LV. 11
GP 88

【討論】國中生說道:「還敢探車啊,飛鳥」

樓主 不愛穿胖次的妹紙 benny131
GP21 BP-

前情提要


與朋友打休閒遊艇圖,遇到三排台灣國中生
第一場防守方某C用中文提醒我外面有車叫我打掉
他看我有反應,看我聽得懂中文似乎誤以為我是中國人

到了第二場進攻駕駛室
他開始亂報位「裡面沒人直接近去」之類的
(結果下一秒馬上有人往我這身寸
時間剩一分鐘,1v3,因無情報而探車
結果他繼續叫囂「還敢探車阿,飛鳥(我玩ZOFIA
最後我進點幹掉剩下的雜魚
他還是不斷的鬼叫,其中帶了許多不雅字眼
「媽的雷包「你媽雞掰「剁覽趴
此時我才確定他是台灣人
但我與我朋友2票投票踢除他
他開始用屌兒啷噹的語氣說到自描 輔助 3310 歡迎入群一直不斷重複
看來他真的以為我是中國人

到第三局他開始瘋狂拿噴子對我與我朋友狂噴
他根本不知道那是我朋友,這代表不論對方是誰,除了他朋友,只要有人不合,先tk再說
為了制伏他我把 SPAS-15 換成 Luison 再打倒
結果我被他的另一名隊友打死
我朋友還去救倒地的某C反而被打倒 (後來有被救起

結論:

這幾個人確定是台灣人感覺是國中生做出的事情不比支那狗有品
我討厭中國玩家的程度或許不比他們低,但我也不會直接破壞整隊公平的遊戲體驗

之前也遇過在公頻直接討論班上8+9的國中生
但是這次遇到的台灣人時在是讓我大開眼界 (怎麼遇到的台灣人都國中生啊....

他們臭低端沒啥貢獻,自己雷還嗆人雷
附圖如下,名字就不碼了,使人人皆可預防這幾人
像條狗亂吠的就是那個0/1/3
要不要乾脆把屁孩ID都集中起來(・ε・*)

我也是位台灣人,我並不是要唾棄自己的同胞,而是唾棄那些屁孩

*本文與飛鳥完全無關

21
-
LV. 16
GP 8
2 樓 惜嘆風月難償 Denver0325
GP4 BP18
1.
匹配機制都是按照MMR來匹配的,同樣水平的會分配到一起(跟牌位是同一個機制,只不過一個是休閒MMR、一個是rank MMR、區隔開的)

嫌棄廢話太多,那我簡潔一下
休閒也用牌位匹配機制(獨立開計算)去計算休閒MMR,只不過休閒的MMR不像rank MMR有公開

從被Team Kill、被罵不雅字眼、被不成熟的行為騷擾等細節
也可大略看出抱怨者的水平在哪  (已在3樓更正 此理由不合理之處,只跟技術水平有關)
(否則抱怨者怎麼會遇到呢? 我只在新手時期遇過而已)

2.
外掛99%來自中國,導致對中國玩家刻板印象較差是沒錯的
但是以偏概全就不對了,我遇過的大部分中國玩家、朋友怎麼都不會有這樣的行為?
PS:對,沒錯,就是每一個都不會有

再按照抱怨者自我總結的「結論」來分析

國中生大多還在成長時期,故心智不成熟的行為舉止的確是比我們成年人來得多沒錯

但是直接推給國中生而達到侮辱未成年、達到自我清高的舉動,我相信版友們對其都有自己的看法吧

用貶義詞:支那狗,這種貶義詞彙也可看出其心智,有本事可現實生活直接罵他人貶義詞彙,那全體鍵盤手定崇拜
至於會不會被請吃麥當勞,那鄙人就不確定了

(並非護航哪個國家,就算罵非洲的,我也會這麼評論)

從鄙人第二段的分析也可看出
該抱怨者的自我修養、心智在哪種境界了
PS:心智與年齡無關喔~


本版真建立了屁孩ID集中帖,那我此時也有個巴哈ID想集中了

總體來說,只要自身技術水準、素質水準有在進修、不曾停滯下來,那我相信不會遇見低於自己水準的人,無論虛擬、現實世界都一樣喔



附鄙人人權
相信各位嫌棄鄙人水平,但我這水平都沒遇到不素質的玩家了,各位怎麼會遇到呢?

鄙人文字造詣不佳,若有錯誤還望版友糾正用字遣詞,謝謝



4
18
LV. 16
GP 8
3 樓 惜嘆風月難償 Denver0325
GP2 BP8
首先感謝版友的糾正
容鄙人道來兩句

1.技術

從抱怨者指出不素質玩家:亂報點、技術不好、不成熟舉動、評論 雷&沒貢獻、不雅字眼

我看出抱怨者表達:這不素質的‘‘國中生’’玩家不僅技術垃圾還出口成髒,怎麼會遇到這種玩家

故我才在開頭先解釋說MMR的機制讓其了解,系統匹配給他的是,跟他同一個技術層面的玩家
非同一素質修養水平的玩家

讓他切勿抱怨隊友技術太雷,他們技術方面望其項背
嫌棄隊友技術雷,唯有提高技術水平
讓自己 休閒&排位MMR變高,隊友技術才會變高


2.修養&素質

抱怨者評論 該不素質玩家出口成髒
但我看抱怨者 直接開地圖砲、年齡砲,出言不遜、整篇不雅詞彙

我看不過去,因抱怨者自身口無遮攔指點別人

因父母經商關係,鄙人認識很多國內外&不同年齡層次的朋友,從未覺得都如抱怨者所說的不堪
舉兩個例子
1.有次拜訪別人,人家才國一 的孩子素質禮節比我高出幾倍、談話即藝術
2.有位高三的上海朋友,現實虛擬生活都認識,認識4年,口中從未有過任何一句不雅之詞&未看不起任何人
這位朋友現準備考劍橋大學,鄙人不懂的學科向其請教,其從未不耐煩,可見其修養之處。

上述二者,實在令我佩服

故看見抱怨者評論:某國人皆是低人一等(支那狗)、國中生素質都如此低等
最終指責怎麼一切問題來源於這兩者

尤其抱怨者評論完,還說出‘‘有品’’二字,極度反諷啊

以上兩點,實在令我不悅!
講難聽點,抱怨者不要出言不遜,就不會有我這篇文及後續討論

故我當時看完後
感覺諸如此類的抱怨文太煩,都只會抱怨,但都解決不了任何問題  &  上述二者原因
故才抱著厭煩抱怨者態度寫下這篇極端文,但的確是寫出太極端的評價了


再來說我自身問題

我在上文第一段的結尾,關於MMR的解釋中摻入了素質原因,這是我的問題

無論休閒、牌位MMR,區分的都只有技術素質修養毫無相關

但我澄清的只有 MMR機制無法區分 素質修養


而我還是保持著
修養水平高低 與 虛擬&現實世界的關係性 之說

非 所有 低位階區域者 品性都差
而是
低階位區域的 品性較差者 較多

虛擬世界-遊戲 這部分,我玩的時候幾乎不怎碰到修養極差之徒
(倒是日常遊戲中,scpl等職業隊電爆我、令我懊惱的倒是蠻多...)

附上人權則因某個遊戲版 風氣 影響,習慣發言時附上人權,以達到減少些無意義的討論

是我在無意中,也以偏概全、開了牌位技術砲了
這是我的問題,實在謝謝版友們指點!

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8
LV. 16
GP 9
4 樓 惜嘆風月難償 Denver0325
GP1 BP6
根據3F  Zebra.LJ 版友截止至02:25分的討論
我做個回覆說明

PS:此為良性討論,而爭議性吵鬧
感謝巴哈及版主給予該平台讓我可與其討論


正文:

一.
首先我認同你的:
「心智年齡&人生經歷導致其對應能力,反映在MMR之說」

這面 ,您講述的很好,我確實無反駁之理

二.
您倒數第四至第二句的討論
「假設今天跟朋友.......什麼牌有關係嗎」

鄙人只能道:不好意思,幾乎不怎麼遇過

也或許,我遊玩的局,該局的路人、朋友都覺得此舉動無意義、幼稚
畢竟我個體,不能代表總體
(剛進此帖的版友,2F人權可得知鄙人日常局大約在哪、也可得知討論什麼)

當然,不能說沒有,但是也只是就如我3F保留的觀點:較多&較少 關聯性

但我要闡述一點
我已聲明MMR機制與修養 已無關聯

但保留觀點,也是我個人看法


三.
他寫這篇文的導致的結果&合理範圍
我將列下述幾點討論

1.
我之所以會出來討論抱怨者,最主要的原因已說明
是抱怨者指責他人修養素質不佳時,我看見了抱怨者的素質望其項背,好不到哪去(已在3F-2段提出)

2.
巴哈&版主 給予我們這個討論版,是給我們討論遊戲正事
EX:版主辛苦翻譯的官方公告、戰術討論、新穎想法可行性討論、群組&戰隊招生 等

而並非是,他個人的抱怨版 (版規規定之遊戲bug抱怨,應視為討論)
(整篇我只看到五十步笑百步相去無幾講難聽點,抱怨者更over,而提議爭議性大的ID集中文建議)

3.
根據抱怨者的全程說明,
當然是有可能的、完整的,但根據我對抱怨者的第一印象來說,或許也有斷章取義、添油加醋之可能性?
這點實際情況為何,不可考察,就不討論了。但也懂我意思吧

Ending
要感謝版友提出了鄙人疏忽之處
更要感謝平台與版主給予我們討論的機會

謝謝

1
6
LV. 19
GP 127
5 樓 人品方面你有非洲豬瘟 nightmaple
GP10 BP-
我玩團隊遊戲也是少說有近10年了 特別射擊遊戲居多
以下我分享的跟看完的感想 客觀為主 但也有我較主觀的:
實質年齡心智年齡一直是讓人頭痛又難以區分的東西
先做一個論破 這兩種年齡完全沒有直接關係
年長不成熟 年少成熟全都有 也不會說特別少見
雖然就人生觀來說 活得跟經歷的較少者 責任心較低
反映在網路上的其實不見得
原因很簡單 每個人對遊戲及網路上的態度不同
團隊遊戲沒有責任心 可能因他就是拿來紓壓的 不會在乎他人
當然這種人講難聽就是不建議接觸團隊遊戲較優

單看該遊戲MMR的話 我個人認為是徹底的與態度零關聯
就如上述兩種年齡 實力跟牌位這沒有跟態度直接牽扯到
畢竟還是有菜或很強但他很尊重任何玩家這類人存在
樓主遭遇的那些孩子呢 首先還沒滿18就更不該來這遊戲了
我到現在一直都是遵守著根據該遊戲設定年齡去接納年齡範圍的
換做我是官方可能直接凍結他們帳號依據年齡後解鎖了

他們的不成熟可能是虛擬世界的態度不同 又或者本身責任心缺乏所致
還有好勝心使然會讓人失言這個因素在

亞洲心態在舊時代延續到現在持續影響 而且根據這點我要講重一點
絕對沒有只有大陸才這樣的事情 亞洲國家很多都這樣 好勝心強烈
大陸給人印象深不過是因為人多 外掛多也是因為開發者跟玩家多造就的
在座的可能全都是舊時代固有觀念的受害者

看到這裡 還有人覺得年紀實力 牌位會跟態度有直接關係嗎?
很多人沒往心態面向思考所以才會被數字給蒙蔽
心理層面是不存在數字表現的
我個人在網路社交 團體遊戲遇過國中生但他心態成熟禮貌的數名
心智不成熟自我中心的三十起至四十多歲的成年玩家也是有幾個

切記永遠不要再把心態 團隊責任心跟年齡劃上等號
這永遠只有相對沒有絕對

透過這文章我能來這裡討論長年在網路上大家頭痛的心態問題
我是完全不開玩笑認真談的 也因為相關文章容易引戰遭禁 所以這機會難得

個人是很樂意把理性的 合理的部分截去分享 這該讓更多人理解
以上
10
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LV. 16
GP 9
6 樓 惜嘆風月難償 Denver0325
GP1 BP-
根據5F-人品方面你有非洲豬瘟 版友提出的看點,我有些異同

1.
您在第一段提出的:
「每個人對遊戲及網路上的態度不同」

但我認為您所說的態度不同,只是在於責任心這一方面,而跟心智(行為舉止)無關

以總體,不以個體來說
一個人在現實生活中的心智已經成熟
那麼他在網路世界的心智就不會幼稚至極
EX:
現實世界若知道 什麼事情、話題討論、無謂爭辯、什麼動作是無意義
那麼在網路上就不會變成有意義
(此段無牽扯到責任問題,就當純 一個人對一個事物&動作 是否意義去做來定

那麼我對您的態度就自理解為:行為舉止 & 責任心,兩大部分

也因上述所說,您評論用到「態度」的地方我就根據您表達的意思 視為 修養(行為舉止&心智)

若我對您態度的理解分析錯誤,下述評論全部廢除


根據您所說的 實質年齡&心智&修養(根據態度轉換成:心智&修養)與牌位無關,我不認同

實質&心智年齡只要有到一定的年齡,對一件事情的結構,皆會想的完整&實際,那麼在此遊戲的玩法上定有自己完整的想法,這興許也是另一位版友提到的經歷問題

但我並非說Bottom players皆比Top players 低修養&心智&年齡

而是,上述三者導致,Top players 成熟比例佔其Top players區塊的多
也可以理解成,Top players 成熟比例比 Bottom players的多
再重申一次,比例,非指全部,一棍打死

也同意您所說的:
畢竟還是有菜或很強但他很尊重任何玩家這類人存在」,這是一定的

故我還得再闡述,我說的是 較多&較少 之說(前幾樓可查看我對其的解釋),且保留其看法

2.
責任心存在與否,不會導致 心智 成熟與否
前後者調換也一樣
兩者無關係,這是修養問題,跟責任心毫無掛鉤

好勝心使人失言,這兩者也無關係
單純就是修養&心智問題

亞洲心態也與好勝心無關,亞洲心態(我自認為刻板印象)是跟心智、修養有關,與地區無關
您應該看得出來我前幾篇文對此看法與您相同
甚至有這些討論的原因就因源於和 實質&心智年齡

我所提到的99%外掛,是指遊戲中依照國籍歸類的部分,與基數多寡無關,否則多個遊戲官方網站依照國籍來分外掛來源,是會受到輿論抨擊
故也贊成大陸進行隔服,雖然人數會大量減少就是了

最後,我前3篇文有間接表明,心智與實質年齡是脫鉤、無關的


剛通完宵,有許疲憊,意識也有許疲累,想稍作休息
就先回復到這裡吧

還是謝謝版友的指點



1
-
LV. 11
GP 96
7 樓 不愛穿胖次的妹紙 benny131
GP4 BP-
感謝各位巴友熱情留言

想先聲明一下,這是一篇抱怨文,本意不為了引戰
但抱怨文實在容易引戰,或許把這篇po在專版是我的不對

特別感謝本串2、3、4、6樓的巴友回覆
您的觀點我知道了,我休養不好、心智不成熟、用詞匪淺、口無遮攔,感謝您的指教
當然我也不是對所有國中生、中國人有偏見,我也有成熟的國中生、中國人朋友

但是,即便如此,您不覺得自己有點過火了?
這是一篇抱怨文,回覆了那麼多樓,其中都話中帶刺
您提到自己父母經商,準備留學,想必家世還不錯,個人猜測是位沒吃過苦的富二代
您的文章中,幾乎都是關於人品問題,指出我的不對
的確我有許多不對的地方,相較之下,您呢?
講話文謅謅的,顯得有比較高貴?
比如您是一名遭到日耳曼人迫害的猶太人,不會有所怨言嗎?
若你時間多到可以在這裡耗那麼多心力只為了批判我,你現在可以滾出巴哈了
您是不是嫌人生太無聊,父母給了自己一切,就可以為所欲為?
看來您的素質也好不到哪裡去,或許只是為了護航那群國中生?

相信各位嫌棄鄙人水平,但我這水平都沒遇到不素質的玩家了,各位怎麼會遇到呢?
這句話算自謙嗎?我覺得反到自大。
的確高技術水平不易遇到素質低的玩家,技術水平高的玩家實體年齡與心智年齡普遍較高
但這位仁兄不也眼睛長在額頭上,狗眼看人低?

讓他切勿抱怨隊友技術太雷,他們技術方面望其項背的,嫌棄隊友技術雷,唯有提高技術水平
,讓自己 休閒&排位MMR變高,隊友技術才會變高
的確這是我現今應該努力達成的,但我不認為他是抱怨隊友技術太雷
他只是單純認為我是中國人而開嗆,而我覺得這是你所有回覆內,唯一有意義的

總結兩字:態度
我是為了使人人能預防和杜絕屁孩使環境更美好的理想來發文 (主要是為了抱怨XD)
而你卻是因看人不慣才來批判

感謝巴友Zebra.LJ,您的留言正表達了一切
感謝巴友人品方面你有非洲豬瘟,您的回覆我完全認同
跟某人的回覆比起來,各位表達的意思顯得高貴多了

我不想引戰,在本專版論此事是我的不對,不希望此串玷汙了此版

總結以上

4
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LV. 19
GP 265
8 樓 嘯嘯 kevin670133
GP2 BP-
UBI拔拔有在積極掃除外掛,所以沒有蟑螂集中屋也不至於整個亞洲伺服器都臭氣沖天。

即便如此,在R6裡面我一樣不會對中國玩家有甚麼好臉色。

下面給你們我的理由:

1. 不管在哪一個伺服器,都只用中文溝通。
2. 十之八九都是黑卡仔

報位用中文有夠沒品,好像亞洲區都會中文一樣。
之前受不了中國人報位只會用口音超重的中文,跳到日服跟韓國人日本人玩,偶爾還是有中國人硬是要用口口口跟中文語音做報位。
一兩句還好,遇到一直碎念或口口口連發的,我都直接打"use English chi na"
人家地主日本人發現隊上不是全日本人都還會打英文溝通,就中國人一副全世界都國人的態度中文連發。

再來就是黑卡,最好是每個人都傳說買好買滿,鬼才相信。
之前尚未跳服的時候,場場都是傳說兩個三個在玩,變成選角也被固定,攻擊就是GLAZ ASH 這些固定出,然後老是要RUSH躺地板(沒錯,GLAZ也給你RUSH)。

所以,也不用說中國玩家多友善,只是他們不尊重人的所作所為你沒感覺。

遊戲裡愛臭嘴,台灣人壞習慣而已。
不必太過在意,更不必探討到甚麼品行。台灣流行打LOL那段時間跟用嘴臭實當效果的實況主,讓不愛動腦又愛跟風的台灣小孩直接學壞,到甚麼遊戲都會這樣的。小孩也不是指國中生,跟小孩一樣的大人一樣多的是。(笑

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我沒想到需要再重新補充一次

開MIC溝通或是打字補充,就是為了要讓自己的情報提供能讓隊友知道。

今天你的隊上就是有不會中文的隊友,為了讓溝通成立,使用英文讓全隊能理解。

這無關任何伺服器、玩家組成或是你的自由,這就只是要你說一個能讓全隊理解的語言。

而就這一點,中國人從來不願意這麼做,我轉到日服後這一點就更加明顯,他們是到哪裡都要中文到底的。

有人質疑在日服的英文溝通可行度,起碼我用了最沒有爭議性的溝通方式,聽不懂是對方的問題。

而實際上,簡單的單字就能構成情報溝通,我極少遇到我開MIC報位而對方聽不懂的情況。

對方不會用英文回答,不代表對方聽不懂。

這就是我打R6下來的感想,跟「偏見」、「優越感」毫無關係,別把我的話扯進你的詭辯。
2
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LV. 23
GP 362
9 樓 四方來人 SS990
GP1 BP-
沒人講話報位我就當他們懂中文了

是說這種競技型的遊戲遇到嘴砲仔做不到無視累的只有自己而已
了不起力挽狂瀾打滿五局或是rank的更多局
過了也就過了
何必把情緒帶到遊戲外
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