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3GP-BP

#1 【情報】批踢踢桌遊版網友控訴瘋桌遊事件紀錄

發表:2011-04-10 21:56:01看他的文開啟圖片

OFfish(哈特_in Tablegame)

LV11 / 人類 / 初心者
巴幣:6407
GP:7
經驗:

批踢踢實業坊桌上遊戲版是目前台灣地區桌上遊戲玩家最大的交流平台之一
平均夜間熱門時段版上人數約150人以上、長居於批踢踢百大看板之列。
 
本文簡錄內容原自批踢踢桌遊版網友之發表。本文所有內容均有其來源,單純敘述此事件發生之經過及後續狀況,無任何評論及意見。
批踢踢桌遊版網友之控訴乃出於維護公眾利益,無真正惡意且無任何涉及私德之誹謗。
本文可供使用者自行引用、轉載、修改,惟需附上本文連結。然改作後之相關刑責由使用者自行負責。
謹此聲明。
 
2010年7月
 板友skiests發布Phantasia.tw成立的消息,引起鄉民熱烈迴響
 "由衷的希望藉由這個能自由輸入遊戲的資訊及規則的資訊平台,將熱愛桌上遊戲的廣大民眾們集結在一起。"

2010年8月
 Phantasia網站辦了一個開幕抽獎活動,批踢踢桌遊板上名人宅貓中獎

2010年9月
 taitin宣佈Phantasia.tw改版為瘋桌遊,同時成立臉書平台,正式接手瘋桌遊營運
   "瘋桌遊(phantasia)團隊經過了幾個月的努力,希望帶給大家一個更好的桌上遊戲百科平台,一同創造屬於大家的桌上遊戲世界:)"
 附註:瘋桌遊的臉書粉絲團中裡面的六信國際,究竟是.....http://www.sixinn.com.tw/

2010年10月
 世界樹桌遊店板橋店開幕,被眼尖網友發現世界樹板橋店官方網頁建立於瘋桌遊網站之下
 網友回應:→ NewFireman:終於明白phantasia跟世界樹的關係!總之,板橋人要挺幽~   10/20 21:28

2011年1月
 成立兩個月後,世界樹內湖店負責人gushin01宣布與板橋店分家,原世界樹板橋店改名為瘋桌遊
 "我們必須很遺憾的告訴各位,世界樹決定退出原世界樹-板橋店的經營,原因與理由眾多,官方一點的可能包括:經營理念不合、股權爭議與任何您所能想到的場面話。"

2011年3月28日晚間10點
 瘋桌遊註冊官方帳號phaBG,同時高調公佈兩間分店,成為事件引爆導火線

2011年3月28日晚間11點
 板友offish率先發難,痛批瘋桌遊網站利用廣大鄉民的熱血,行營利之事實
 "文章被盜轉的店大概自己都不知道有這回事,誰會注意到自己在幾年前寫的遊戲介紹被人拿去用。能做到:拿別人,用別人,還要求別人付費。利用完之後,乾乾脆脆的用下掃腿把別人全部一腳踢開?瘋桌遊,請讓我豎起中指跟你說一聲『佩服!』 ( ︶︿︶)_╭∩╮"

 附註一:文末的小古論壇連結爆了___網站要求原刊載資訊店家提供贊助的八卦
親愛的店家您好:
[消音]自即日份起,店家資訊將依照以下規則安排。
若並非[消音]加盟店,合作店家,或是贊助店家,將移除店家資訊內頁,以及揪團優惠。
一、登錄店家條件(符合一項)
1.[消音]合作店家或是加盟店。
2.首次登入需贊助遊戲等值為1500元,所贊助遊戲將用於各項活動發送。並且提供一項揪團優惠。
二、店家資訊頁內頁:
1.[消音]加盟店,合作店家,或是贊助店家(每月贊助遊戲費用500元,第一個月除外),方可使用該頁面。
2.[消音]將提供一組帳號(或由店家指定帳號),該帳號可進行編輯店家遊戲清單。
三、店家排序:
1.依照店家上個月贊助情形(如10月份 A店贊助500元遊戲,B店贊助1000元遊戲,則11月份B店的排序會在A店前面)。
2.若贊助價值相同,則按照活動配合度,如,美食骰子樂,揪團樂等活動。
 附註二:發現北區著名桌遊店:卡卡城、卡牌屋、小古均已不在瘋桌遊店家簡介中!原本其餘店家的「無提供揪團優惠」亦改成「無提供瘋桌遊網站揪團優惠」
 附註三:板友JusuisDeVil、marmax推文中爆卦,瘋桌遊網站的違規使用者被查獲後竟然還可以領取瘋桌遊官方提供的獎項!?

2011年3月29日下午1點
 投資受害者在臉書上爆卦,由板友JusuisDeVil轉載至批踢踢桌遊版
 許多光怪陸離的事也開始出現,比如說:
 1.用程式洗粉絲團
 2.出資者自己當做客人留言?http://www.phantasia.tw/bg/forum/0/view/277
 3.夫妻在網站上當做不認識互相留言洗文?
 4.為了鼓勵客戶抽獎,讓辦過會員卡的客人再辦一張?
 還有一些我覺得有趣且詭異的商業行為,都在這裡發生了。

2011年3月29日下午1點
 卡牌屋桌遊店官方帳號boardgamehut分享與X桌遊交手經歷
 對方非常希望可以好好"合作"(但在我打電話給YoYo前,都沒曾接過說要合作的電話)。而且信誓旦旦地跟我說 他們出給他的加盟店的價格就是他跟新天鵝堡拿的價格。(這點跟上一篇文提到世界樹被+5% 似乎不連貫,我想有可能是X桌遊老闆對阿虎比較差),然後希望卡牌屋出貨給他加盟商的價格就是跟新天鵝堡拿的價格+2~3%稅金。

2011年3月29日下午4點
 板友ppym挖出瘋桌遊在交大的徵人文章,被推文爆料店長待遇有問題
推 taitin:我們沒有請過18K的店長喔~以前沒有,以後也不會有!         03/23 18:01
→ alvin:不好意思那是我記錯了 剛剛去跟本人查證,確認是17800才對   03/24 00:42
→ alvin:每天還工作到半夜一兩點 沒有額外的加班費                  03/24 00:43

2011年3月29日晚間8點
 桌子遊戲桌遊店負責人小李發現先前商家合作活動的得獎人,是該店家內部人士的親屬
   後來經過我強烈反應之後才勉強改為到我們店來領獎,可是!!! 令我不爽的是:今天我在看別人文章的時候,看到他們網站的某篇討論連結,就是有人說那是他們夫妻自問自答的那篇。
   我發現那女的好眼熟..........................沒錯!!就是那天來我店裡從我手中領過獎品的人

2011年3月29日晚間11點
 瘋桌遊於事件發生後第三天跳出來解釋
   關於網站文章張貼事項,由於網站設計之初僅想到給大家編輯方便,並沒有考慮到轉貼文章的問題,因此來自各方網友張貼的文章,我們無法一一去確認,但瘋桌遊網站一直都對這類的文章有檢舉機制,只要檢舉合宜,我們一定在第一時間拿掉,
   (中略...)
   抽獎沒有任何作弊,其中eileen中的獎也是她每天上站貢獻經由網站隨機產生的結果,同一尋寶活動挖到寶的共有21人。沒有規避股東親屬或許有疏失,如果提供獎項的店家覺得有需要,我們可以歸還或以原價購回,但我們絕對沒有作假!
   (中略...)
   當時,除了steven之外,兼職的股東每個領6000元/月,全職的股東領20000元/月。
   (中略...)
   最後的決定是venzi、gushin01堅絕不要板橋店選擇離開,並且取回世界樹商標,而考古現場版權也在今年(2011年2月)不再屬於天下樹公司(分屬gushin01,venzi和skiests三人共有)
   (中略...)
   瘋桌遊在桌遊店中再不被認定為中立網站。

2011年3月29日晚間11點
 前合夥人(今世界樹內湖店成員)venzi再度爆料,指出原世界樹與瘋桌遊團隊合作期間似乎存在著分歧
 "我肯定你們,因為我看過你為了要刪文章而流淚。你們很熱血,但我始終認為有人消費了這股熱血。"

2011年3月30日凌晨0點
 網友nothing2lose轉載某桌遊店家臉書,指出他們也遇到了該店家擅自更改活動頒獎方式的狀況
   接下來這個網路桌遊平台陸續辦了一些抽獎活動,可是說也奇怪,每家店所贊助的遊戲都會指定在那家桌遊網站平台的桌遊店頒獎,這跟我們當初得到的訊息完全不一樣,也無法明白,為什麼一個希望成為華人世界最大桌遊百科的作為是如此。

2011年3月30日凌晨2點
 venzi發文希望停火,但間接表示是因該團隊部分成員造成經營作法失當
   我相信,你們一定也曾經認為哪裡怪怪的,因為我們有一起討論過。只是,有人認為這樣是對的,我試圖批判,但總以為我在扯團隊後腿

2011年3月30日凌晨3點
 可樂農莊桌遊店負責人yangtzelue認為該網站問題並未解決
 讓我一再感覺到試圖把焦點轉移到其他地方去,但沒有回答幾個很重要的重點:1. 既然已經由非營利單位轉型成店家,為何可以直接未經同意將當時提供給非營利單位的資料直接轉給店家使用?2.既然已經知道網站很多資料有問題 為何不暫時關閉網站?

2011年3月30日下午4點
 Phantasia網站創辦人的skiests及taitin共同出面道歉,承諾完全開放網站並委由公正第三人管理為非商業平台
 我們剛剛將網站關閉了,但我希望能夠還有一些有熱血的朋友能夠繼續使用網站進行推廣等等。因此,網站關閉的同時,我們決定提供整個網站的原始程式碼、資料庫提供給大家,我們希望回到我們的初衷,讓所有人都可以取用網站上面的資料,讓願意為大家付出的人來管理。
網友回應:推 venzi:或許我會被誤解,但我真的覺得你們很熱情很認真,不然當初我們不會這麼渴望跟phantasia一起努力              03/30 17:52
→ north4909:小李說了這麼多,你難道看不出來他自己的那部分他早就原諒了,而他真正所不能原諒的是其他的部分,就是這個網站之於大眾的「誠信」的那部分!                          03/30 23:17
→ jacob0702:一直看來也都只有兩位架站者出來道歉 另外的股東呢?還是說 所有的活動決議都是他們兩人決定而已?            03/30 23:22
 網友們普遍肯定網站後續的處理方式,但對於活動擅自更改頒獎地點以及獎品頒給內部人士這部分問題均認為沒有得到解釋。

2011年3月30日晚間23點
 瘋桌遊主要出資人phoenic使用官方帳號phaBG出面道歉,並表示:
1.關站,之後我們會再努力,以自己公司的資源為大家創造一個好的桌遊查詢平台和新手入門網站。
2.我們會歸還或購買所有店家贊助的遊戲。
3.雖然桌遊百科包含了我們架站努力經營的心血,但我們願意把大家的智慧結晶還給大家,請有緣人善待之並記取先車之鑑,妥善經營。
4.接下來我們面臨更多的問題和挑戰,我們全體經營者,會讓大家感受到我們瘋桌遊官網和實體店面的服務品質。
網友回應:
噓 arvalis:這篇看起來真的不舒服,下面道歉事項感覺就是桌遊百科是"你們公司的財產",現在不得以吐出來而已        03/30 23:45
噓 Enrik:開口營運閉口願意,站在高位往下看?你們有這資格嗎?        03/30 23:54
噓 bhevan:對於匿名去小李的店領獎這件事情,我耿耿於懷               03/31 00:12
 網友們普遍無法接受這樣的態度,並被某網友使用程式連續噓文,成為批踢踢桌遊版史上第一篇噓文數量爆表的文章。查該帳號也在lol板做過同樣的事情,至今原因不明。

2011年3月31日凌晨2點
 曾參加瘋X遊徵文活動的marmax證實確有給獎,但亦有過程中擅自更改活動獎品的狀況
 前三名只要超過13萬或超過maxpower1的玩家將獲得2000元以下的桌遊任選;最後變成第一名可獲得2000元以下店內桌遊任選、2-3名可獲得神秘大獎~教授自製的「考古現場」第一刷跟作者親筆簽名。附圖http://ppt.cc/1L34
 附註:後有網友證實另一個被質疑的『尋寶活動』活動也確有給獎。

2011年3月31日晚間9點
 前瘋桌遊代理店長(現米堡小鎮桌遊店副店長)jacob0702證實XX遊在員工招募文中隱瞞先前員工待遇
 在我加入之初,天下樹(編者註:即主要出資人phoenic)有先跟我談過 試用期的時候薪水是17800
 當你會50種遊戲的時候 你就變成正式員工薪水是19000
 當你會100種遊戲並且之中有20種較複雜的遊戲薪水是19500
 當你會200種遊戲並且之中有80種較複雜的遊戲薪水是21000
 (中略)...
 你常在說任何人都是可以複製的,我必須要說只有聽話的人容易複製而已,我很遺憾我的意見太多。當初你跟我說 是世界樹來加盟天下樹的,誰優誰劣你明白吧?可惜我知道的是:你們當初談的是合作,所以矮化合作夥伴是你想說的?

2011年3月31日晚間10點
 板友milippy發表諷刺影片『帝國毀滅 瘋X遊』

回顧桌遊版網友控訴瘋桌遊事件,控訴內容及對方回應處理方式分別如下:
網友控訴內容: 處理方式:
瘋桌遊網站未經授權使用其他作者及商家撰寫之遊戲介紹文章
聲明網站內文章任何人皆可編輯,只要來源非法,檢舉後一律撤除;後承諾將完全開放並委由公正第三人管理,還原為非商業平台
瘋桌遊網站撤下部分店家介紹 均為對方來信要求移除
使用程式洗粉絲團人數
無回應
員工親屬當做顧客互相留言洗好評
無回應
鼓勵客戶抽獎,讓辦過會員卡的客人再辦一張
無回應
世界樹與瘋桌遊團隊分手糾紛 一切皆為雙方商談結果,可受公論
徵文活動開始後,活動過程中擅自調整獎項 乃因活動內容未詳細規劃,作業疏失
活動結束後擅自更改與贊助商約定之頒獎地點 無回應
贊助商提供之活動獎品由該商家員工親屬得獎
堅持無作假,活動未規避股東親屬乃作業疏失,但仍將歸還或購買先前所有商家所贊助之遊戲
瘋桌遊於先前員工招募文中隱瞞先前員工待遇 無回應
最後編輯:2011-04-10 21:59:31 ◆ Origin: <61.230.123.xxx>

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