LV. 16
GP 823

【其他】無視防禦效益數據提供(觀念分享)

樓主 小紫 YangRen1121
GP203 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

PS. 該文最下方提供試算表載點分享
各位巴友們好!
「無視防禦」這個話題一直不斷被提問,其內容不外乎是 無視防禦怎麼算?無視防禦多少才夠?等等...(如下圖)。所以想寫一篇可以讓大家更清楚了解無視防禦效益的文章。
如果想了解BOSS跟無視防禦連鎖產生的"輸出效益"?會在後面作範例說明。

大家都知道無視越高,輸出越穩,但在實際的無視防禦公式中,從無視85%→90%跟90%→95%的難度是有落差的,若一昧的撐高無視,BOSS自然就少。
該文內容我用自製Excel表拍成圖片,讓大家清楚了解無視防禦的效益問題。
【本人角色實際無視數據_舊版】

關於領導的無視防禦由穿梭楓世界改版後無視防禦的算法#5F證實無實際效果
【無視防禦舉例數據分析】
PS. 瀏覽器用Chrome直接點圖會在新視窗放大;IE 則需要點滑鼠右鍵在新視窗開啟放大


經整理後可讓各位朋友依照符合自身的實際無視來對照上圖,更加了解自己角色對於打什麼怪物,傷害影響多寡以及無視再撐上去所產生的邊際效益
補充:劍士技能『降魔咒』、精靈的『傳說之槍』、神之子的『滅甲』這類會在怪物頭上有"符號"都是直接對怪物降%防禦,跟角色自身實際無視是不同的效果!
(如聖騎對混貝放降魔咒-50%後,混貝防禦剰300 - (300 * 0.5) = 150%;
精靈對混貝防傳說之槍-40%後,混貝防禦剰300 - (300 * 0.4) = 180%)

【輸出效益範例分析】
PS. 瀏覽器用Chrome直接點圖會在新視窗放大;IE 則需要點滑鼠右鍵在新視窗開啟放大


圖抓取幾個不同實際無視的情況,對於不同防禦程度的BOSS,該提高BOSS或提高無視的輸出效益,重點在於觀念!

在本人的小屋有寫一篇楓谷熱門BOSS資料整理_v.168我就在此貼上圖片讓大家直接參考
PS. 瀏覽器用Chrome直接點圖會在新視窗放大;IE 則需要點滑鼠右鍵在新視窗開啟放大






【輸出效益試算表v.4改版_預覽圖】

提供自寫試算表,讓各位朋友能簡單算出數據,灰底區都是可自行定義的部分。
在【計算玩家自身輸出區塊】分成目前狀態,以及比較組,玩家可自行在灰底區定義無視防禦及BOSS來做比較。
如有錯誤,請大力指正,也感謝告知
PS. 無視"被動技能"如夜光『黑暗魔心』、神之子『琉之力』冰雷『神秘狙擊』...,
無視"主動技能"如龍魔導『四連殺』&『四連殺-無視防禦』、冰雷『結凍粉碎』...

小紫撰寫輸出效益試算表v.5(103.03.25):修正楓谷v.168.3版本BOSS防禦(困難暴君:120%(原) → 70%;西格諾斯:100%(原) → 70%)
日後類似的數據小改就不再進行版本更新,會用內文說明。
小紫撰寫輸出效益試算表v.4(103.03.19):排版變更,新增「與比較組最終輸出差值」欄
小紫撰寫輸出效益試算表v.3(103.03.18):【計算玩家自身輸出區塊】底部新增"比較組"且第2頁匯入BOSS資料數據
小紫撰寫輸出效益試算表v.2(103.03.17):修改參數小Bug及表格排列
小紫撰寫輸出效益試算表v.1(103.03.17):初版

轉成Office2003版所以會有不可預期Bug產生,如果能開Office2010檔,建議下載。
註:因壓縮後又上傳Google雲端硬碟,所以檔名變成亂碼,請見諒。
203
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LV. 38
GP 6k
2 樓 夜夢星辰 S68877178
GP8 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

小紫大

分享的很好又詳細

角色強就不說

整理出來的文章更是一絕

果然不同凡響

看完之後

真的對無視這方面更認識了不少

還有更分享出BOSS的資料出來

配合無視防禦數據

簡直登峰造極

我佩服的五體投地

堪稱神文
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LV. 14
GP 191
3 樓 維維♬ wayne00171
GP2 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

寫的真詳細,疑難排解

GP奉上
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LV. 35
GP 1k
4 樓 天羽 st40182
GP4 BP-
無視這東西我記得很久以前就幫別人算過
當時我也得出了一個結論就是無視差不多到80%以上時
就算是真的很夠用,可以去搞BOSS傷害了
除非是以混沌貝倫為目標
不然真的80%左右就可以先收手搞BOSS傷害了
在搞下去效益會越低

版上不少這類型的文章我想大概是因為這陣子有不少退谷玩家回來玩吧
有些連公式變了都不知道

話說我覺得可以多加上一些例子
像是打某某王的時候
無視XX%時候輸出多少
然後把一部分的無視YY%改成為BOSS傷害ZZ%的話傷害會變得如何
這樣的話這篇文章應該會更清楚些  XD



圖片看如果會太小的話
google瀏覽器可以考慮裝Hover Zoom
火狐的話則是可以考慮裝Thumbnail ZoomThumbnail Zoom Plus
IE的話...無解 我不知道要裝哪個才可以
上述那些外掛都是具有圖片放大功能的
只要把滑鼠游標移到圖片上就可以圖片放大了

火狐的話像是這樣


google的話則是這樣

希望可以幫助到別人
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LV. 10
GP 33
5 樓 奈緒 pica510220
GP1 BP-
補充:劍士技能『降魔咒』是直接對怪物降%防禦,跟角色自身實際無視是不同的效果

以上這段話本人想提問一下

假如怪物防禦300%

然後降魔50%    是變成250%  還是150%?

(假如降魔後數據這數據是N)

這N在自身表裡無視80%

實際輸出會變多少%?
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LV. 22
GP 6k
6 樓 青小蛇 S900830
GP10 BP-
安安小紫:

小妹我數學白癡,其實剛開始點進這篇文章的時候,
滿滿的數據讓我有股衝動想按上ㄧ頁,結束這個回合;
而滿滿的%%%更是讓我臉紅心跳、喘不過氣。

但是當我聽完嘟嚕嚕之歌,心情稍稍冷靜下來之後,
衝著小紫滿滿的心意,耐心地讀完這篇,
其感動就像洪水般襲來,獨愴然而涕下……
神啊,你成功診救了一個數學知識貧瘠病患……
雖然只有在Maple story裡有用。


=============

題外話,問無視跟潛能效益的文章真的很多,
有時候都會看到有人亂答:洗無視最好、比b%還好用、越高越好
潛能效益不應該是這麼隨性的啊。
就算我有在打混沌貝倫,我仍覺得boss%、攻%是非常重要的存在,
三者互相平衡才是上策。



很多人問我常打混四王,我武器潛能的無視是多少,
其實三個武器+起來才1排30%無視XD
如果有心的話,用其他的方法撐無視,積少成多也可以,
當然我也希望能再多一排無視,去取代比較爛的全屬%,但資金有限,想要三排完美不容易。


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LV. 30
GP 893
7 樓 傲風 wind14789632
GP1 BP-
很詳細

GP奉上

最近要重配裝備

還在反腦潛能的問題呢

看來也該稱一些穿透
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LV. 11
GP 60
8 樓 kuotim kuokuotimtim
GP1 BP-
雖然我從沒注意過無視B傷,

不過對於算術我可是非常有興趣,

(對數字有興趣)

可否幫我們這些巴友算出無視B傷的最高成效呢?

(在有限的增加方式中,有最高的成效無視=X,B傷=Y)
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LV. 32
GP 230
9 樓 文武冠冕寂寞侯 ts02004060
GP1 BP-
大大寫的真詳細

GP奉上

感謝你替我解除疑惑
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LV. 26
GP 1k
10 樓 幻玄神 happy27727
GP1 BP-
太讚了 這篇實用性100%阿
常常一堆人在那裡無腦的在問 要洗boss傷還是無視%
這篇貼出來就知道你到底打王
無視多寡能給該防禦%的王多少效益傷害

我跟小蛇大也是一樣的看法
今天無視 攻擊% boss%要三方面都均衡增加
缺一不可 這樣子就一定會強
無視不夠 打出來數字會很難看
boss不夠 打王數字不夠漂亮
攻擊不夠 不管打王打小怪 數字都不好看


跟其他神人大大們比起來
看來我目前最缺的 應該就是boss了...
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LV. 16
GP 885
11 樓 小紫 YangRen1121
GP1 BP-

作者標示-非商業性

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因朋友想了解當BOSS跟無視防禦連鎖產生的"輸出效益"到底為何?
提升BOSS好?還是提升無視好?已在1F本文用範例作補充。
下圖抓取幾個不同實際無視的情況,對於不同防禦程度的BOSS,該提高BOSS或提高無視的輸出效益,重點在於觀念!



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LV. 11
GP 139
12 樓 der3318
GP2 BP-
※ 引述《YangRen1121 (小紫)》之銘言
> 因朋友想了解當BOSS跟無視防禦連鎖產生的"輸出效益"到底為何?
> 提升BOSS好?還是提升無視好?已在1F本文用範例作補充。
> 因為無法算的很詳細,所以就大概抓幾個數據來比較。
> 在新視窗開啟圖片
> 在新視窗開啟圖片

首先先和小紫說聲辛苦了。

接下來是我認為有誤之處:

當自身的「B傷+總傷」=160%時,相當於輸出會變為原本的2.6(倍)
舉第一張圖左邊第一排的例子來說
剩餘的73%傷害,在B傷與總傷的加成下,應變為190%,而非圖中的117%
同理,右方第一排的實際輸出,應為165%而非110%

因此,修正後應如下:(以第一張圖為例)


此類的其他表格中同樣存在這樣的問題,可能還得麻煩您再做一下更正了,謝謝!

如有錯誤,還請多包容、指導,感謝!
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LV. 6
GP 12
13 樓 均均 dan82825
GP1 BP-
小紫大大:

感謝您花一堆的時間來發這篇文
小弟我也用我很爛很爛的數學很爛很爛的公民
做一點小小的分析

所以化簡上述的紅字
就會變成很爛很爛的(數學+公民)
公民在這用到比較利益機會成本
數學則是加減乘移項化簡

_________________________                       分隔線                    __________________________

離題了......

就如蛇大所說的
總傷,B傷和無視同等重要
但是我要把總傷,B傷歸一類
無視歸為另外一類

無視有效果遞減的問題
無視越多排
效果會越來越不好
例如:
無視有2個5%和2個10%
和一個30%來比
2個5%和2個10%的算起來是
0.95*0.95*0.9*0.9=0.731025
約無視27%
由此可知無視只需撐到一定的程度就好了

以比較利益來看
內淺的b傷往往比總傷來的高
所以我認為總傷也是撐到一定的程度就可以了
至於這程度應該是精英怪也可秒殺就行了吧!?

P.S.以上是小弟我自行分析的
       有什麼錯誤請各大大們糾正
P.S.分隔線之上各位大大可開啟自身的無視100%沒關西
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LV. 20
GP 510
14 樓 阿忠 mosoul999
GP1 BP-
首先感謝大大分享的數據
讓數學很爛的在下
對於無視的效益有更深的了解
以下是敝人我的能力值及三武




目前主武不想動了
想說來洗精華和徽章
但是一直都洗不好啊
閃耀真覺洗素質能力不優
打折又沒了 只好留到以後再說
方向是想說
精華洗成B60%
徽章可能物攻15%這樣子
因為看了數據 發現無視再上去效益不高了
可是現在拿掉1個無視30% 表上立刻從87跳到81了~"~
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LV. 16
GP 920
15 樓 小紫 YangRen1121
GP1 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

2014.3.17新增試算表載點分享 (在1F最底層)
【預覽圖】

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LV. 27
GP 396
16 樓 過去的回憶 a2798402
GP1 BP-
好文推推!
看完之後感覺各位無視真高
我才48%...都在撐攻擊QQ
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LV. 3
GP 14
17 樓 驟雨流星 a7831835
GP0 BP-
請問小紫大~~

夜光的絕對擊殺裡頭所含的40%無視(我有戰鬥指令所以41%)~

他是直接扣怪物防禦還是算在表的公式裡???

小妹疑惑了很久~懇請小紫大解答@@
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LV. 24
GP 2k
19 樓 幽葬怨憐 you85222
GP1 BP-
古文
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