LV. 19
GP 4k

【心得】淺聊「風雲碑」與「真神之力」兩風向(雷)

樓主 劉四 liusi055
GP53 BP-

    板上出現了兩個很奇怪的「風向」:一是風雲碑天下第一之爭,是濫竽充數、是名實不符的鬧劇。二是玄武真神神力設定太過,恐怕難以收拾。

    第一個問題這屆風雲碑之爭,戲裡清楚明白地告訴我們,這是一個陰謀,反方擺明了他有所圖謀,而正方也想圖個明白,因而促成了這場比鬥。再者,正方正好藉由天下第一的比試絆住任孤沉,好讓小空等人順利進行天允山底的探勘工作,所以對正方而言,天允山之戰也是一個將計就計的反擊之策。

    原本溫皇、凰后無意參賽,經過俏如來的遊說,他們才願意參與這場武鬥,當然,目的決不是奪得天下第一。戰鬥一開始,任孤沉就施展術法,吸納八位參賽者的功力,溫皇察覺吸納的功體並沒傳送給任孤沉。之後,溫皇等八人分成四批人馬—鐵驌求衣、風逍遙、憶無心、梟嶽等四人的苗疆組,六隱神簇、凰后的射擊組,溫皇單人的非人之劍,以及不戰而降的公子開明,輪番對上任孤沉。其中,鐵驌求衣和溫皇兩人,很明顯他們明瞭俏如來的企圖而極力拖延戰局。等大夥都戰敗了,最後,黑白登場了,將與任孤沉展開一場龍爭虎鬥。這場任黑之戰,個人認為是小空的安排,究竟是怎麼排佈的,就看下集分曉了。或許再度由黑白來打王,並不是那麼有新鮮感,不過天下第一之戰,是正方的一個有力反擊,是一個不差的佈局。

    至於玄武真神實力設定太高問題,這是無的放矢!倘若大家能接受邪皇、能接受缺舟,為什麼不能接受玄武真神?雖然目前還未揭曉玄武真神的本體為何,但是本檔一開始就明示黃巾之亂與他有所關聯,算算時間,根基也超過千年,這種來歷與邪皇、缺舟足以匹敵,有什麼理由他不能很強?有人一直執著於真神動機不明,但是目的不詳跟實力強弱沒有關連性,拿這個來說嘴毫無道理。其實,玄武真神的問題,不是在於武力設定,而是他跟以前的魔頭不同,他沒有帶來太大的禍害,也沒有明顯的亂世意圖,甚至連他的本體都是一個麼謎,真神部分的劇情,重點放在釐清他是什麼,觀眾感受不到危機感,甚至對玄武真神的真相,也不一定有太濃厚的興趣。然而,以往的魔頭,打戲一開始,就開宗明義,他們不是壞蛋,就是擁有瘋狂抱負的怪胎,什麼惡毒心腸,什麼異想天開,一一呈現在觀眾眼前,他們的所作所為,結果就是給武林帶來許多紛爭,甚至為世界製造了巨大危機,讓看戲的觀眾看得氣憤填膺,進為為金光武林擔憂不已。正是這種由劇情所產生的共鳴,才讓觀眾覺得戲精彩好看。

    另一個問題是砍線問題。譬如風鈴一刀聲、魁宗等人物前面鋪陳得相當不錯,但現在看來似乎是無疾而終了。編劇之所以砍線的原因,可能跟集數限制有關,而劇組在乎集數問題,或許是因為墨邪錄延長集數受到批評的緣故。個人以為過於拘泥於集數,不一定能做出最好的劇情安排。譬如,《鬼途》的絕命司只威了一集便迅速敗亡了,美其名是結尾結得乾淨俐落,沒拖到下一檔,但某方面來說,鋪陳了那麼久的大反派,只活了一集是挺浪費的(當然也有不少板友覺得處理得很好)。不過,筆者在此想說的是,電視布袋戲採用的是邊寫邊演的作業模式,集數一開始只能初估,隨著編寫或實際演出過程,或許故事長短,變得與預想不符,應該要有更彈性的作法才對,為了配合集數而刪除應該演出的劇情,反倒不是理想的處理方式。筆者想只要劇情好、劇情完整,大家又何必非堅持準時完結不可?觀眾是否該給劇組一個更自由、靈活的編寫空間?

    劇集已接近尾聲,通常是上演雙方大混戰的時候。儘管本集的風雲碑貌似「打假球」,目的不在比出天下第一,不過本集的特效倒是做得挺漂亮的,這是值得掌聲鼓勵的,再讓我們期待下集的任黑之戰吧。
     

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LV. 36
GP 434
2 樓 別劍 EYXOM23
GP1 BP-
元邪皇第一次來到中原,似乎是鼎朝之後,相當魏晉南北朝,元邪皇更有可能在玄朝出生或爭霸魔世。

真神不只在鼎朝之前就存在,恐怕在更之前也具有相當的力量,年紀上大智慧不說,元邪皇可能輸了一截或差不多。
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LV. 10
GP 33
3 樓 村民 game2306
GP0 BP-
問題邪皇初登場就被缺舟打傷 雖然只是分身
缺舟更不用說 直接被收
但這個真神  以一個要打十個的概念 不管誰的絕招全無傷
那是不是收不掉了 無敵欸
但是當然肯定不可能嘛  
現在只怕最後又爛尾的莫名其妙
跟徐福一樣 收的莫名其妙
商城無法更新 所以buff加成時間到期??
做了個無敵出來 肯定就要有心理準備被砲..
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LV. 6
GP 19
4 樓 潔琪莉卡 Rubyrose115
GP6 BP-
以在下的主觀感受來講,這檔boss,玄武真神,的塑造會這麼失敗,主要原因是無法引起觀眾的共鳴,大智慧這位boss有哲思、有宏願,可以行事極端也能捨身救世,而蟹黃則是經過多檔鋪陳、出場時驚天動地,武力高強又有謀略,讓人看得痛快,性格也十分鮮明,相比起來這次的boss出場可說是非常突然,整檔又一直在刻意維持神秘,我們觀眾也許是有從片面得知一些與真神身份相關的資訊,但對於真神「本身」的「性格、思想、經歷」可以說是一無所知,偏偏真神代言人大小姐、估達仔又無法引起觀眾的認同,於是乎這真神似乎也惹人厭了起來。

其實真神真的是個差勁的傢伙嗎?這點我倒覺得不一定,以我目前看來,這真神是有點自大中二(透過任完全被真神控制之後的所作所為來判斷),但要說殘虐無道、危害世間卻不至於,為何?因為最後的天允山一戰,任真神降臨風雲碑上,放出巨大內力衝擊波(呃...就是第28集最後那裡)時,他還順手幫在場的人上盾,而在29集比武過程中,真神雖然大量吸收各高手的內力,但卻也沒要取敗者性命的意思,所以按照這些推測真神心地也不算太差。

但問題還是回到這真神究竟有什麼故事,我們可說一無所知,而他放任他的神力使用者為所欲為也是事實,個人覺得要在最後3集裡面交代完真神的身世過往,未免太過草率也讓這位boss太過單薄,如果可以,還真希望編劇別讓這位無敵了一整檔的boss這麼失格,也許可以安排成事件解決但真神未滅,後續再慢慢交代這個人/物(有意識的母晶?)的故事可能比較好。
p.s.下一黨boss大概是鬼尊?大家覺得呢,畢竟鬼尊這幾集開始在刷存在感了
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LV. 18
GP 33
5 樓 邪風 games001
GP1 BP-
應該很多人是把"真神"=神
神棍的神也是神
神童的神也是神
每個人定義神都不同
以目前金光設定還沒有神話時代
頂多是把歷史帶入
三國黃巾之亂以張角自稱神
那他真的是神??
所以金光不會把真神弄太強(應該偽神
不然就像另一棚都快變成神話世界了

神力是不可能一直無敵也是有消耗
為什麼要吸內力就是要補充消耗
風雲埤位置天允山
天允山又是九龍地氣匯流地方
所以假設地底是母晶
那就是為什麼母晶要在天允山躲
就是要吸收地氣讓他進化(天狐石頭變人

風雲埤為什麼開埤
假設邪皇弄爆地氣+徐福弄水脈=世界地震
弄醒母晶造成進化能量不足
所以要吸收大量能量才能蛻變
畢竟目前白胎不完整(腦疾
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LV. 33
GP 469
6 樓 克里斯 Chrisjeremy
GP0 BP-
這個真神真的令人感到不耐煩啊
目的不明,沒人知道他想幹嘛
當壞人? 也不曉得他要幹什麼壞事?
當好人? 跟大爺一戰大可1對1拍死阿伯,何必讓一堆信徒去送死?
想當個混亂中立,鳥王比他好上太多了,有武打有鬥智精彩多了
目前只看到拿了一個無敵外掛邊打邊嗆嫩,十足屁孩一個
這角色要怎麼讓觀眾喜歡啊= =
被噓爆很正常
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LV. 20
GP 137
7 樓 人不癡狂枉天高 chang3106
GP3 BP-
關於真神覺得並不能用活了一千年就有千年根基來看待
劉四大文中所舉例的缺舟、元邪皇是有其特殊性的,他們並不是單純的活得比較久而已
一者是108高僧的集合、一者是只存在於始原本早已滅族的特殊強大種族燭龍,他們都不是單純活得久就比較強,缺舟就算了,邪皇在最初攻打人世時,甚至可能還沒活多久呢

再來看金光其餘一般的種族,從目前演出看來每個種族的平均值都是有其極限的,都沒有單純的活越久就越強,若真是如次,隨便都活超過百歲的魔世早就應該屌打人族了,但是魔世的強者和人族青、中年的強者平均來看卻是差不了多少的,魔世的小兵也沒能輕易虐殺人族小兵

而另一個長壽種族妖族也是,活了可能數百年有的木魅等人很明顯的比不上藏爸等一干中原巨頭,就算說這是因為妖族在中原的能量不足,但放在同樣能量不足的條件來看,他們有數百年的時間進步卻仍比不上他們一直在輪迴可能都沒什麼機會練功的主公三郎,連跟三郎一樣長期待在東瀛的金敖也是一樣

就算要說缺舟的肉體能算是可能至今仍存在的強大種族叛天族,可能有機會真的能活越久越強,但實際叛天族練功一千年能否真的達到叛天族肉體灌入108強者的強度? (叛天族肉體有機會那麼強但叛天族實際練功是否真能那麼強?)

這些例子都是想提出若非特殊情況(108人合一、只存在上古的種族),否則活一千年就可能超級強這種說法是不太合理的

不過雖然舉了這麼多的例子,目前我對真神是觀望中的,畢竟還沒實際解釋相關劇情,但若真如劉四大所說,真神強的原因只是單純的活了超過千年,那真神的能力到目前為止的演出我認為是完全不合理的

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LV. 18
GP 1k
8 樓 古風俠客行 aa86965313
GP0 BP-
如果從西方奇幻的設定來看, 精靈, 矮人都比人類長壽的多

從單兵戰力而言, 人類的平均值是最低的沒錯

然而, 人族中也總會有出類拔萃的高手能跟其他種族的頂尖人物PK的

公認的解釋就是因為人類明白自己壽元有限, 更積極求取成就, 因此學習成長的速度非常快

也因此人類的野心往往會造成世界更大的動盪~

何況不同的種族有相異的成長周期

精靈可以活上千歲(D&D設定, 如果採魔戒設定, 精靈是不死又完美的那就不能比了.....) 但是光成年認定大概就要100歲後了

所以說活幾千年就一定很強嗎?  倒也難說

元邪皇是"千年一魔" 不世出的魔族天才, 蠋龍再生+活了千歲的根基  實力壓倒性的強

缺舟是判天族肉身+108高僧修為~假設每位高僧算30年功力, 打個折扣都還有幾千年的根基底子.....

至於其他好歹也活了幾百歲的魔, 實力也沒有史藏黑白這些巨頭來的強阿~

所以比較合理的看法是:  一般人形生物不論種族, 能練上天王級的都算是高高手了

還能突破到巨頭級的, 已經是鳳毛麟角才對~就像聯考前10% 是第一志願~但總有那幾個科科滿分的學霸能輾壓眾生

至於boss級 反正就超出規格外~不能算"一般人形生物"
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LV. 38
GP 672
9 樓 佛劍分說 icic00
GP0 BP-
真神的設定瞎疵是他的AT磁場以及沒有好好交代AT磁場是怎麼來的~

如果可以把AT磁場像魔之甲一樣好好的在上一檔次、或上上一檔次先鋪梗,應該不會被罵這麼兇!

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LV. 50
GP 21k
10 樓 利利斯 lilithgo
GP1 BP-
如果魔世試劍石可以誕生玄狐
那麼比試劍石更為巨大又有特殊靈能的風雲碑誕生純靈體的存在也很正常
有趣的是 玄狐一登場也被說 開掛開很兇
玄武真神自然也不例外
但是29集開始鑽地組打破反彈法陣往下鑽的時候
靳鉛華的腦痛又開始了,是不是代表真神的神力開始消退
或者這個真神感到力量不夠用而取回分散出去的神力
這樣看起來 真神也不過是威力較強的酒逃公
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LV. 42
GP 1k
11 樓 史迪奇加農砲 ks820108
GP1 BP-
這檔boss真身不明、動機不明,在這檔快完結了都還在霧裡看花

反觀大智慧,真身是108高僧in叛天族缺舟,動機在中期就揭露,剩下的篇幅都是正道與地門的攻防戰

反觀元邪皇,真身是畸眼族返祖成上古燭龍,動機也是中期揭露,剩下的篇幅都是正道與邪皇的禁地攻防戰

現在齊神剩三集,很多戲迷都在等編劇最後要怎麼圓真神之謎及收尾,但篇幅真的不多了,三集內一切塵埃落定真有點不現實

上一檔boss徐福最後自爆雖然突兀,但人家也真的努力了一整檔,身體都換了四次(最初的方之墨、某個雜魚、覆秋霜、岳靈休、最後的藥人安倍),這一檔結尾很難讓人看好呀...
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LV. 31
GP 989
12 樓 矮人救星6892.0 yolin666
GP1 BP-
真神(棍)應該是不只活超過千年這麼簡單

莫忘歷屆風雲碑開啟天下第一之戰,若每場都像這次一樣吸收眾高手功力,像黑白、史爸、藏鏡、溫皇、煙雨老頭...這種有重複參加過的高手都有被吸過,那就不是只有單純超過千年的功力了

用數學來算的話...我數學不好還是算了

如果真的還有加上母晶或其它道具輔助,真神比元邪皇還強會很過分嗎?

我也...不敢定論啦



想了一下,還是獻個醜

以風雲碑一甲子開啟一次的設定來說好了

每次假設前三名至少都有一甲子功力(平均),一甲子60年X3=180

每60年,風雲碑(真神棍)就吸收180年功力起跳,600年就能吸收1800年的能量?

這麼作弊的能力仔細想想真的很過分,如果真神有實體,會吃喝拉撒,那他千年來是不是都在地底吸收自己排泄物的臭味啊

以上非專業推論(¯―¯٥)
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LV. 50
GP 21k
13 樓 利利斯 lilithgo
GP1 BP-
不用猜了 周三就能知道了
俏如來都說如果是宛如元邪皇的存在
這下看起來就是另一個媲美元邪皇的酒陶公
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LV. 10
GP 342
14 樓 好玩就好 playforfs1
GP2 BP-
一直有一個疑惑,為何會有人將「現在」的任孤沈當做是他本人?
劇情呈現上到現在任孤沈有三個時期

前期第一次跟黑白對打到隱居在玄武真道,這才是任孤沈本尊

中期吃下彼岸虫因此被『真神』入侵
但任孤沈自認為已吸收了真神之力克服了過往的恐懼
但實際上已被真神影響他的意識,後來跟他照過面的熟人和頭腦清楚的人
都有發現任孤沈有所異常,只是這裡還是由任孤沈意識主導但被真神逐漸拉偏

後期就是玄武真道攻打慕容府,任孤沈敗給諸葛窮後心神動搖
真神乾脆就取代了任孤沈本尊的意識,直接操控身體
這階段明顯就非是任孤沈本人了,看他坐在司馬良歡身故之地那段
那說詞根本就是在講別人的事一樣
說白就跟上一檔的岳靈休一樣,有身體的記憶但完全就是別人

但看過很多評論後期任孤沈的言論好似都沒看出這點
都不知道到底是在反串還是真的明明有上帝視角卻還看不出的

雖然三弦都說不會再寫九龍變那時的智鬥,降低陰謀的比例
但這檔至少風雲碑部份根本已經是「陽謀」了,卻還有很多人雲裡霧裡的

看那些批評俏如來的人都表現得跟尚同會眾一樣的水準
再次感嘆金光的戲碼真是照見人心,把現實寫入戲中
希望金光能繼續保持下去,現在布袋戲都沒人寫這種戲碼了(真心)
那些說現在金光劇情沒邏輯的不可能發生的
如果在看到現在討論區的景況後還不明白的,那我也沒啥好說的了(真心)

要噴我的就免了,PO這文就表示我跟那些人不過一個水準(事實)
噴我就等於噴自己,還是省些力氣吧
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LV. 27
GP 165
15 樓 quan quan66
GP0 BP-
※ 引述《liusi055 (劉四)》之銘言
其他部分,小弟認為並不是完全不好看
只是編劇在節奏或橋段上的安排並不是太好而已
所以就先跳過,
但唯有真神實力設定太高這部分,想表達點個人意見

>     至於玄武真神實力設定太高問題,這是無的放矢!倘若大家能接受邪皇、能接受缺舟,為什麼不能接受玄武真神?
其實我想大家不能接受的,
並不是玄武真神的強,而是「全無效化」這點。
如果只是元邪皇、缺舟,
又或是有千年智慧的徐福利用強大肉體展現的武學,
這種力碰力的強大,是比較能讓人接受的,
但玄武真神說真的,到目前為止根本也沒啥強大的表現,
所展現的只有「全無效」的防禦
這種「全無效化」的防禦不單針對刀劍掌拳,
甚至連術法等等.....說真的太作弊感了。

武學這種東西並不是強就是無敵,
有見招拆招,有速度、有內力強弱....等等,
但若設定成若不怎樣就等於無敵....就真的很無聊了,
在沒找到真神祕密之前,
這股力量不是強,是無敵...任孤沉想用就用(規則編劇定)
何現在任孤沉的個性一樣,誰是好、誰無辜...也是他說了算,
毫無規則可言,我想這才是這一齣最讓人反感的地方。
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