達成,甚至有更強大的功效
不論只是想在遠距離透過霰彈打散敵軍單位的編制,透過穿甲彈種重創敵方母艦甚至一擊就連同盾牌將敵方MS摧毀,亦或是高爆彈種破壞重點設施甚至敵方「人員」,這種僅透過不同彈頭就能滿足各項任務的武器泛用性質相當的高,恐怕仍難以取代

另外理由還有如同樓上幾位都提點得到維護問題,相較於維護難度與成本較高的光束武器,維護成本較為低廉,維修相較便利許多
不論是在激烈的戰況、緊急支援、亦或者長期巡洋任務,在無法短時間內維修補給的情況下,仍然是非常有效率的選項;而在MS小隊編制中,甚至更可以大大提升小隊任務的泛用性(如同精簡化的現代步兵單位排級編制)

其實從UC的作品目前看起來,光束武器也是不間斷大膽的推陳出新,但是看起來往往只是威力的提升(不然就是攻擊方式的變化),在武器與戰術的配合上描寫的比重較低,也間接拘束了實彈武器的功能性與展現效果;雖然光束武器是孩子的夢想,但實彈武器才是男人的浪漫啊。
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