LV. 35
GP 18k

【心得】這些年我們看的鋼彈動畫

樓主 傳說之痕 themostgood
GP6 BP-
先定義我指的這些年
是從那部作品開始
是從00開始(age,復國,獨角獸,鐵血)
從00以來劇情上一直都有著一個很大的問題,那就是劇情量的不夠,導致表現上的不圓滿。(人物刻畫,劇情走向戰鬥表現等)

像是00S1最後決戰
剎那打贏金馬桶後馬上和武士道打
(剩一把劍還能平手)
老實說那段打鬥我認為是因為篇幅不足,所以只好把武士道的技術降低(剎那的也間接降低)
從而無法表現一場真正精彩的戰鬥。

還有S2各種點水蜻蜓或甚至沒說
還有像是艾扭和萊爾的感情戲
以及量子化的鋪陳
還有王女對世界變革的想法等
(當然還有一部分原因是要演打戲...)

age第一季尤淋感情戲分明顯不足(甚至比不上前面兩大雜魚家族)
第二季的學校生活更是轉眼即逝,三人間明明就很類似隔壁棚火O忍者的設定,卻沒有這麼強烈的牽絆感,為什麼?因為描寫不足。

鐵血後期也是相當明顯各種趕戲(趕著讓大家上路)
破滅魔劍原本在劇中就是『劇情推手』般的存在,但動畫劇情中並沒有對魔劍有更多描寫(當然後面有補充沒這麼無敵,但後面才提的設定要不要相信或參考就看個人)

就從『劇情推手』直接變成『機械神』
一個莫名奇妙的存在
有種『為了解決三明而解決』『為虐而虐』的感覺。

獨角獸的利迪黑到不行(為了拱巴樂吉善良)
越後期的劇情減越多
但我這部分是聽朋友說(沒看過小說)
故簡略說一下


近期的鋼彈動畫很多都虎頭蛇尾,真的都滿可惜的。
真的不求機體帥,世界觀巨大,人設美型,只想簡單要求不要虎頭蛇尾有這麼難嗎?
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LV. 17
GP 1k
2 樓 血夜戰狼 alanjinqq
GP0 BP-
00 s1的最終戰表現上是符合機體和人物設定的。GN Flag本來就是極限趕工做出來的半成品,性能其實沒有比原本的flag強很多。連武器都只有一把搶回來的光劍。要知道鋼彈型的科技水平本來就比Flag要先進個100年。所以半成品的GN Flag能跟戰損的Exia打平手其實沒有什麼問題。重點是那段劇情很突然,非常的莫名奇妙,感覺就是為了鋪墊第二季面具男而存在的。

其實機械人作品第一季(期)好評第二季泄掉貌似是業界共識?看看隔壁A/Z,魯魯修。其實原因有很多啦,眾所周知日本TV動畫的制作流程大多數都是趕著工期畫,劇本也是一邊放送一邊趕著截稿期寫,在趕時間的情況下無法寫出比較圓滿的劇本也是正常啦。


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LV. 10
GP 61
3 樓 末日小子 rrr50206
GP12 BP-
鋼彈OO對我而言雖然有很多地方沒說清楚,但卻是我最喜歡的鋼彈作品,因為一切雖然就是依照計畫走,但是中間每個陣營的紛爭,連天上人自己內部也出現了價值觀不同的衝突,這些是增加劇情以及更加的反思(外加裡面的女角色真的好正阿 呵呵),最重要得還是互相理解,即便尼爾與艾妞的感情線非常的倉促,但是這對讓我們知道,即便人類與變革者還是敵對,但還是能互相理解的,劇場版則是更加看到了人類不再保持彼此的矛盾,從一開始與外星種族戰鬥到最後自爆也不讓有一個能跨過去就為了守護家園,最後兩個種族也終於互相理解,雖然中間的過程不知道,但也確定續篇時間點就是在劇場版第一個結局跟第二個結局之間發生的事情。

AGE在我的印象很差,除了人設跟設定機體,劇情也是讓處理不好,第二世代是大多數人(包含我)喜歡的部分,而好不容易版回來,第三世代又開始崩下去,一些角色的決心都非常莫名其妙,但拋開人設AGE也算是一個不錯的作品,如果要評分的化,大概能給45分。

獨角獸UC大概就是一部給阿姆羅和夏亞所對抗的UC宇宙給一個完結,但也是另一個開始,首先就是弗爾雖然說是夏亞的DNA所複製出來的強化人,但是額頭的傷疤,以及他的說話語調跟理想,不免讓人覺得是真正的夏亞(這也是動畫版暗示很多所解析出來的結果),對夏亞而言在上次的殖民地墜落,他與阿姆羅試圖檔下但阿姆羅也在這事件犧牲,而他也失去了對人類有希望未來的期望,而刻意捨棄夏亞的身分,改為弗爾來策畫下一步,獨角獸本身角色上巴納吉的啟發比較重,畢竟雖然他也有想要停戰的思想,但還是不夠,藉由地球聯邦跟吉翁之間來了解真正的意義,至於關於黑利迪的事情,我想也沒有這麼嚴重,因為他並沒有跟巴那吉一樣透過兩個勢力來理解,他本身就是軍人,受到了命令他就只能領命,雖然他也有自己的想法,但是在自己的家族以及地球聯邦之間的勾當使他長年下來產生了壓力,而他把自己所有的希望都寄託在思慕的密蕾瓦上(話說他把妹的手段超差),而雖然跟密蕾瓦表白,但看到她還是選擇了巴納吉,才真正的黑化,痛恨鋼彈(然後自己也開鋼彈了)。

鐵血孤兒走的是另外一種風格,講述了下等階層崛起當老大的故事,而其實真正了解了故事的軸心,會發現這並不是在講戰爭,反而像是在講一個黑道崛起及殞落的故事,當中角色的刻劃是真的很好,缺點就是太過於刻劃某些地方(像是讓觀眾贈恨伊歐古),導致當初有很多策畫的故事線都被砍掉,鐵血孤兒也是我目前看過沒有真正的反派,而是真的是立場不同不得已互相對抗,其實我明白導演和編劇在後期想要呈現的故事想法,但是處理的方式不太讓大多數人接受,我自己一時也沒辦法接受,就像是歐格的死,太突然了結果導致要感人卻沒辦法讓人哭,因為那橋段漏洞真的太多了,然後為了要趕快收尾直接派出禁忌武器來消滅鋼彈,再去做減尾刀的工作,即便在當初的訪問中,就有說三日月和歐格是確定會死的,但我前面說的處理不好導致觀眾不買單,而這部所展現的就是現實的殘酷,就比如主魔鋼彈,即便主魔鋼彈在歷史上如神一般的存在,但最後那都只是人那時候的幻想,大家為何會罵麥吉利斯開主魔後智商下降,我在這邊很負責任地告訴大家,他並沒有智商下降,他從小的遭遇,從流浪到變童妓以及被自己的養父所侵犯,都讓他對這世界產生了絕望,是因為看到了末日號角的歷史,厄祭戰爭以及主魔鋼彈的傳奇,他把這些視為他的曙光,他要用歷史的手段來改變這個骯髒不堪的世界,這也是為什麼第二季他從頭到尾,一直把厄祭戰爭和主魔鋼彈的歷史都掛在嘴邊,因為他相信這神話,後期開了主魔之後就立刻覺得自己就是神,沒有人能抵擋得住神的力量,但最後現實直接狠狠的搧給他非常重得巴掌,因為這部要解讀的地方太多了,會打更多東西,我也暫時停在這裡,這也是我對鐵血孤兒的想法,我很喜歡這作品,在現在獨角獸氾濫的現狀中我還是在期待鐵血孤兒,也幸好有外傳以及之後的續篇,我又能繼續期待這個系列。
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LV. 14
GP 420
5 樓 finalm
GP4 BP-
OO第一季 葛拉漢出場是必須 一方面是讓他完成對死去部下的承諾
二方面是 金吉姆的格調實在遜爆了 所以需要他擔任真BOSS
第二季 因為各種干涉 開始浮現很多問題 光演戰鬥場面就要占掉很多時間
但至少OO與再生的激戰打得痛快看得爽

AGE...一場災難
總共四十九集 編劇又把他砍成四大塊 要描寫一場貫穿三世代的史詩戰爭
等於初鋼一路打到骷髏後的年代 這想就知道不可能的任務
祖孫三代輪流當主角後再合流 光腳色就多少醬油邊緣人下去
你要十多集就交代完一世代故事 情節橋段肯定亂來
野心說要讓小孩子喜歡 又要讓大人想看 結果整個玩崩
AGE 就像把各種前面鋼彈作品有的元素全部集合 丟炸彈炸個稀爛
然後再去拼湊回來 大家就看到一個慘不忍睹支離破碎的四不像
想為賊哈特抱屈 劇中不斷強調他是最強能力者 機體性能沒辦法發揮他實力
如此如此 這般這般的 拿到雷基爾斯 總該沒辦法怪到機體上了吧?
結果還是怎麼打怎麼輸 最後一戰 各位就看到一個已經被一堆失敗一堆壓力
搞得快精神崩潰的人 產生幻覺 看到那些過世的戰友 同袍 在嘲笑與指責他
為了用地圖砲毀掉鋼彈讓自己副官去誘敵(這擺明就是要部下去送死)
結果地圖砲下去 炸到自己人 殘骸 副官 看到鋼彈還活得好好的
賊哈特 終於崩潰了 大喊我一定要打倒鋼彈! 就衝過去兩分鐘送頭(連泡麵也泡不好)
都想要為他

獨角獸 因為在下是看小說 看到動畫把劇情改動看的不大高興
達卡因為牽涉敏感問題不得不大改 小說裡面是達卡結束 才到特林頓
動畫達卡部分直接被簡單帶過 羅妮這腳色也衰小 小說裡面開尚布羅 是羅妮一家人
尚布羅濫殺平民 只為她父親過去的怨氣 最後羅妮受不了想阻止父親
:[父親 夠了吧 快變回那令人敬愛的父親] 隨後遭受父親射擊倒在地上 最後新人類內心交流
羅妮希望巴納吉可以阻止 巴納吉就開下那一槍光束步槍
巴納吉 動畫真有必要凸顯他善良 所以讓他常常在手下留情? 小說裡面巴納吉面對的對手
都不是這種天真想法所能對付的 你要一個十六歲高中生在戰場活下去 他就只能開殺
更別說讓人吐血最終戰 那新吉翁克是豆腐做的? 一戳就爆
小說裡面新安州可是在失去左手(被剎帝利換掉) 以一手之力對抗黑白雙獸
打的有來有往 結果這種威風場面只存在於小說...

鐵血 看得我內心百感交集
第二季開始後 沒啥用途的支線 浪費時間的情感戲碼 伏筆伏倒不知道去那裏的伏筆
這整部戲 就給我一種編劇不把腳色當腳色 是拿來消耗品
大小姐在第一季有做出覺悟:我也有我的戰爭 第二季:我用了軍火商人黑錢 良心不安
歐格 也是第一季有做出覺悟 第二季迷惘 被打醒 LOOP 然後他就被打死了
What? 你們到底???
看到一堆腳色 描寫不足 要吃便當前忽然增加戲份 唯恐他們吃不到便當一樣
重點這便當看起來就很難吃 他們是劇中腳色 不是消耗品阿
浪費時間三角關係 有事沒事都在搞些小情小愛 一直在拖完全沒有重點
今天要看的是鋼彈 不是這種濫情八點檔
這作品叫別名字都無所謂 但是它叫鋼彈 背負這塊招牌 鋼彈照理是重要的劇情推動者
結果推進劇情的是破滅魔劍 簡直讓人難以忍受
戰鬥上 對MA那戰很到位且精彩 結果對劇情推進一點屁用也沒有
流程還重複 麥吉講古 爛砲兵鬧場 萊德要絕體絕命 三日月救場...
拜託 你們快點打好嗎? 看得很無聊
巴巴妥斯 三日月 就因為實在太強 強到還得用破滅魔劍這種機械降神方式才能收拾他
今天不靠這種東西 只靠人海戰術壓上去都還比較好看
茱麗葉就只是B咖的料(打工魔王:是B咖就不要上來亂 因為很難看)
卻要她演最終戰 然後演得很糟
對方豁出性命戰鬥 妳打贏了 需要他的頭來安定民心 閉嘴帶些敬意砍下也沒做到
還在講 你們這樣戰鬥有什麼意義 聽起來X話 氣氛根本被搞爛
別的鋼彈不是影薄就是邊緣化
最慘烈就是巴力 有事沒事扯到他真正主人 結果被後人玩爛的機體 非戰之罪
佛勞洛斯 我反而最想看到他當年最後一戰 破壞地形跟MA一起深埋同歸於盡的白色野獸
結果後人用的...阿不提也罷
古辛 最後好不容易一吐戲迷們怨念 那最後一擊的背影

我們號角中心的鋼彈機體 在戰鬥中是首屈一指的
有這麼好的成果 全靠這四個主要機體
這一位是巴巴妥斯 他的尾巴已經比雙手靈活
可以在不可思議的角度砍中對方
這一位是佛勞洛斯 他的雙砲出擊
快如閃電 威力開山闢石
這一位是古辛 他的大鉗夾緊無人能敵
這一位是巴力 三百年前結束厄季戰英雄
破滅魔劍:原來你就是被打醬油維達打敗的巴力阿 很高興認識你
這次萊斯達爾要從我月球回來 是要我整頓號角中心的
我認為破滅魔劍是鐵血裡最強武器 所以我覺得中心裡應該只有破滅魔劍存在
其餘應該廢除
鋼彈們:你這是什麼意思? 只有你的破滅魔劍 那我們算啥?
破滅魔劍:問得好 各位有興趣可以來加入我們破滅魔劍部門 但要經過選拔
巴力:你看我幹嘛? 把我當垃圾啊?
鐵血觀賞體驗真的滿慘烈
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LV. 10
GP 256
6 樓 天翔翼 Tenshouyoku
GP0 BP-
稍為吐一吐槽鐵血的結局解法
先不說最後鐵華團最後滅團(因為無論如何電視台也不可能不Bad End掉反政府軍)和中間的問題
其實要在一集內幹掉鐵華團兩部高達/鋼彈的情況下,到底有甚麼比魔劍更理想的做法

有不少人主張海量派兵圍死兩機,可是這個無容置疑是最差勁的做法
小兵機在地面完全是被除草一樣拆機,不要說三打,不是因為被魔劍轟炸的話基本上兩機很可能會把整個派下火星的連都拆掉
茱莉亞無法打倒全力狀態下的狼王,最多是拖得比較久而已,咖哩和巧克力大♂戰後,兩邊機體大破也不可能派有阿賴耶識的駕駛員單挑(也不見得一定能贏)
MA就不用提了,先不說不是說有就一定會有,真的召出來隨時先毀了火星
唯一有機會就是遠距離大量火炮轟炸(不致於魔劍,就15km大量投彈和燒夷彈亂炸)阻礙鐵華團機,可是兩機大可以躲藏一直拖至撤退成功,自己也逃掉

魔劍的確是個視覺和劇情表現比較差的做法(何況那IMBA的超遠距離狙擊即使是海量射擊偏差也太小),但在鐵血的框架內實在也沒有更理想和最絕望(無法預計,無法得知,一擊必殺或重創)能保證收頭的了結方法
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