LV. 22
GP 728

【討論】魔劍幸運七,里克,諾亞(有雷)(四樓更新一代和三代里克之謎)

樓主 AigisB aigisbattle
GP22 BP-
在通關後幾天,我一直在思索一點
我對於異度神劍這個系列最執著的是甚麼?
劇情?地圖?冒險感?玩法?
我逐一排除,到了最後,我的答案是:異度神劍,也即是Monado

Monado這個字原本就是異度神劍這個系列的原名
在加入任天堂旗下後,高橋哲也原本是準備放棄Xeno這個他自Xenogear開始使用的名字
不過在已故的任天堂社長岩田聰的鼓勵下,最後拾回和Xeno的聯結,把系列的名字重新改成:異度神劍
由上觀之,Monado在本系列的重要性,Monado就是本系列的MacGuffin

那麼,Monado的本質是甚麼?
異度1和2中已經解釋了這個答案:三位一體管理器連接著上位存在Gate,並從中得到了改變現有世界的力量。當然,上位存在Gate並無善惡之分,要得到改變世界的力量,向Gate許願的話,便在於使用意志。因此,主角展示其意志的一刻,便是我認為這個系列最重要的地方。

在異度神劍中,經過漫長的旅程的沉澱,Shulk在結尾最終明白到重要的不是「看到未來」,而是「選擇未來的意志」,最後,成功的拔出第三把Monado
在異度神劍2中,中後段的時候,Rex在面對光焰的一切時,他的回答是:你們喜歡這個世界嗎?這句反問,令光焰明白到自己和Rex是一樣的喜歡這個世界的,他的眼中重要的不是力量,而是對世界的熱愛,終於令到劍主和神劍一心同體,靈魂覺醒

可惜的是,在異度神劍3中,諾亞的覺醒卻欠缺了上述的意志。
回想起第五章行刑前,里克已經為諾亞上滿了Flag:今天就是要真正拔劍的日子,來吧,拔劍吧!
可惜的是,劇情展示中,諾亞基本上已經崩潰,等著被N斬首。
直到M(Mio)播片,諾亞才堅定了信念
因此,我才會在之前說N和諾亞的差距是一個M
沒有M的播片的話,諾亞在這次輪回中,應該是會失敗/給Z招安
整個過程中,更像是M在「引導」諾亞「選擇」,而不是諾亞經過旅程的沉澱,以自己的意志拔出幸運七
整個過程,相比諾亞的覺悟,M和Mio的形象反而成功的建立起來

不過這代的神劍(幸運七)是甚麼呢?
以現階段遊戲本篇的情報中,卻表明了和之前的兩代神劍不同
在遊戲前期中,里克說這把劍是由7位諾彭使用7年時間,用7種材料練成
而在遊戲中後中,則由說明終之劍(幸運七)是梅莉亞的心與始源的物質交互下所產生出來
而在遊戲最後期,則是說了終之劍和銜尾蛇是由世界所有不同的思念組成。是要守護當下,還是開闢未來,由持劍人選擇

看似問題解答了,但是又處處存在著未解之謎
0. 里克就算是硬塞,也要把劍交給諾亞
1. 諾亞曾經想替幸運七改名,到了結尾也沒有說過出來
2. 在諾亞持劍前,一直保管著幸運七的里克和梅莉亞是互相認識的(救出梅莉亞後,有兩人的眼神交流特寫)這點是十分重要。梅莉亞被Z關著最起碼也要千年以上,那麼里克認識梅莉亞的話,他最起碼也要有千年以上的壽命。
3. 里克持有著可以把始源碎片打造成武器的7把終極之鎚之一
4. X於第五章救走N是因為N是始源之劍的持有人。由此看得出,就算關著梅莉亞,Z也不能造出始源之劍,始源之劍就算在Z那邊,也是特殊的
5. 諾亞在每次輪回中也持有幸運七/始源之劍
6. 諾亞和Mio在眾多輪回中一直也是銜尾蛇,直到變成NM那次
7. 到之終章,選擇的只有諾亞向前選擇
8. 兩個世界分開前,諾亞的投劍入海

除了以上尚有留白的地方,XB3和XG的設定是十分相似
男女主角分屬兩個勢力
諾亞,N;飛,伊多
輪回的世界
而諾亞這個名,更是XG開發時的代號Project NOAH

如果寫出XB3的不是高橋,我不會想這麼多
但是既然是寫出XG的高橋寫出XB3
那麼,未解之謎實在太多 (雖然大部份可以推給新一代的萬能機 - 始源)

如果真的再寫不出XB
那麼,不如開一個XC,XD也好
劇本編劇方面,希望高橋、嵯峨空哉(高橋老婆)、加藤正人可以繼XG後再次聯手
高橋在加上他的兩個小弟,真的不行

最後希望最後的一波劇情DLC可以補充一下設定 (大地圖中尚有三大地區未開放)






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LV. 40
GP 1k
2 樓 Oo專情耳機oO angelocsc
GP5 BP-

我也認同系列作重點應該是神劍,連季票圖都直接拿三把神劍來當作封面。


但對於3代神劍(blade)的設定不是很懂。
因為並不像2代解釋的很清楚(或者我漏看?)
如果有人知道答案的話有請幫忙解惑:

Q1 為什麼只有諾亞的神劍顏色比較鮮豔?其他都是黑白的。補充一下,感覺好像召喚神劍當下是有顏色的,但會馬上褪色,唯獨主角的神劍不會褪色?

Q2 遊戲設定上可以換職業,也就是換神劍的意思,都市中有npc 提到想換神劍,所以說神劍是可以隨時替換的。那問題就是當初范達姆看到諾亞的紅色神劍幹嘛那麼吃驚? 遊戲中也可以讓6人全部配置紅色神劍不是嗎?而且遊戲中也確實看到許多類似甚至相同的神劍。

Q3 幸運七算是實體刀嗎?而且可以包覆在神劍裡,所以說神劍都可以當作次元收納箱嗎?

Q4 諾亞最後丟掉神劍有意義嗎?從演出來看,神劍不是可以隨時收納又召喚的東西。

Q5 諾亞不是早在第二章就拔出幸運七,一路解放許多殖民地,為什麼第六章又要特別強調現在是拔出幸運七的時刻?之前不是已經使用幸運七好幾次了…還是只是想表達現在只能靠幸運七來打破窘境。


我的疑問最根本還是在本作神劍的設定,可以用黑科技始源解釋一切,或者也只能等dlc補齊。只是我覺得「神劍」身為核心重點,3代應該要像前幾作在本篇就講清楚才對。(但很有可能也是我理解錯或者漏看)

還有沒碰過XG系列,原來開發代號就是主角的名字。
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LV. 30
GP 291
3 樓 披歐 PoBo2233
GP5 BP-
CPU這次沒進來玩

兩邊女王創造的始源之劍、銜尾蛇可以對應當代CPU
始源之劍能砍暴所有東西、拔劍變漢字
銜尾蛇對應核心不壞無限再生、兩人合體成為覺醒狀態
共通點都是靠心境改變觸發更上一級的力量
這些都是屬於前代神劍的特有能力

要說沒有神劍吧..確實有前兩代神劍的影子
要說有神劍吧..卻少了屬於三代自己的神劍

像理性明明可以拿來用,N的劍鞘配色也能對應上
吸N後才解鎖左三格開放融合戰技也是不錯的選擇
諾亞特殊的神劍只是單純的劍鞘
而不是再讓這把神劍有更多含意
只能說十分可惜

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LV. 22
GP 756
4 樓 AigisB aigisbattle
GP9 BP-
更新一下
一代綠色那隻諾彭「諾彭里克」和三代的「里克」是兩隻諾彭
只是中文翻譯的問題

一代


三代
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LV. 44
GP 8k
5 樓 阿喵桑 may142857
GP3 BP-
Q1.諾亞的設定存在很多未解之謎,包括成人式(金光死就無法再生),然而諾亞生孩子那一輪就是金光死
結果還是再生,別串有人跟我說諾亞與彌亞是Z無法掌控的要不要再生的存在,我不記得有看到這劇情

Q2.神劍是能替換甚至繼承的,某叛徒就是使用姐姐的神劍(槍)

Q3.這個問題無解,照理說兩個世界的神劍型態根本不同
至少二代神劍還搭配人形(所謂的神劍具備"心"),一代就更像是單純的兵器
即便是蒙納多與光焰都是聖杯,但也有許多差異

Q4.個人認為象徵諾亞期望以後的世界不要再有戰爭
主角最後丟武器的橋段很多作品都有,也大都是象徵反戰思想

Q5.其實就是強行讓諾亞內心成長的橋段,畢竟之前也不算真正發揮終之劍的力量

這作神劍是真的沒牌面,感覺就是強行讓終之劍有論外之力
跟聖杯那兩把真正論外之力的力量天差地別

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